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機械社區(qū)

標(biāo)題: Cr15和Cr12的零件在熱處理過程中被搞混---求助 [打印本頁]
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 15:52
標(biāo)題: Cr15和Cr12的零件在熱處理過程中被搞混---求助
因為價格問題，最近更換了熱處理的廠家，結(jié)果就碰到這樣的問題。" i8 T6 @4 s  l7 g) {

. I2 R$ O+ k/ F現(xiàn)在Cr15的零件和Cr12的混起來了，有什么簡便的辦法可以區(qū)分呢？區(qū)分的準(zhǔn)確率一定要高，最好手段要簡單。+ H9 @/ {0 J! f/ ~! j+ I
+ `  X2 U  J, T7 e7 j! H6 v
實在不行只能全部當(dāng)作Cr15處理了。
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 16:18
Cr15全稱是？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？//
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 16:22
Cr15——軸承鋼
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-28 17:01
看零件外形
1 }6 z( D9 {2 e0 W  S$ p" Q測硬度,聽聲音,看火花
/ o( ?6 t! @3 y8 `3 c
5 M  }2 `' w- b8 y  w熱處理的廠家是按那種材質(zhì)熱處理的？
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 17:28
軸承鋼是GCr15，可不是Cr15 。       : v. X* ~" z8 E; x
辦法簡便到什么程度、準(zhǔn)確率一定要高到100%么？
0 c  @2 w- P, [/ _9 j4 C測硬度,聽聲音,看火花肯定不行。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:33
含碳量一致，只是鉻有區(qū)別，很難區(qū)分，沒有常規(guī)的辦法，人力無可及， 附近單位有便攜質(zhì)譜儀的話，去測鉻，就分開了，有些精度不夠，也沒辦法，有些廠的化驗人員水平差，化驗的結(jié)果都很難分
作者: nahyo    時間: 2008-7-28 17:40
本來淬火方式是不同的，可是在發(fā)黑的時候被不負責(zé)任的工人扔一塊了。Cr12和軸承鋼的耐磨性能差好多，但是硬度都在60度左右。
* V7 Z0 \6 e7 {$ C7 C# K8 n* L  E. b: d& a
說實話，我們工人平時都能說，聽這聲音是Cr12的，那個火花是軸承鋼的，可是真正混在一起，誰有把握說100％能分清呢？3 n- G* r1 q: b0 M3 C/ R7 P, M
0 p" `  e" t/ m0 t* S
看來這次栽了，只能全當(dāng)軸承鋼處理了。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:43
人力不及，
作者: 旬倩    時間: 2008-7-28 17:53
Cr12全稱是什么啊？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
6 m4 M" F0 h( d$ T工件形狀是什么樣啊？？？？？？？？？？？？
% _/ Q5 i. ~# n$ j+ E! d" b! M5 A  \- r3 G3 R8 H5 X
[ 本帖最后由 旬倩 于 2008-7-28 17:54 編輯 ]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-28 17:56
Cr12就是Cr12，國標(biāo)有這品種，手冊有號
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 08:59
蛤蟆：我知道你在社區(qū)里是大腕，是專家，但你不是全家。我還不知道Cr12就是Cr12啊？你給年輕人出主意能解決問題才行。別裝大尾巴狼。鋼廠你去過幾回，混料怎么分你干過么。GCr15和Cr12在北滿特鋼就混過，幾十噸幾十噸的，你給分分看。# z" [' k& t; n; d
還人力不及，你干脆回家得了。1 X" e. z) e: c: }
搞設(shè)計、設(shè)備你是專家，去車間分個料這種小活，你還差點。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:22
非常感謝樓上的， 你問人家Cr12是什么？回答你了，. ^$ K4 y0 \! T% {7 F0 o" h
# u6 o7 Z4 M; H9 I; H
人家問你怎么分揀，你說了一大套，有具體方法嗎？ 說說， 咱學(xué)個簡單方法，讓咱開開眼， 有問人家Cr12是什么的嗎，
& L  F2 @8 E1 u) s5 F+ H) ~$ l- L# B1 T$ s
看過你不少帖， 一會是高壓水，一會是什么太鋼的什么，一會是什么發(fā)動機用五軸加工活塞頂，一會是什么發(fā)動機里面加空調(diào)，還要討論什么高壓問題， 但所有問題觸及實質(zhì)的時候，就再也見不到你了，還什么德國人在邊上，不能上網(wǎng)，# E2 O3 [6 j4 a6 r  u) t

4 C$ u0 T2 p7 G5 d' D2 T$ D/ [我這一幫人看得笑 還侃什么北滿鋼廠， 就像你侃太鋼是的，說說北滿鋼廠的流程，說說你分料，還混鋼鐵，很少有人在我們面前講什么混鋼鐵，說說哪的成套設(shè)備是你設(shè)計制造的，說說個個大的鋼鐵設(shè)備公司的特點，. h' u" q  F8 c6 f. Y
+ L8 j" N) g8 S* m& y. t
說說你的高壓水系統(tǒng)，詳細講講， + Z6 l3 X8 f  L$ D

" v! ^7 C% [2 i( x0 b我這的人正在看帖，大家笑，把你昨天說的拉不銹鋼的工藝說完，看看你的思路，
7 l5 ^" z3 ]$ _/ H9 w) C/ w) I1 Z& ^( f, H4 m6 ?/ c. h2 C' U
到要是想見識一下你，也讓你看看我這人什么樣， 先說你的北滿鋼廠，從流程開始說，講煉鋼的流程，再說你的分料，我的人在等著看，回答你的疑問，# Z  E2 P6 c5 L0 W
% z) A4 ?7 P7 B. ^
有趣，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:29
不過呢- z7 q. `) V6 h( Z! ]; l4 I  |  S
先不說什么煉鋼的流程
: r5 F+ c. {+ `; R) `9 A4 d& l先解決樓主的問題先
- c$ [) r( @2 F& t2 y3 E要效率要可靠，成本啊
( B, ~9 W& C% H% P; {; {1 G$ w% |0 _1 b* z! K! t/ y- H
這個混料是人為可以避免的
5 Q6 K1 X. I1 H( g3 C3 [7 W3 W但是樓主已經(jīng)不小心了
( B# R3 d' ^1 V, s4 u3 I還是得解決問題后再去改善流程或方案
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-29 09:30
好！
! [  {$ n( ~# Z5 v4 ~) Z爭論就好！& G  }2 t9 J  t0 q# Z; g# c/ `
我們會多學(xué)點。
作者: 極限思維    時間: 2008-7-29 09:32
據(jù)我的經(jīng)驗Cr12MoV淬火后不易銹蝕，GCr15很容易銹掉。我覺得Cr12可能也有類似的性能，因為Cr12的鉻含量已經(jīng)到12%了
0 p0 e7 T* ?3 s$ c; Q# `5 n
( x* t$ h! ~, D4 J% A另外磨削時候的火花是能看出來的* b9 D  y7 T8 Z& R
% G4 y3 r8 J, r! [7 y! F
車削時有經(jīng)驗的師傅是能區(qū)分出耐磨性的
/ ]* ?; K- ^8 e/ Y' |
1 B% y% [( |% E2 p) s5 Z6 G- S9 A. N& P' i- i
LZ問的是很有問題，按照國內(nèi)的命名規(guī)則GCr15和Cr15根本就不會是一種鋼) G8 f+ H, T/ _3 T! ]5 ~0 F
  d) ]) _, c8 d. R* t0 i4 {
[ 本帖最后由 極限思維 于 2008-7-29 09:36 編輯 ]
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-29 09:35
都發(fā)黑了，都不容易生銹的。
作者: 極限思維    時間: 2008-7-29 09:36
發(fā)黑層可以去掉點，再處理
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:40
論壇，就是希望交流，人家有不解的地方，告訴人家，什么行，什么不行， 你能，要告訴人家，
4 [* H7 W( ~# d/ A6 r) U) t8 [8 \- ]- X1 f$ H" j0 w0 ?
CrCr12是什么，冷作模具鋼，成分表有說明，我不多說， 有些廠為某些用途，提高Cr12的含鉻量，成為Cr15， 只是鉻高了，含碳基本一樣，或略下降，各廠有規(guī)范，
1 S" Y  ^+ a8 H* W% G2 q
8 b* Q. v8 J" I# SGCr15 是什么，是滾動軸承鋼，碳含量是1 ，鉻是1.5  ，9 ?) t7 i! m2 g' q

% x8 `  r& i7 y3 v' t# Y! k有些人也不看題目，人家問你什么，說什么，人家問你三分怎么投，你告訴人家你射門準(zhǔn)，說什么哪，真射門準(zhǔn)，咱看看，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:43
就用你昨天說的方法也打不到百分百準(zhǔn)，你也說了缺陷
5 u- a( \: p: Y; F( J很負責(zé)的解答, Y+ E" J6 W9 w2 t* Y6 I' U
現(xiàn)在的Ｃｒ１２，其中Ｃｒ的含量是沒那么足的
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:46
不過呢
4 e& K0 c: ?, o% |5 e( B旬倩就不怎么負責(zé)了8 @- I) h# E3 s; B
侃味多了點4 D$ c6 B& \0 h  V$ s9 B1 G
回貼應(yīng)該沒德國人吧
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:50
我們有時為了區(qū)分那點含鉻的區(qū)別，很上火， 化驗都不保證，; U/ U, e, G( J& m3 [/ ]8 {4 `
' J9 K% G3 i7 O# J& ~
樓上說的是，有時，它本身就沒那么高的含鉻量，
1 R8 C8 \' `: l* U" g5 ]( F( k, f' T
2 O; |9 u# \# g看到有人跳出來蒙人，看的不舒服， 有方法就告訴大家， 我都想學(xué)，
9 t/ J9 h  o' y2 a' u) `8 D6 b% k
云上霧罩， 我這有專門研究材料的，都想請教某人，+ O5 P6 k4 Q" v

7 }1 y+ v; r# e- ]& g# }大家笑，幸虧是在論壇上，在實際工作中，這樣混事，扣他薪水，
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 09:52
現(xiàn)在Cr15的零件和Cr12的混起來了，有什么簡便的辦法可以區(qū)分呢？區(qū)分的準(zhǔn)確率一定要高，最好手段要簡單。/ s* }# g/ U3 J  p( l
lz問的你明白么？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？7 p7 K+ l% b2 O1 [

3 x6 p" r0 T) e* Z( P3 p& j看準(zhǔn)了再說話，問明白才能出解決的辦法，鋼廠有混料的時候，不是解決不了，最簡單的辦法是磁力分選。金屬當(dāng)中的合金元素會嚴(yán)重影響到磁力線的形成。合金含量的差異在磁力分選時會非常明顯。但磁力分選要和鋼材的幾何形狀結(jié)合。懂么？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 09:55
我就是希望學(xué)習(xí)如何區(qū)分不到0.8%的含鉻量，我這有材料專家，你說吧，明示一下，別云山霧罩，直接說，你的方法，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 09:59
旬倩還是不負責(zé)
- Q& x2 v% z! ?+ c# d+ o( m5 }自己都知道你的方法要與幾何形狀結(jié)合
$ I2 [- y/ Y% Y既然外形無法分辨
" `6 a/ _3 _" n$ q2 |; ~你說那磁力就能分含鉻量的微小差別么  i3 H  P2 @+ a9 O1 [
如果真的可以,那我開鋪做生意得了,不過還要拜你為師先
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:00
給你補充個數(shù)據(jù)，cr12   鉻11.5---13.2  ，cr15  ，鉻14---16  ，其他基本一致，或CR15 碳略低
# b' ^+ Q2 F2 j; a) E0 }" _, ~  t* J& Q8 [* `  R) Q; ^
教大家一招，把你邊上的德國人也一起叫來，看看他有什么好辦法，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:10
可能德國人煉鋼就可以教教,達到含量穩(wěn)定
5 f0 g. I) g1 P: U0 f1 m; J: X0 x混分可能就達不百分百的正確,可能會抱怨你用的怎么不是德國進口的鋼材呢
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 10:14
我這邊沒德國人，我旬倩可以公開道歉我不學(xué)無術(shù)。用你的話講扣我薪水。你老是材料專家，你給把這混料的事解決了。我寫一個六萬字的檢討。
4 S' ~( X' g4 s. N, X哎：不對啊？你怎么知道我這有德國人啊？
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:15
老了吧,昨天自己才說的# _0 {9 m1 R+ w+ ^" h0 [1 L5 N8 g
那我等著你的好貼3 k3 |4 j( E  P3 y1 i$ K
六萬字啊# i+ \$ _9 c* Y  z/ q
我們菜鳥又可以學(xué)習(xí)了
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:17
德國人的含鉻量也是有一個范圍，和中國標(biāo)準(zhǔn)差不多，德國材料好是精煉水平高，不是鉻含量準(zhǔn)，誰再拿這蒙人，真要扣薪水了，7 S& p6 m1 ?) W# S2 G  a' a/ p

, l  |/ M" {% Q) R) D' S* q我的人在等人賜教，也想見德國人，是蒂森--克虜伯的嗎，咱有機會學(xué)一下人家怎么煉冷作模具鋼，德國的壽命是咱的2.5倍，
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:18
我已經(jīng)自己扣薪水了
作者: 懷念昔日熊貓    時間: 2008-7-29 10:23
是啊，確實是個問題，有沒有解決辦法呢。  N9 C8 y9 D0 k, y; q9 N" {
我也來學(xué)習(xí)一下。
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-29 10:25
開始樓主說的的確不明確，補充后比較明確了。$ R! g) a) {9 J. [; P# ^" S  A
軸承鋼和冷作模具鋼。; a/ L7 C. Y8 w3 I8 W) p
科學(xué)的辦法是分析成分，大俠都說過了：還是不保險。8 [% n1 e9 y: X/ R- L1 d% a2 a
能不能從材料特性來區(qū)分呢？就看耐磨性，那就找個不重要的邊角磨一下，放大后看微觀的痕跡狀況，應(yīng)該有明顯區(qū)別的。/ n+ ]' C  I8 r. p0 U  D$ W
另外，用同樣的砂輪磨這兩種材料，他們的聲發(fā)射也是不同的，可以分析其頻譜來區(qū)分。這個辦法的理由是日本的高檔磨床上，其AE數(shù)據(jù)多達256組，就是不同材質(zhì)和砂輪的最佳數(shù)據(jù)。1 D9 Y' j4 s+ e
不過說明一下，小俠我沒有實驗數(shù)據(jù)，只是侃兩句而已，有興趣的大俠可以驗證一下。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2008-7-29 10:34
向各位抱歉，很久不認真了，有時看各種論壇的沒邊問題，大家只是笑笑，有些事別介意，  最近工作上常爭論，在論壇上不該，大家還是應(yīng)該說什么都好，認真有時沒意義，中國的發(fā)展也不是一時的事情，6 ~' _& M: U5 x4 d! ?. ?8 ~0 n
4 I9 M- v; t2 b
給大家鞠躬，此題到此，不多說什么了
作者: 心結(jié)    時間: 2008-7-29 10:34
兩種材料價格差很多嗎？
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 10:36
昨天小弟疏忽，把軸承鋼誤作Cr15了，害得各位大俠誤解。今天來一看，帖子居然蓋到30多樓了：P
  U% J: e" \  r; A, y7 `7 S; J1 A我們兩種材料的零件，差價在5元左右，這次混的料大概有200來件，算起來大概1000多元。如果為了區(qū)分它們，花的人力物力接近或者超過這個數(shù)字，意義就不大了。  ~' @+ L6 L0 b* b- a& \
我知道在理論上各位也許有比較完善的方法，大家討論討論，權(quán)當(dāng)學(xué)習(xí)吧！
作者: 憨老馬    時間: 2008-7-29 10:37
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-29 10:34 發(fā)表
' r" N3 |1 H; W9 e' _4 [4 J向各位抱歉，很久不認真了，有時看各種論壇的沒邊問題，大家只是笑笑，有些事別介意，  最近工作上常爭論，在論壇上不該，大家還是應(yīng)該說什么都好，認真有時沒意義，中國的發(fā)展也不是一時的事情，/ w  }& I, u3 h9 Y2 a+ @
% w2 Y1 V9 d# e1 W. G- D; x
給大家鞠躬，此 ...
4 Q! S8 N+ r$ l) ~8 L- e
9 ?; R9 n0 Y' c- {
我還是十分喜歡看蛤蟆大師的發(fā)言的！
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:44
樓主不好意思8 Z/ V. w8 ^) m& {# A* Q0 A9 |) e
借你的地侃了  y" T% f4 o* c$ h
在這學(xué)了點東西,也用薪水交了點學(xué)費" X; j4 x, i9 e+ z2 S, e
你的這個問題,如果拿去做化驗,看看要花費多少要是比Cr15和Cr12之間的成本差價和產(chǎn)品差價要貴的話,你就都當(dāng)Cr12給發(fā)貨,就最的簡單解決此問題了* r, p; y" Q& c3 x, Y1 w
但是之后要是還有這個產(chǎn)品,可能客戶會抱怨,你之前那批Cr12的怎么質(zhì)量那么好
作者: 旬倩    時間: 2008-7-29 10:48
原帖由 過街蛤蟆 于 2008-7-29 10:34 發(fā)表
0 I9 U% E' p! p0 ?- L& T& x% e. I向各位抱歉，很久不認真了，有時看各種論壇的沒邊問題，大家只是笑笑，有些事別介意，  最近工作上常爭論，在論壇上不該，大家還是應(yīng)該說什么都好，認真有時沒意義，中國的發(fā)展也不是一時的事情，3 s% v! u( A& M

3 U" t* d3 j+ L6 R+ I3 ]$ T& J4 @0 U給大家鞠躬，此 ...
, `. Z! q2 }6 U6 d% ^

. ]1 z. b0 w; i7 _$ Q; c& F別啊老大：我旬倩這正寫檢討哪！都寫了200多字了，工資我也申請了，扣一部分。你先把混料的事解決了。我們給老板干活的就這點不好，必須拿出辦法。比不得國企。可能我為老不尊，但真的要給拿出解決的辦法。對不住了。
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 10:50
其實在實際生產(chǎn)中，我們也會根據(jù)材料耐磨程度來更換白剛玉或者綠碳砂輪。通常新砂輪火花差別并不明顯，但一段時間后Cr12的火花明顯小于軸承鋼。此外，成品后的產(chǎn)品紋理，Cr12也比軸承鋼更加細膩。: I5 \: U! d/ p. u
不過，就以上的區(qū)別來分開這兩種材料，非常牽強。畢竟Cr12是供應(yīng)給大廠家的，哪怕少量混入其它材料，也會對我們的信譽程度造成損害。所以這次的損失只能算是買教訓(xùn)了。
3 ?4 j9 x8 w1 s& r. t9 @! I% M* m9 w4 Z5 K9 Y. S% r" q/ i
[ 本帖最后由 nahyo 于 2008-7-29 10:53 編輯 ]
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-29 10:53
所以哦
) Y/ r8 k' O4 Q( n其實蛤蟆的一句人力不及是點中要害
. n" S9 d" j, a; U- c想起了他的缺口說
作者: 心結(jié)    時間: 2008-7-29 11:03
原帖由 nahyo 于 2008-7-29 10:50 發(fā)表
$ n# T, `; C& u* a+ h5 ~其實在實際生產(chǎn)中，我們也會根據(jù)材料耐磨程度來更換白剛玉或者綠碳砂輪。通常新砂輪火花差別并不明顯，但一段時間后Cr12的火花明顯小于軸承鋼。此外，成品后的產(chǎn)品紋理，Cr12也比軸承鋼更加細膩。
0 B6 I+ x# o! f! b5 ~9 O4 g/ [不過，就以上的區(qū) ...
* w, M: D1 |$ |$ i- P. D
- D1 h0 g, b7 K% Z
實際上好歹劃拉劃拉都能掙出1000塊啦~~~這次不如就罰熱處理廠點錢，從新做一批咯~~不會耽誤交貨吧？？
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-29 11:58
樓主的零件是同一零件用了不同的材質(zhì)和熱處理方法？發(fā)黑時零件混在一起了; d- s% I  I$ t3 H( w# v2 M
1問下為什么"同一零件用了不同的材質(zhì)和熱處理方法"基于什么考慮& i. [3 ?3 [# x- F( s* i
2若是不同零件,那么從外形是可以區(qū)分的
0 u& j$ b' Z) j! K7 A' N# U; y/ D3降級使用,一般是好的材料降為次級材料,本人建議降為Cr12使用
/ S# }' L; B- b8 S/ l( ~  Cr12用于不受劇烈沖擊作用的工具
作者: 無能    時間: 2008-7-29 12:00
大俠要尊敬，真理更要追尋。9 D; F6 e4 {& \. w
旬倩大師能否詳細談?wù)劥帕Ψ诌x的方法。談?wù)勔郧暗慕?jīng)驗也行。" g$ v) O) {# U+ E, w" C: ~
Cr含量差異如此微小，磁性方面的差異會放大到什么程度？/ D8 P. s" o( S. A
想見識此“見微知著，明察秋毫”之法。
作者: nahyo    時間: 2008-7-29 13:04
實際上我們的零件是耐磨易損件，同一零件往往有4～5種不同材質(zhì)的。比如最差的就是軸承鋼的，還有冷作模具鋼、陶瓷的、硬質(zhì)合金的，最好的是寶石的。不同用戶，對材質(zhì)的要求也是不同的。除了價格因素，用戶的使用條件也是不同的。
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-29 16:20
樓主的問題已不再重要了。
$ c! r0 c5 f6 ?引發(fā)出的論調(diào)到是十分有趣，繼續(xù)。
, G& A; Z+ H/ ~% z有些經(jīng)驗其實是可以相信的，只不過在責(zé)任面前顯得沒分量罷了。
$ C2 F# r( {7 g8 o9 Y4 S, ]有一個客戶工廠，買了臺磨床，人家來調(diào)試，有種件怎么都磨不合格，老外有點急了，打電話一問，廠里說：肯定是材料不對，當(dāng)初沒提供該材料的試磨件。不用管他。結(jié)果，客戶沒話說了，因為的確是材料不對。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-29 20:18
樓主首帖沒有說清楚兩種材料的牌號，應(yīng)該對后來的口水仗負一點責(zé)任。
. {/ h" D; A2 Y! t( p! Y  S8 S不過兩位大俠的爭論讓我等學(xué)到知識，還是需要感謝。
# p2 o4 Q5 h* [/ e5 @# f9 }3 Z現(xiàn)在可以肯定的是兩種相混材料的牌號為GCr15和Cr12這兩種。( Y4 }6 i$ N& F1 t4 n' y% {
年輕時做過多年機床操作工，在不同類型機床上加工過這兩種材料的工件，也曾花力氣學(xué)過用火花判別鋼材。　
- b. @# \, }- U! Q( ~! [8 L5 Z似乎有兩種方法可以判別這兩種材料。
! Z; Z9 b0 z6 a7 E4 M% N8 |1）兩種材料的磨削性能不一樣，GCr15的磨削性能極佳而Cr12比較難磨。好像用棕剛玉砂輪磨的時候感覺更不同一點。如果相混的工件形狀尺寸一樣，不妨用同樣的工藝參數(shù)輕輕磨一刀，再觀察磨痕，相信是可以看出差別的。
) ?1 R0 ?3 ~. n% n9 f2）從鋼材分類而言，GCr15應(yīng)屬于高碳鋼，而Cr12為高合金鋼。GCr15的火花為致密明亮的爆燃分支火花，而Cr12的火花則稀而少，有少量爆燃花，其余為橙色狐尾狀。兩種材料磨火花，其形態(tài)應(yīng)該有較大差異，可以區(qū)分開來。0 j, C( T! K) Q+ f/ X
上面兩種方法，都有可能破壞工件，不一定能在樓主的條件下使用，并且需要使用者有足夠現(xiàn)場工作經(jīng)驗。. r2 N  a- B7 t, E

) ^  A7 n" [+ d) W- ]" P[ 本帖最后由 害怕伏櫪 于 2008-7-30 10:40 編輯 ]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-30 10:34
很久沒去過生產(chǎn)現(xiàn)場。. v+ Y# [* m% C. v7 a. h3 o' U1 U
剛才去金工車間，特地找了GCr15和Cr12兩種材料，其火花形態(tài)確有很大區(qū)別，判別不是難事。
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-30 10:40
才知道是GCr15和Cr12
2 z" U% h, w- O. ^7 J- y& X: ?+ S
7 d0 ?$ a" M6 h5 Q. U+ z[ 本帖最后由 渃梨梨 于 2008-7-30 10:50 編輯 ]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2008-7-30 10:42
小姑娘看帖太粗心，做事也馬虎。5 b* G$ X0 L+ v
上帖又把牌號寫錯了。
作者: 渃梨梨    時間: 2008-7-30 10:48
作者: 深南大道    時間: 2008-7-30 10:56
看來料號管控還是出了點問題啊~~~
) m' Z$ b  u; h8 S4 J- U) [8 m) d像這種存在細微差別的零件，能否打個mark呢？
' a& r) m* T) r1 I% u- G- }最好的方法就是從管理上下功夫，否則以后經(jīng)常混料& C# p) c2 y  A4 M
我看你能玩到什么時候~~: l+ W3 l/ \, o' B/ d: _
沒去過熱處理機加工廠，純屬灌水啊 : u/ v' c1 ?  a
錯了大家拍磚就是:lol :lol
作者: 三腳貓    時間: 2008-7-30 11:55
我單位有臺光譜儀(50萬/臺),可檢測化學(xué)元素,能分辨出來
8 }1 C3 N3 M6 W* d  M
7 J! ^( {9 ]. K: Z/ N樓主的同種零件不同材質(zhì)  k+ P, {. S, m% m, n' C
可以搞個試驗：在相同條件下
  _: I9 S# E& b, K) \5 }/ Z用GCr15和Cr12不同材質(zhì)加工零件,并作好標(biāo)識+ u8 m) G, a9 ?6 ]
車加工時,Cr12表面光潔比較亮,GCr15比較暗點
% z- q+ Q- j. q( r7 }熱處理時,觀察下二種材質(zhì)的表面光澤的區(qū)別8 z0 d8 N* P* H" ]1 L
發(fā)黑;發(fā)黑對這二種材質(zhì)意義不大,材質(zhì)本身在空氣和油中具有防銹功能,! d9 K5 l) ?) O& J" p# E) L1 `
不同材質(zhì)發(fā)黑后光澤是不一樣的$ J: Y! [* B$ g3 B" D: H
發(fā)黑恐怕是心理作用,美觀防銹
' }1 Z, T/ C- R+ y
3 P* v* |7 E. L6 X; o3 a根據(jù)不同材質(zhì)不同加工處理方法后的變化,來區(qū)分不同材質(zhì),這樣不會傷害本體,成本也低
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-30 13:34
版主大俠，我猜樓主的工件是在水基溶液的條件下使用的，所以發(fā)黑是有必要的，不僅僅是為了美觀。
$ m$ [  F! O0 g4 z8 h# g伏櫪大俠真是太認真了啊，樓主提到過看火花的情況，描述非常仔細。看火花必須要降降砂輪線速度才準(zhǔn)卻。其實磨GCr15的標(biāo)準(zhǔn)砂輪就是白剛玉，不過，修整比較頻繁了罷。而磨Cr12用白剛玉，那磨削的聲音簡直有點恐怖哦。所以，聽聲音比看火花要好辨認些，要是不相信人耳，可以分析頻譜。好點的磨床上都有AE，也許要用到數(shù)據(jù)采集卡和軟件。
作者: 阿松    時間: 2008-7-30 14:53
Code        Rank        C_min        C_max        Si_min        Si_max        Mn_min        Mn_max        Cr_min        Cr_max
) C, C) @8 _: }7 ~; C6 M- rGCr15                       0.95        1.05                 0.15        0.35                   0.25        0.45                 1.40        1.65
5 J$ u' {! W! x9 b( YCr12                          2.00        2.30                                 0.40                                 0.40                11.50        13.00  U- T$ y, U0 k: g! L

+ m5 F- M) h& C9 h$ t! X! Y* `1 J兩者化學(xué)成分相差這么老多。+ r8 A7 w6 o1 i
都是樓主沒把材料說清楚惹的禍。
) D; U. y* f! r$ t# P+ Z9 K3 p) f6 t& d& o' e; L+ H" V( [
[ 本帖最后由 阿松 于 2008-7-30 14:54 編輯 ]
作者: 憨老馬    時間: 2008-7-30 14:57
呵呵！好久沒見阿松斑竹啦。
作者: 阿松    時間: 2008-7-30 15:40
自己的壇子都很疏于管理了。慚愧，慚愧。
作者: 凡人一個    時間: 2008-7-30 16:02
看火花和材料分析都是可以辨別的，這個大家都知道。
) i5 ~) D/ C- |$ Q4 _不過樓主的已經(jīng)是成品了，已經(jīng)發(fā)黑了，所以很難分別，而且用看火花和材料分析根本不劃算。
+ j: j8 J! P$ ~: V0 G" E0 r7 W旬倩大俠好像知道分別的特殊方法，不過沒有說明，呵呵～～！
9 v# @5 g6 T( \; p" V當(dāng)然在論壇上可以保留自己的意見，不過最好有話說話，用事實說話，至于對不對是另外一回事，大家可以論證，這是我們機械人應(yīng)有的品質(zhì)！！！
作者: 亮劍    時間: 2008-7-30 17:33
原帖由 旬倩 于 2008-7-29 08:59 發(fā)表 6 p! O/ W. D+ {9 M8 j. D
GCr15和Cr12在北滿特鋼就混過，幾十噸幾十噸的
好像和我有同樣疑問的大有人在啊。大俠能不能說明一下GCr15和Cr12在北滿特鋼是怎么分的——哪怕僅僅說明一下方法——不必講什么道理。
作者: leverlin    時間: 2011-3-29 08:16
那cr12和cr15哪個更好呢，在價格方面哪個貴呀



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