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機械社區

標題: 創業的一些感悟，分享哈 [打印本頁]

作者: 老徐 時間: 2008-8-14 10:33
標題: 創業的一些感悟，分享哈
我覺的創業吧，這是一個系統性的工程，是一個資源重組與優勢互補的過程，我最近在社區里看了看，很多朋友都有創業的想法和創意，但是往往還停留在想法階段，在反復論證中消磨了激情和耐性。
集中的問題：
1.項目的來源、---社區里有一部分朋友是打算創業，在尋找項目，也就是可行的商業模式，這就牽扯到一個信息源的問題，你是否有足夠多的有效信息？用來創造或者復制這種商業模式。對于這個社區的朋友，大部分還是搞技術出身，相對來說，信息來源相對要少，所以如何獲得廣泛的信息來源是非常關鍵的。有這樣一句話，屁股決定腦袋，我對此的理解是，你所處的位置決定了你的交際圈子，也就決定了你的信息、資源獲取的多寡，一個大型企業的高層創業門檻肯定要比一個普通藍領創業門檻低的多，首要前提就是其先天就已經有了豐富的信息來源。所以，在此，還是要非常感謝老鷹和眾版主為我們提供的這樣一個平等的交流平臺，但是如何創立一個系統的創業信息提供平臺，這還是需要有一個良好的供與受的銜接方式。
2.資源----------這個里面包括很多，我把技術、資金、固定資產等放在第二位，這是因為，飯要一口口吃，選好了項目才有可能談到這些。技術這個東西，我認為是帶時態的，過去式，現在式，還是將來式，目前來看，咱們這個社區里的大部分是屬于過去式和現在式的，也就是屬于復制、改進和學習來的，領先、創造性的還是掌握在少數人手里，在這種情況下，創業人要么優勢互補，引進掌握先進技術的人進入創業團隊；要么就有多大力產多少糧，老老實實賺辛苦錢，等待機會。我覺的社區可以在這方面也提供一些幫助，介紹一些有意向的創業人強強互補，也算是利國利民利壇的大好事！~
資金的問題，這個問題看上去很大，大到遮住了很多創業人的眼，其實，我一直認為錢就能解決的問題，其實算不上問題，無非是一個資源供與需罷了，其實，想要解決這個問題有很多辦法，社會上揣著錢的人大把，如何合理利用資金（包括自己與他人），才是我們需要考慮的，江南沿海地區的民營企業為何發展迅速，主要的原因也就是政策傾斜和民間融資的便捷，我們可以看到一個個老鼠會崩潰的新聞，凡事有利亦有弊，我們可以發現其實這種融資也未嘗不可，在資金狀況不足的情況下，讓利給出資人，以固定利息高于銀行的方式將社會上的閑散資金募集，以誠信為本，共同創造財富，也未嘗不可，想想房地產動輒上億的民間融資，我們搞個機械廠也算是小兒課了，當然，你所提供的利息要能從你創造出價值中扣出，要不就真成老鼠會了，想當老板，融資是非常重要的能力之一，重要到能影響你的成敗。
3。合作與人才---------不管是個人公司還是股份公司，合作都是至關重要的，包括對內和對外，我見過太多的創業團隊的分崩離析，如何一開始不能確定職責范圍與權益，再逆天的優秀RP，也會消磨殆盡，這都是血的教訓啊。而且這些是無法逃避的，即便是單人公司，對外也是需要合作與分工的，不是當了老板就能決定一切，我們在這個社會上，就必須要學會這一課，環境改變人，人很難改變環境。
人才，21世紀，什么最貴？人才，從這句話，表面看人才好像真是無比強大，其實仔細分析一下，即便是最貴，那還是有個價吧，用錢還是買的來的，所以人要想同資本抗衡，真是很難。這就形成了一個圈子，資金引進人才，人才完成項目，項目創造資金。從哪個環節入手都可以，所以在沒有資金，沒有人才的時候，先選好一個好的項目吧！

胡言亂語，歡迎拍磚

最近一段時間很忙，手上的項目在做，又想再開發幾個，還在思考操作的模式，感覺自己創業真的很累，主要是心累，要擔心和考慮很多問題，各個環節的銜接，感覺自己越來越像一個商人，也是，資本積累階段，還沒那么大的本事，希望到三十歲的時候，能成為新手企業家吧，但愿不會成奢望。
有時候覺的挺孤單的，創業真是痛并快樂著，身邊的朋友要么在打工，要么做其他行業，聊天想找個知音也很難，誰讓我這個人喜歡機械哪，機械可是工業的脊梁啊！還好有這么個社區，能找到一批志同道合的朋友，心里暖暖的~
咱在浙江嘉興，歡迎社區里的朋友來玩，聊聊奧運，聊聊機械，聊聊創業，大碗喝酒，老徐請客！~~就是別忘了帶身份證，最近查的嚴~~~~~~~~

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-8-14 12:17
看了，非常有趣，但樓主顯然沒有進入狀態，

1  沒項目當然難，但有項目又如何？一個技術問題就可以卡住你，什么難度都沒有的項目，怎么會落到你的頭上？

2  殺價難，殺死一大片人，不殺價也難，自己挨餓，

3  幫助別人難，看別人挨餓也難，把資料都給人家，人家回來找你殺價，你不再殺掉他，他殺掉你，

4  有資源難，沒資源也難，明明看著有的東西能做，但不作，因為價格不行，價太低了，自己餓死。

5  有人才難，沒人才也難，中國是分裂型發展企業的，只要有一點可能性，大家就會創業，分裂出許多小的企業，大家又開始殺，

6  想搞新技術難，沒有發展的渠道，你千辛萬苦打開銷路，一大堆的仿制者在跟著，直到大家殺的落花流水，從手機企業就看到這一點，好點的都殺死了，留下的都是‘山寨’，

7  創業無趣，馬克思說的千真萬確，不剝削不富，至理名言，你剝削別人了，你就走上致富的道路，就這么簡單，

作者: 老徐 時間: 2008-8-14 23:22
關于剝削的問題，詳見馬克思之《資本論》，馬大叔認為資本代替了人的作用，舉個簡單的例子，你投1000W，你出資，你添加了設備和項目，工人提供勞動力，工人說我在你廠里干，他是價值的直接產生體，所以所有的價值都是他創造，你認可不？舉個簡單的例子，你開個飯店，房租你出，經營由你管，你請個大師傅，主管燒菜，你所有的產品都是他提供的，那你覺的誰該當老板，你還是大師傅？馬大叔談論的是資本與生產力的關系，這是一個理論上的研究與分析，現在還在談論這個問題？那我們的改革開放從何談起？沒有工廠，搞技術的何以施展？沒有這眾多的民營企業的所謂剝削，咱們這些學機械的百里挑一的都去國營廠干么？剩下的百分之九十九都待業么？理念是好的，但是也要趕得上潮流，共產主義不是近100年就能適應的，我們做人希望不要剝削別人，可你能阻止的了社會剝削你么？中國付出與收獲比最低的不是工人，而是農民。

關于這位兄弟的看法，我有幾點意見，其實主要集中在一個競爭的問題，所謂競爭，不過是經營模式的復制，確實國內復制的成本低，操作方便，可也要順應一個市場規律，有競爭力的還是能適應下來，即便是國內手機的的山寨廠，也是有轉行做品牌的，如天宇等，我只是提供一個思路，如果懼怕競爭，那根本不用做了，老老實實打工算了，渠道市場做不了，可以做細分市場，關鍵是你這個項目有盈利能力，舉個例子，阿里巴巴，它有什么？就是做的早，搶占了資源，B2B的網站現在誰不能做？技術含量極低，可就是搶占了資源，所以我說，優勢的項目是關鍵的，就算是我第一個做車床的，我先賺了錢，我規模化生產，你小打小鬧的搶的過我？我賺1塊錢就是盈利，你賺一塊錢就是虧本，你怎么殺我？最多是在我不高興做的市場里搶點利潤了。
關于仿制者一說，這是因為國內知識產權的不健全，我不好評價其優劣，壟斷企業自然有壟斷價格，國家之所以睜一只眼閉一只眼，無非是想提供更多的就業機會，技術壟斷何嘗不是剝削哪？只不過一個資本優先，一個技術優先罷了。
創業所謂何事？無非是提供一個新的支撐點，如果中國沒有創業者，我們的現代化從何談起？我們還要接受發達國家的全套產品么？所有的東西都是國外生產？中國的壟斷企業就沒有剝削？工人創造的價值就應該是其所得么？那么中國的工人階級的收入絕對是世界最高水平了~~~

作者: 自由飛翔001 時間: 2008-8-17 14:58
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 過街蛤蟆 時間: 2008-8-17 15:24
樓上大蝦明鑒，在我國，對付仿制，一點辦法都沒有，只要你產品一好賣，你就完蛋了，我見過無數這樣的先例，從當年的VCD 到后來的手機，新的EVD尚未完成測試，就已經走上這條路，

就像人要生活在超大的城市了，做產品也不能有太好的銷路，

作者: 自由飛翔001 時間: 2008-8-17 18:49
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 627658318 時間: 2008-8-18 10:45
還未開始就說難，如果沒有競爭怎會有進步，沒有人超越你，你會不會改進，會不會創新....................

作者: 鷹之舞 時間: 2008-8-18 11:32
找準門路,努力去做...........

作者: 高飛 時間: 2008-8-18 13:54
照這樣說，那還是打工吧，那些難得事留給那些看似很傻的人吧！

作者: 無錫錫通 時間: 2008-8-19 08:31
創業的道路是艱難的但是前途是光明的可能其中你要付出的比別人高出許多倍但是不管是成功還是失敗后回想起來還是值得的大不了背個行囊繼續打工

作者: 老徐 時間: 2008-8-19 14:55
標題: 回復 4# 自由飛翔001 的帖子
關于仿制的問題，我發現現在有一個誤區，談仿制色變，其實仿制是快速形成產品，打入市場的一種方式，關鍵在于你仿制之后做了什么，是仿制其50%，還是仿制其150%，也就是在仿制的階段中是否加入自己的東西，這也是中國式仿制和日本式仿制得差異，談到底還是一個積累基礎。
很多朋友已經在考慮出現競爭者的情況，那已經是企業有了一定得實力才會面臨的結果，現在考慮這個，害怕和畏懼競爭，市場經濟，必然要適應市場規律，不是創出了個局面就一勞永逸了，你這一生都要面臨這樣或那樣的挑戰，所以說，開了頭，就一輩子在路上了，只能往前走，這也是其樂趣所在，沒有挑戰的人生，怎么見得到彩虹哪。

我們搞機械的，談到創業，大部分的想法是籌錢學技術開廠，我覺得這個模式更適合90年代左右的中國國情，在市場流通不健全的時候，區域性的作坊經濟發展還是很迅速的，缺少競爭者，良好的市場需求，成就了很多企業。但是，我們現在面臨的情況是，傳統行業競爭激烈，配套廠家也都上了一定的規模，所以這個時期，如何選擇突破點尤為關鍵，也就是我說的選擇優勢的項目，你只有突破這個從無到有的階段，才有可能談將來，90%的創業者都是失敗在這第一步上的，你選擇的項目在初期是否具有一定的抗風險性和優秀的盈利性。

談一點我的感觸，首先，我不會做國內市場的民用產品，原因：
1，銷售渠道建設成本很高，無論是尋找代理或者自建，其費用都是高昂的，按照我的理解，生產實體同渠道的投入成本一般在1：1到1:5,也就是說投100萬建廠，能出產品，那么你花在渠道上的錢可能在100萬到500萬左右，否則產品銷路很難打開，這也是為什么很多高新技術創業公司必須要找風投的一個重要原因。
2。風險系數太大，民用市場的特殊性，決定了你在這個市場的不可預見性，不是你的東西好，就一定能銷的出去，很多在我們看上去很美的東西，在市場上并不招人待見，這從很多招商網站上就能看得出來。
3。無形資源的欠缺，品牌，市場影響力，這些東西，一個新企業從何談起，很難。

我選擇的項目的一些特點：
1，首先是細分市場，集中優勢在別人不太關注的細分市場上，現在市場分工越來越細化，就象是軍隊突圍，總要選擇薄弱點突破吧，就好比做軸承，那么多系列，集中精力做好其中一項就夠了。
2，穩定的市場需求。市場確定企業生產環境，所以我喜歡做工業產品，銷多少產多少，自己比較好控制。
3，較高的贏利性同良好的貨款回籠，錢是肯定要賺的，如果能立刻回款，我寧可少賺點，流動資金非常關鍵，拿不到手里的錢始終不是自己的。

我認為幾個選擇項目的關鍵詞，大家可以參謀看看，也希望能有新的提示，如：朝陽行業（新能源等），易耗件，進口產品國產化，

作者: honghuzhonggong 時間: 2008-8-24 22:58
我覺得老徐同志說的很實在的卻是過來人

作者: aptchh 時間: 2008-9-3 10:49
標題: 回復 11# 老徐的帖子
支持老徐，我也是參加過一次創業的人，目前這個項目不算多大，每年有1500-2000萬的銷售額，500-1000萬的利潤，人數也不多，雖然對于創業十年的企業，規模不大，但我們每年的銷售額與利潤都是在增長，企業很有活力，很健康。我們選的項目就是在一個很小的細分市場內，但占絕對的領導地位，雖然也有幾個仿制的企業，要么二三年就不做了，要么填補一些我們沒照顧到的空白。

不過，目前想再開辟一塊這個的荒地，發現比那時候難找多了......

作者: 老徐 時間: 2008-9-3 11:21
呵呵，樓上兄弟的贏利能力太強了吧，都10年了還能保持這個水平，厲害啊
現在可以插足的市場，越來越細，越來越隱蔽，門檻也越來越高了

作者: aptchh 時間: 2008-9-3 14:08
標題: 回復 14# 老徐的帖子
準確的說是13年了，當然不是開始就這樣！我們創業時只有四個人，，在幾間民房內開始，我只是參與創業者，但不是老板。從20萬、40萬、80萬的前三年積累，到猛增到800萬的進步，再到1000萬以上，中間有點略下降，但近兩年又開始增長，利潤到一直維持較高的水平。我們這個行業，賣的是技術與創新，產品數量不大，靠貼近客戶，給他們解決問題。
另外，后來又分開了做了幾個項目，分別成立了公司，后來的只是維持在生存的層面上，現在我在研發中心，有機會自己找項目，可苦苦尋覓很難找到合適的。可能也與我們的要求有關，希望找到市場不一定大，但有獨特性，能有創新的空間的項目，一般的加工類的項目，不是很想上。

[ 本帖最后由 aptchh 于 2008-9-3 14:11 編輯 ]

作者: 老徐 時間: 2008-9-3 18:59
標題: 回復 15# aptchh 的帖子
和我們的情況好象,不過比我們做的要大的多,我猜你不是做模具就是做系統的,現在定制技術服務性的企業多了,可你們13年前就有這眼光,還真是蠻厲害的,我覺的以后這形勢,單靠產品競爭差別已經不大了,貼身的服務才是創造贏利的關鍵

我們原來沒什么技術能力,我的工作就是整合資源,把需要的技術分解,核心的自己控制,其他的外協,有時候感覺自己就象個搬運工,挺沒成就感的.你要是能自己找項目,我們倒是可以合計一下,我這邊大量的時間都用在接觸信息了,可技術一直是弱項.

作者: younge 時間: 2008-9-3 20:00
頂，說的不錯啊呵呵

作者: aptchh 時間: 2008-9-4 08:08
標題: 回復 16# 老徐的帖子
我們能做到這樣，最成功的是擁有自己開發的產品，而且這兩大系列產品，在我們做之前都是最原始的東東，可以說是我們開發的產品，開啟了整個市場，是市場的先入者，所以前幾年遇到非常大的困難，我們幾個人每月只有200元的生活費，前面對市場、產品、客戶的積累，為后來打下一個不錯的基礎。

但我們占國內整個市場的70-80%了，卻依然是這個規模，現在我們成立研發中心，最初的想法在比較大的市場上試試，發現真的不容易，所以現在我又想在相對小的市場，但有自己的獨特的東西，可以形成一定的壁壘，如果進入一個紅海，大家都活的太辛苦了！

作者: 超人回來 時間: 2008-9-5 16:44
大家一定得益匪淺，希望再深入的討論下去！

作者: dolphin168 時間: 2009-7-12 16:23
項目很重要，決定了以后的發展空間和速度。

作者: MIKE王 時間: 2009-7-13 14:12
老徐的帖子，頂

作者: 無奈ing 時間: 2009-7-24 19:04
大哥。小弟今年大學剛畢業，打工？你也清楚機械類的有多大前途。我有創業的意愿，可什么都不懂，真希望你能給點寶貴的意見。不知能否加QQ詳聊？308327567 拜托了！

作者: 老徐 時間: 2009-8-5 20:15
恩，最近一直有點忙，客戶產業一復蘇，也跟著忙起來了，所以沒怎么上論壇，才看到，對不住了
說實話，不見的能幫上什么忙，承蒙看重，權當交流吧
我的QQ157562136

作者: dolphin168 時間: 2009-8-26 22:40
有道理呀，首先選對行業和產品，細分市場和靠質量和服務贏市場和利潤，做很多人競爭的產品會很累，企業的效益差了，員工和老板收成也不會很好，后續發展會缺少資金。
付款確實很重要，做外貿付款還好。
我也是想創業，在找機械方面的項目，可以多多交流呀。
我的qq是815252047
MSN: jameslu79@hotmail.com
手機：15851968295

作者: 機械還有我 時間: 2010-4-6 14:45
這個貼不錯哦易耗、細分、穩定這幾個關鍵詞不錯，另外我覺得還有“常規”，衷心祝愿你們都能成功

作者: dqwc 時間: 2010-4-12 19:00
老徐的貼，我看了很受啟發，多向老徐學習才行

作者: fxdgb 時間: 2010-4-12 23:02
要有好的心理準備，好de承受力

作者: 肖仁德 時間: 2010-4-13 21:05
深受教導~創業難也不難

作者: WANGHANTAO0202 時間: 2010-4-15 19:46
頂十樓，但是我還是比較樂觀的，可能是因為還沒畢業還沒體會到艱辛。我也想創業，主要是做技術方向，以工作室的面目示人。有興趣的朋友可以加到我們工作室的群里了解一下：50564969

作者: 青春正年少 時間: 2010-8-24 16:03
做什么都不容易，做一行厭一行，時間做的久了都會覺得心煩，但是不做又不甘心。即使換了其他的工作和行業誰說會比現在的更順心如意呢

作者: 不僅僅是左手 時間: 2010-9-6 22:31
這個帖子水好深..............遠觀一下遠觀一下

作者: 13173047868 時間: 2010-9-7 18:03
各位高見！其實現在我國各行業的空缺都很多，創業的機會還是很多的，主要是邁出第一步了

作者: 張國耀 時間: 2010-9-25 17:57
LZ有很好的操作性！特別適合中小型創業。

作者: 社員的 時間: 2010-10-2 23:25

有感觸有所得

學習了

作者: zhao1368 時間: 2010-10-6 19:33
對我來說能夠找到什么適合目前狀況的項目是最主要的

作者: jame 時間: 2010-10-7 11:48
首先選對行業和產品，細分市場，靠質量和服務贏市場和利潤，做很多人競爭的產品會很累。這確實很重要。

作者: wugehaoniu 時間: 2010-10-15 15:47
未開始就說難，如果沒有競爭怎會有進步，沒有人超越你，你會不會改進.創業的道路是艱難的但是前途是光明的可能其中你要付出的比別人高出許多倍

作者: jswxxpb 時間: 2010-10-18 23:21
找準門路,努力去做...........

作者: 貓出沒 時間: 2010-10-28 23:20
如果不去試，一輩子也就在躊躇中過去了

作者: JXG1215 時間: 2010-10-29 09:46
中國的創業其實從政策還是市場來講對于搞技術的不是很容易，創業這東西各人看法不同，像圍城，換句難聽的話來說：就像A片，看的人覺得很爽，做的人估計未必哈哈

作者: aboutyes 時間: 2010-10-29 11:01
這個帖子回去一定要看看

作者: 隨心飛揚 時間: 2010-10-30 20:32
每個人都想創業創業的道路是艱難的慢慢來把

作者: fihwangz 時間: 2010-11-1 21:16
老徐說的很不錯，個人認為，本人還在認真學習中！

作者: 舊友 時間: 2010-11-15 13:31
徐師傅，你在嘉興那個市那啊，我在海寧市呢，有空可要好好給我上上課哦，呵呵...

作者: 261525788 時間: 2010-11-17 17:05
遠觀一下這個貼水比較深揣摩揣摩

作者: awhy 時間: 2010-12-13 08:08
創業，大學時就在想，畢業后還在想，現在還在想，可是現在還是給人打工。那一步還是沒有邁出去。不是不敢，好多因素在里面。

作者: 有你相隨 時間: 2010-12-15 01:14
看了幾位前輩的交流，很受啟發。
創業其實并不難，難的是怎樣去發現市場。

作者: 紅豆生南國 時間: 2010-12-18 23:07
一個人一個人的命
一個人一個人的活法
一個家有一個家的愁法
找到自己合適的快樂的活著

作者: hmy1010 時間: 2010-12-19 21:11
創業的道路的確艱難，剛進入這個行業，艱難的走著

作者: 過路人-1988 時間: 2010-12-27 19:02
謝謝前輩們，

作者: shidf12 時間: 2011-9-3 16:19
市場和技術最主要，前進。。。

作者: 605785594 時間: 2011-9-3 17:12
受益匪淺，呵呵呵，項目是關鍵

作者: xuye 時間: 2012-3-11 11:34

老徐發表于 2008-8-19 14:55
1 S9 ]; n) ~' T/ V關于仿制的問題，我發現現在有一個誤區，談仿制色變，其實仿制是快速形成產品，打入市場的一種方式，關鍵在 ...

其實有時候產品大家都會做，可有的人能夠做的風生水起，而有的人卻連粥都喝不上。這可能不止是技術上的原因吧，除了技術，我們還應當加強在質量與服務方面的改進，努力做出屬于自己的品牌，真正優質的質量與服務才能夠穩定住客戶群，這是那些仿制者們所模仿不來的。

作者: 互通有無 時間: 2012-3-12 15:08
人道一定時候環境逼你創業，甘苦自知。

作者: ゞ海颩ヅ 時間: 2012-4-6 12:39
很好，很深刻

作者: jinqizaiwo 時間: 2012-4-6 16:09
這也算技術貼了。。。頂一下！

作者: yxd198911 時間: 2012-4-7 16:07
不要前怕狼后怕虎，抓住機會就上啊

作者: 昆山專業CNC維修 時間: 2012-4-9 08:05

過街蛤蟆發表于 2008-8-17 15:24
3 @, H! B' }9 `8 |% d2 ?! D$ j樓上大蝦明鑒，在我國，對付仿制，一點辦法都沒有，只要你產品一好賣，你就完蛋了，我見過無數這樣的先例， ...

呵呵，關于克服仿制的問題，我覺得喬布斯克服的不錯哦，大家可以好好思考思考，值得學習！

作者: 天地游魂 時間: 2012-4-9 11:15
現在創業難，不創業更難混，近幾年大學的擴招，進入這個行業的人數比雨后春筍長得還快，造就了人力資源過剩，這個行業的工資就被壓得很低，特別是這些剛走出大學的畢業生，工資低的可憐，我在廈門這邊，畢業生的工資普遍都是在2K左右，調查顯示國人的平均工資都有4300呢，所以不創業的話，日子根本沒法過。

作者: 火狐- 時間: 2012-4-9 11:51
先把帽子丟過圍墻，然后你就一定會想辦法翻墻過去。創業亦然。

作者: 2577922929 時間: 2012-4-9 21:42
人生能有幾回搏，拼死拼活就一回。路逢棋手俠者勝，，，，，，，，，，，

作者: jinliyong 時間: 2012-4-24 17:00
我也是嘉興的，過來打打醬油！！！

作者: dawn8102 時間: 2012-4-27 15:42

過街蛤蟆發表于 2008-8-14 12:17
0 o' S9 p* V: G( X看了，非常有趣，但樓主顯然沒有進入狀態，) z9 f$ u; `. o [+ C) X

1 ~! B+ w! U1 O( T9 N1 沒項目當然難，但有項目又如何？一個技術問題就可以卡住你 ...

說的太對了

作者: davyhero4 時間: 2015-7-3 10:54

作者: 奔騰雄風 時間: 2015-7-27 11:02
講得很到位

作者: noplay 時間: 2015-7-31 10:15
頂下先借鑒借鑒前輩們的經驗

作者: 凱哥lss 時間: 2015-8-4 20:23
厲害學習了

作者: 天銀氣動 時間: 2015-9-28 09:23

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