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機械社區

標題: 澆鑄45#鋼，硬度30度，用了好多種刀片，試下來都不理想 [打印本頁]
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-25 15:02
標題: 澆鑄45#鋼，硬度30度，用了好多種刀片，試下來都不理想
各位師傅請速指點. l% ^% N6 L! [
澆鑄45#鋼，硬度30度，要求車內孔，斷削切削，毛胚內孔12，車到15，孔深60，通孔，我現在用了好多種刀片，試下來都不怎么理想，日本冬芝，三菱的，韓國克洛伊的都試過，就是容易壞刀，請教高手們指點下啊
作者: 狙擊手    時間: 2008-9-25 21:01
12的孔，你用車的方法？
8 t; `. c3 j' ^2 \9 i3 {/ r用什么刀桿？什么型號的刀片？
7 y! K2 \# P& l8 Y9 H關注中！
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-26 09:06
2樓的大蝦，我用數控車床車的，毛胚裝夾需要夾具，夾具問題已解決。刀桿我是用的12的鏜控刀桿，就一把刀桿，原來也試過用兩把刀桿鏜，可是效果差不多，所以還是用了一把刀直接粗精車。原來先用鉆頭打予空，可是普通的鉆頭根本就沒法打，一個打不下來鉆頭就壞了，后來用鎢鋼鉆，打了幾百個東西后磨的不成樣子了，成本太高了，因為是斷削，所以刀，鉆頭特別容易壞。我現在用的是三菱的一款鏜刀片，型號是：TCMT110204
2 t/ B; {! G2 s2 `                                                                                             TCMT21.51
1 E; s& A* g7 X" W& K; V                                                                                                         NX2525/ H5 Q) V9 O! f) |: c4 ^6 @; P
這款刀片有時做的順的話一個刀尖能做40~50件，做不順的話上去就直接暴刀。5 Z/ q8 C: J- n- U  t
請問大蝦們，有沒有更好的辦法做啊？
作者: ckusa999    時間: 2008-9-26 12:31
這個可能說明你的零件材料的缺陷比較多,尤其可能殘渣多,突然出現的硬點,換誰的刀都受不了
作者: ckusa999    時間: 2008-9-26 12:32
你可以試試把速度降低點,并把冷卻關掉加工,如果你開了冷卻的話
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-26 12:38
謝謝4樓5樓的大蝦
. i9 f$ M# M! ]+ \6 M我那毛胚壁厚只有2毫米，而且孔壁有4條U型槽，所以車的時候特別容易暴刀，現在轉速只有350，我也真想不出什么更好的辦法節約成本了
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-27 20:52
樓主你用NX2525金屬陶瓷的去斷續切削，不爆刀就奇怪了，換同型號U6005的合金刀片，另外樓主估計省錢用T型三角的刀片多一個切削刃，刀桿你應該用的是S10HSTFCR，這把刀最小加工直徑也是13MM的內孔，這也是導致刀片不耐用的原因。應該換用CCMT060204的80度刀片，80度刀片比60度的刀片刀尖強度要大很多的，換用CCMT之后內孔刀桿用S10HKSCLCR刀桿。- t6 k+ V1 D% u0 {5 `  ?
& ?3 n8 ~9 K. F' g  {/ X7 Y7 l4 i# ?
[ 本帖最后由 追風傳說 于 2008-9-27 21:08 編輯 ]
作者: 狙擊手    時間: 2008-9-28 11:55
你叫廠家不要預鑄那個孔，加工會更簡單！
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 12:09
理論上金屬陶瓷刀片上去車的話是要暴刀的，可為什么有時候做出來效果好的沒話說，有時候就不行。這怎么解釋啊？我同意7樓大蝦的說法，80度刀片是要比60度刀抗振能力好，不過80度刀片只有兩個切削刃，無形當中又多增加了成本，再說80度刀片上去也不一定會好，7樓的大蝦我也不是在打擊你，我說的是實話。而且我現在用的12的鏜刀桿，刀桿強度上應該以及到極限了，也沒辦法再加粗了。
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 12:14
8樓的大蝦，你說的太和我心意了，沒有那幾條U型槽的話，我加工起來是要好做的多的多了，可是U型孔做毛坯時不直接把它澆出來的話，那就要多一道機加工洗U型空，我也提出來過，可是和客戶講不通，因為是軍工產品，要改工藝的話很復雜很麻煩的，所以我只能在加工上再想辦法解決這問題
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 12:22
金屬陶瓷不爆刀時效果肯定好了，這還用說。不好就是失效的時候通常都是以粉身碎骨的形式出現而已 還有壽命是建立在可靠性上面D  j' i/ Y  r' f. r; V6 z6 x
' o4 K  z+ \( j' V' F" D0 z- J) N
   你不是15的內孔嘛，為什么會訂鉆12的孔再車到15？
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原帖由 dhbaobts 于 2008-9-28 12:09 發表 7 V( ~* N9 _5 M3 R$ {5 \5 e
理論上金屬陶瓷刀片上去車的話是要暴刀的，可為什么有時候做出來效果好的沒話說，有時候就不行。這怎么解釋啊？我同意7樓大蝦的說法，80度刀片是要比60度刀抗振能力好，不過80度刀片只有兩個切削刃，無形當中又多增加 ...
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 12:29
我是12的毛坯孔，要把它車到15，如果澆鑄時把毛坯孔余量放小的話，比如毛坯孔做到13或14的話，車出來沒一個好的，全是氣孔啊，所以只能硬扛啊
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 12:31
我的神啊，剛看見你開到350轉？？順便告訴一下我你用什么車床好嗎？
+ p$ ~1 Q% T1 v# g+ t
( T5 b8 n: v- f
原帖由 dhbaobts 于 2008-9-28 12:29 發表 , u5 m5 F5 n. |% R- i% \! A7 _
我是12的毛坯孔，要把它車到15，如果澆鑄時把毛坯孔余量放小的話，比如毛坯孔做到13或14的話，車出來沒一個好的，全是氣孔啊，所以只能硬扛啊
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 12:34
數控啊，關鍵轉速打快了更容易壞刀啊，我試來試去還是350~400這檔轉速做出來最穩定
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 12:35
什么數控啊， ' n2 Q! b! F2 i% I) `( L
3 H) H0 a) s5 {# D
原帖由 dhbaobts 于 2008-9-28 12:34 發表
9 G- Y8 l1 _" q( `% Z& Z數控啊，關鍵轉速打快了更容易壞刀啊，我試來試去還是350~400這檔轉速做出來最穩定
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 12:36
我不明白你什么意思挖，你意思是速度慢了，還是速度快了啊？
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 12:41
慢啊，慢到不能容忍的程度了 你起碼最低都要開到一千轉，或者以上才是最低的合理轉速。除非你機床剛性，夾具，刀桿有問題
2 N) P8 M/ @7 @. {+ {) e/ N5 D" x6 f1 L" Z% o5 V
原帖由 dhbaobts 于 2008-9-28 12:36 發表 1 A$ n1 V1 I0 T, r
我不明白你什么意思挖，你意思是速度慢了，還是速度快了啊？
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 12:45
如果有開冷卻液，尤其是水基的乳化液，就不要再開了，越開冷卻液爆刀爆得越快
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 13:38
哦，是嗎？我等下試試看啊，斷削，轉速快了應該有影響的吧
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 13:39
我的機床雖然說不是很好，不過打3000轉還是沒問題的
作者: angelist    時間: 2008-9-28 15:38
斷續切削鋼件不推薦打冷卻液，防止刀片驟冷驟熱而崩裂。% G+ Q3 V% w  k3 c* W& e
硬質合金可轉位刀片切削45號鋼可以到400m的線速度。所以樓主的轉速過低。4 l, S" Q/ t& y& j* ?
有U型槽屬于比較嚴重的斷續車削，應選擇牌號較大，抗沖擊，韌性好的硬質合金牌號。如肯納的KC9140或者山特的GC4235等
) I- E8 X! x9 I/ z內孔12 孔長50 屬于 長懸伸切削，震動很大。可以考慮使用重金屬鏜桿。大牌進口產品基本都有標準品，國產的就看廠家做不做了。7 F" }) E6 h' i# z2 o
刀片應考慮C型刀片 80°角比T型刀片強壯，槽型也應該選抗沖擊震動的槽型。, T8 t& L- ]- \& B! x" V1 c
1 s6 Y. ~: x9 k- _
[ 本帖最后由 angelist 于 2008-9-28 15:39 編輯 ]
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-28 15:58
謝謝21樓的大蝦啊，你解釋的很清楚，呵呵，我試試吧，好的話我請你吃飯啊，呵呵！
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 17:57
我沒說出口，我前兩個帖子說讓他將T型刀片換成C型的他都擔心少了一個切削刃增加成本，你讓他用合金刀桿有幾個人舍得啊……我都算舍得買刀具的，買過幾把焊接式S08-SCLCR的合金內孔刀桿，臺灣產的大概八百到一千，如果買原廠的加一倍價錢估計都不行，撞斷過兩把，心痛死我啊！) T$ F0 Q  a7 M6 g" e. F6 y

+ z1 W# \1 C! G0 h% c
原帖由 angelist 于 2008-9-28 15:38 發表 * _& Z% U, n; j2 o/ I  v3 w
斷續切削鋼件不推薦打冷卻液，防止刀片驟冷驟熱而崩裂。) w- e$ m! R6 T0 c! Q% L
硬質合金可轉位刀片切削45號鋼可以到400m的線速度。所以樓主的轉速過低。% ~1 U5 M/ E$ U% |: T
有U型槽屬于比較嚴重的斷續車削，應選擇牌號較大，抗沖擊，韌性好的硬質合金牌號。 ...
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-28 18:50
好人做到底，我幫你選把最適合使用的刀具了，如果你可以買得到的話……
+ \6 T; v  @, S) e* O  [8 Y" C9 K5 s2 b; r/ I. y

0 ?- d5 w! F; m& L" q) f8 V  刀桿用FSWL110R，使用WCMT040204刀片，刀柄直徑10mm，最小加工直徑12MM，推薦此內孔刀具原因如下。1 `- V8 K; q+ d. B6 g' F7 L# o
# b3 T3 Y. \( e- |6 P* O6 B+ z
1：此刀桿使用80度刀片，也滿足了樓主可以使用三個切削刃的欲望，而且C型和W型的刀片價錢基本是一樣的。: @% X0 X/ N& ?7 V
9 R& I- w, O$ f2 B6 J0 O
2：刀片和刀桿的接觸面積尺寸非常之大，刀片的剛性進一步增強。
* U9 b- G5 D& c6 l3 x  W+ S& B0 a' W
. j' m7 _/ Q# j0 @
     另外機床允許的情況下，切深要盡量加大，最好可以單邊1.0，轉速也不能太慢，起碼都要達到最低切削標準的100米，進給也最好起碼達到0.08~0.1左右，大概就2500轉左右吧
作者: 狙擊手    時間: 2008-9-28 19:47
不清楚樓主的加工精度、數量，單件成本要求是多少？: U4 E: P" H* J) S: O
- J' \, [- S1 [
我最近研制了一把加工鑄鐵 的復合刀具，是將一個直徑32mm的毛坯孔一次加工到40mm，零件長度65mm，修磨一次加工1000件沒什么問題。不知道能不能為你的加工作拋磚引玉的作用？
作者: angelist    時間: 2008-9-28 21:52
也是，肯納的重金屬鏜桿要2000多一桿，價格老貴了去了。零件價值不大的話買了也劃不來。
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-29 04:05
我買臺灣產的S08  SCLCR都要八百多一把刀桿，不過說了也是白搭，就算有錢買，樓主的設備應該也無法有效使用合金刀桿% y' D( [  i, y7 ^
原帖由 angelist 于 2008-9-28 21:52 發表 7 K, h9 T- f" W, j! s
也是，肯納的重金屬鏜桿要2000多一桿，價格老貴了去了。零件價值不大的話買了也劃不來。
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-29 08:31
老大們，謝謝對小弟的關心啊，呵呵，我現在用的是S12—STUCR11的刀桿，現在結合我自己做的經驗，再結合各位大蝦們的無私奉賢，現在做的還基本穩定，謝謝各位大蝦啊 。量還是蠻大的，一個月8000，一年過十萬吧，不過加工費不是很理想，也不能說沒的賺，就是賺的很少了。
作者: huaheng159    時間: 2008-9-29 12:48
換把刀，  CCMT06  刀片  的那兩個角不就好用了嗎， S12M-SCKCR06   .比T型刀片還 多一個。不過只能干通孔
作者: 憨老馬    時間: 2008-9-29 14:05
加工鑄鍛件，首要的重點，是先要考慮去掉表皮層，由于鑄鍛件的特性，表皮層不規則而且硬，很傷刀的。根據我們的加工經驗，去鑄鍛件的表皮層，一定使用國產YT或者YW的刀粒的，不會使用那些貴刀粒。
作者: huaheng159    時間: 2008-9-29 14:18
我買臺灣產的S08  SCLCR都要八百多一把刀桿，不過說了也是白搭，就算有錢買，樓主的設備應該也無法有效使用合金刀桿       不會那么貴吧。
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-29 14:23
我想31樓的大蝦用的是整體合金的刀桿吧，那刀桿我可以很明確的說，你買貴了，被人坑了
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-29 16:43
你打個電話去問問S08 SCLCR的合金刀桿要多少錢一吧？
6 S# Z' D$ C' Q- d7 [. |; M. [
+ L5 Q) x$ f0 h  q: n% C. q$ {( z8 k
原帖由 huaheng159 于 2008-9-29 14:18 發表
5 f# ~# v: R; \, `我買臺灣產的S08  SCLCR都要八百多一把刀桿，不過說了也是白搭，就算有錢買，樓主的設備應該也無法有效使用合金刀桿       不會那么貴吧。
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-29 16:44
那是以前的事了，那時候我和樓主有同樣的困惑，做出任何嘗試，最終我發現其實整體合金刀桿一般情況下還少必要使用，也就買過兩把回來玩玩而已，現在再去買的話五百都不用就可以了，不過給我都沒用。$ w1 f5 _1 [  v; z2 Z, F+ \

( Y, |1 Y7 q" {3 s/ r  }1 ?8 e
3 L: w) y7 P2 x
原帖由 dhbaobts 于 2008-9-29 14:23 發表
8 f6 d4 d& k/ ]% I" N" |2 W5 ?4 G我想31樓的大蝦用的是整體合金的刀桿吧，那刀桿我可以很明確的說，你買貴了，被人坑了
作者: dhbaobts    時間: 2008-9-30 15:07
整體合金刀桿現在賣400多吧
作者: angelist    時間: 2008-9-30 16:00
都這么便宜啊，都是哪里的產的，什么牌子？
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-30 17:20
臺灣、國產的現在一大堆，就一把普通內孔刀桿截斷再后面焊接根合金上去，如果是大直徑的價格更便宜。一般可以入10的孔都不貴，貴的那些是進5mm內孔的，本身刀桿的制造難度就大很多，不是合金的刀桿都已經很貴了& V' Y, o8 C, I# F4 i5 D
3 p. y: c2 H: {2 `: C
原帖由 angelist 于 2008-9-30 16:00 發表 ' w9 l/ h- ^4 t8 k
都這么便宜啊，都是哪里的產的，什么牌子？
作者: 305775856    時間: 2008-10-1 01:19
對于車削加工,我還是新手,沒有什么發言權,我想說的是我非常喜歡看你們的討論或見解,我覺得我能學到很多東西.我甚至崇拜你們中的部分人,譬如追風.希望你們經常在此發表高見,讓我能學到點東西.
作者: XYX2008    時間: 2008-10-5 10:17
標題: 現在只有CBN的刀具能解決問題
CBN硬度約次于金剛石,有很好的耐磨性,耐熱性好,化學穩定性好,與鐵系材料直至1300度也不起化學作用.很適合加工各種黑色金屬及其合金.QQ:343942230
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-5 21:55
標題: 回復 39# XYX2008 的帖子
兄弟，CBN最怕的就是沖擊了。
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-5 22:18
趕快把上面這些神經病趕走！這么這些廣告帖都沒人刪除的？! y" W" b1 J* `! v7 A4 _
& A$ @+ V/ k. i( h
原帖由 狙擊手 于 2008-10-5 21:55 發表
6 [8 y5 {# |$ q( n' L% [# j) O兄弟，CBN最怕的就是沖擊了。
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-5 22:20
CBN斷續切削也不是問題，問題是CBN切削硬度太低的東西——一般車削HRC50度以下的東西壽命會大幅度降低，還及不上合金
0 |6 H9 O7 x( b2 T" H; w0 ^7 H+ G# s; ?9 c; e- E" j. a. S" K5 h8 g
原帖由 狙擊手 于 2008-10-5 21:55 發表
+ g$ R( N9 c. S! j兄弟，CBN最怕的就是沖擊了。
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-5 22:38
標題: 回復 42# 追風傳說 的帖子
把我氣暈了！有拿CBN車普通鋼件的嗎？
# x, r- F, C" ^# S7 h$ f做廣告也要點什么來著？！
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-5 22:43
那我立即到車間拿CBN車幾個普通鋼件你看看，活活氣死你算拉，哈哈~~& O8 x7 c8 S3 G7 Y
+ d3 l6 }- g8 e9 X2 Y5 B
原帖由 狙擊手 于 2008-10-5 22:38 發表 9 Z$ u( Y- F  p8 b2 @" D3 Y. M
把我氣暈了！有拿CBN車普通鋼件的嗎？" p  [5 _$ F! Y1 Y; |
做廣告也要點什么來著？！
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-5 23:20
沒說不能車！
) X, D' g% A: J: d* A- k你大量生產也用CBN的？哈哈，牛！
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-5 23:43
說真的，我好像沒幾樣東西真的拿CBN和PCD批量生產過，一般使用合金和金屬陶瓷足也，我這里一大堆CBN和PCD刀片都是買回來我自己玩的。% d+ A/ _3 i0 r) Z# t& q
, z+ G# c9 u- j( F
原帖由 狙擊手 于 2008-10-5 23:20 發表 ; J6 s0 I: b% m: p: T6 Q
沒說不能車！  P& z6 J0 S9 r2 _% Q
你大量生產也用CBN的？哈哈，牛！
作者: dhbaobts    時間: 2008-10-12 09:07
老大們，我按照你們教我的方法去試加工了，不加冷卻，轉速打1000，可效果不行啊，不加冷卻的話，工件溫度一次車下來的話很燙的，本身零件公差又不是很大，一熱脹冷縮后孔變型了，還有，如果轉速打1000，刀還是很容易暴的。追風，你能不能就三菱這款中幫我選把T型刀片啊，因為我現在刀桿是裝T型刀片的刀桿。麻煩了啊，
作者: 追風傳說    時間: 2008-10-18 04:24
不要用T型刀片行不？？用C型刀片，金屬陶瓷的效果不行，就換CVD合金涂層的，再不行……你把工件發十個給我，我給你車個示范工件！！. E! d4 x* ~. `/ |# G  E
9 n6 ~2 u; Q# D7 g# p* {

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原帖由 dhbaobts 于 2008-10-12 09:07 發表 2 c2 \) E' M% k5 k, t
老大們，我按照你們教我的方法去試加工了，不加冷卻，轉速打1000，可效果不行啊，不加冷卻的話，工件溫度一次車下來的話很燙的，本身零件公差又不是很大，一熱脹冷縮后孔變型了，還有，如果轉速打1000，刀還是很容易 ...
作者: ddss3322    時間: 2008-11-10 22:18
一群神經病，干這樣的活跟本用不著用什么好刀硬刀，刀越硬越麻煩，除非刀桿的剛性十分的出眾，才能用硬刀而不打刀，其實就這樣的活用整體高速鋼刀自己韌磨的就一切OK了，就這樣的小孔我都干過無數了，從來沒覺得有嘛難的，就你們數控啰嗦多，非要用什么高級的合金！其實打刀的道理很簡單，就是孔比較小，又有那么點長，刀桿容易顫振，一顫振合金刀就容易蹦。如果非要用合金刀也行，不是有一些細晶粒的合金刀的韌度值很高嘛，用那樣的刀片也可以啦。
作者: ddss3322    時間: 2008-11-10 22:21
刀的角度值也非常關鍵的
作者: 追風傳說    時間: 2008-11-10 23:40
脾氣挺像我的 你看清楚首帖先再發脾氣，有個也算很嚴重的斷續切削在那里，現在要研究的問題也不是不能加工，加工壽命問題而已
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原帖由 ddss3322 于 2008-11-10 22:18 發表
; d, u8 B) P5 q) C一群神經病，干這樣的活跟本用不著用什么好刀硬刀，刀越硬越麻煩，除非刀桿的剛性十分的出眾，才能用硬刀而不打刀，其實就這樣的活用整體高速鋼刀自己韌磨的就一切OK了，就這樣的小孔我都干過無數了，從來沒覺得有嘛 ...
作者: dhbaobts    時間: 2008-11-11 12:54
我受不了了，竟然有人沒理解什么意思就在這瞎叫，呵呵，不過挺真實，聽搞笑的。我現在買了擴孔鉆先鉆予孔，留了一個毫米余量再上數控鏜，這樣刀具壽命省了很多很多。不過擴孔鉆的壽命不是很長，磨一次最多也就鉆30件左右，可能和磨鉆頭有很大的關系吧
作者: xzj_isme    時間: 2009-1-3 20:25
為什么不用銑刀直接上?可換刀頭的那些



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