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標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎？ [打印本頁]
作者: 永無止境 時間: 2008-7-7 13:48
標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎？
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊才知道這是日本的牌號,和中國的0Cr18Ni9是相同的。
9 e* e7 O7 } f5 ?2 U' s- Y- `為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?" H0 r. j0 A: j1 E. ~
8 Y$ [0 `- N' Z1 t( T請教，謝謝！
作者: 天氣 時間: 2008-7-7 14:02
我認為是你們公司工程師畫圖時不符合標準而已，寫了SUS304也不會大張旗鼓的跑到日本去買材料
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-7 14:23
我們給美國做東西， 不銹鋼是用ASTM標準的303， 我們采購都是在國內買日本的SUS303代替， 查了下標準才知道， 還是有點區別的， 硬度的上限值不同， 化學成分均同。
: }) G7 |+ d, C9 ?4 u國內牌號是Y12Cr18Ni9# A* N3 {" ^: R1 L3 d( E
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現在正在向美國公司申請替代呢？$ J5 O: x o G& Y( [0 ]; K
8 l! j# d. c: S- \% h+ q% B希望和大家討論此方面的信息。
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 14:27
呵呵，其實現象挺復雜，實質挺簡單的.3 w) m( t" T! g; e$ Y% z3 p
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就像我們給美國人作質量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。# N: q* I# ?: [+ K
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所謂的“對照”，其實都是“不嚴謹的”
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-7 15:05
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表 
! Z) e! u2 l( h) [+ g2 q呵呵，其實現象挺復雜，實質挺簡單的.# z* M( u+ Q$ ~' L/ K- o
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就像我們給美國人作質量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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7 f$ u" W- D+ z( W! j2 k; Q所謂的“對照”，其實都是“不嚴謹的”
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那你們改了以后， 你們的材料還是按照52100采購的啊？
作者: melvynmiao 時間: 2008-7-7 16:34
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表
3 t! C4 N2 c% a; R" t9 i呵呵，其實現象挺復雜，實質挺簡單的.+ Z# }1 T% ]* t( ]) h$ J3 Z2 U/ p2 ?
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就像我們給美國人作質量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。' M( c! `6 P2 l3 o8 b$ ~( d
, f% F, \! p* B4 r7 v所謂的“對照”，其實都是“不嚴謹的”
( r9 N/ C5 x: U. p B其實是標準不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認可!
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:45
呵呵，我們對外宣稱是52100鋼，不過也沒錯啊，按照國內外鋼材對照，這兩種是最接近的。& z, o$ Z2 ~* n2 T
+ ^* z* T7 y& h. I4 b" X* _其實就是這個道理，國內外鋼號并不是對照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）
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# r7 d y1 q: f% ^/ `0 [ ]5 [, P今天市場上有太多類似的書籍，卻沒有一部在細節上解釋為什么一種鋼材對于另一種是可以“對照的”？它們簡簡單單僅是在一張充滿鋼材代號表中出現罷了。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求，而不是簡簡單單地遵循某些權威發布的所謂“對照”，這才是“正道”！
作者: maojake 時間: 2008-7-7 16:45
是習慣問題，看公司是從哪里進的貨物
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:51
回樓主問題：( M0 e# P+ ]( @% z. i& w
; t1 \6 H$ }( n# y: s! `1 m國內的GCR15，對照52100， 而52100時美國標準鋼號，兩個是否有差別，我不是材料行業的，但可以肯定地是，國內沒有生產52100標準的，都是GCR15，而GCR15據我所知和52100鋼有稍許差異，客戶使用上沒有太大的問題，而且國外普遍認為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近，而且有的客戶指定用這兩個鋼廠的軸承鋼。你可以從現象判別本質了......我就不做過多解釋了
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯系的時候，他們指定一種歐洲鋼號，我們沒有太多的經驗，對于哪種國內牌號能對應該牌號不明確，他們就國內市場的牌號就更是不清楚了，所以后來就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個主要部分來和客戶進行確認，后來才定下國內牌號的。+ a8 F! [1 l) t( a
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這就是“規則”，你不能擅作主張。
作者: TiNo鈦锘 時間: 2008-7-7 21:27
新來報到，向各位前輩學習
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-8 11:32
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發表 % N2 `, J+ h3 Z# `1 Z5 L% v
呵呵，我們對外宣稱是52100鋼，不過也沒錯啊，按照國內外鋼材對照，這兩種是最接近的。8 T. s+ h8 V( J8 N5 L! n
; C9 a+ S0 I# `0 T1 L其實就是這個道理，國內外鋼號并不是對照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）
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今天市場上有太多類 ...
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既然你們宣稱材料是52100鋼的，且寫入你們的質保書，但實際上你們卻用的國內的GCR15， 那應該經過你們客戶確認的吧？; Q9 V4 z3 Q, u2 p( }
& v d# w. ?0 m, E1 C2 K }' M材料替代沒有問題， 關鍵是要客戶要認可啊。" w8 ` @4 q8 f3 {
4 u4 e4 r6 U0 Q2 ?1 y9 w我也是通過Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進行材料確認的事情。7 p/ G2 t& f. B3 a( k$ G1 e
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現在國內的鋼廠應該也會加工國外的材料，如ASTM標準的材料吧。 我們采購買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說法。
作者: 伊凡 時間: 2008-7-8 11:59
LS說的沒錯，前期我們也是有點掩耳盜鈴的味道（現在的興澄特鋼已經被廣大的軸承采購商所認可），而客戶也是在慢慢地使用過程中才注意到少許變化。最終也是他們了解了國內市場后（確實不了解誰能生產國外牌號的鋼），才決定使用上述兩個鋼廠的國內牌號。8 _ q Z0 P' c. l4 x* p
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SKF，FAG對于興澄特鋼都是有資質認證的，通過一定的供應商審核程序，才能成為他們的國內指定軸承鋼供應商。 `% ]' s9 w7 J' w2 I6 s2 }
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但是其他鋼號，國內和國外的化學屬性和機械性能，相差多少，我們做中間渠道的并不了解，所以多和客戶和原材料供應商相互確認和溝通，應該有助于業務的安全進行。
作者: troonlau 時間: 2008-7-30 13:29
只要機械性能和化學成分符合要求基本就可以替代3 P! ?. C" t4 `9 L; a" [
很多普通的材料國內也是生產的。5 z. Y4 L* g+ c; t! I1 w* t5 u
比如熱軋板卷：Q235B SS400
" |+ D0 m: q1 `( K其實從標準上來看他們的區別是不大的；( B, c# u! I' M. ], y, b8 C
而且實際生產一般是高于標準生產的，按照標準235屈服是小于400的，但是實際生產上235是能達到400要求的。
作者: tjhxtgg 時間: 2010-11-5 17:43
軸承鋼是主要用來制造滾動軸承的零件。如滾珠、滾柱和軸承套圈等。它們在工作時承受著高的集中交變載荷，由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小，在高速轉動的同時還有滑動，會產生很大的摩擦。因此滾動軸承鋼應具有高的硬度、耐磨性和疲勞強度，對鋼的金相組織、化學成分要求是十分嚴格的，否則會顯著縮短軸承的使用壽命。一般滾動軸承鋼的含碳量較高，在0.95～1.1%范圍內，并加入某些合金元素，如鉻、錳等。多以球化退火交貨，在使用前需進行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃)。 品名 中國 美國 日本 德國 英國 法國 前蘇聯 國際標準化組織 GB AST JIS DIN，DINEN BS，BSEN NP，NPEN TOCL ISO630 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1 GCr15 52100 SUJ2 100Cr6 100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C Z100CD17
作者: jemi 時間: 2010-11-6 22:38
是習慣問題，看公司是從哪里進的貨物
作者: lgtqwww 時間: 2010-11-15 22:50
回復 燕南飛 的帖子! w. b+ K, }1 R6 g% ]: q R
' }0 \- w! o1 V2 G! Z美標ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜，怎么會選擇用日本料代替呢？
; K; u0 B C4 s7 o" S" }不太劃算吧, k I, ?( R1 m
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