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機械社區

標題: 將機床武裝到牙齒! [打印本頁]
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-26 23:14
標題: 將機床武裝到牙齒!
實在受數控車床上面自帶的臺達＼三菱等普通變頻器的低端性能，今天一狠心去買了個頂級的歐姆龍變頻器，性能太夸張，幾乎有接近侍服的性能特征，竟然有恒定扭力輸出性能，低轉速高扭矩輸出特性，還有什么自動學習功能
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7 L+ a% V/ k( d. h 帶PG矢量控制：
4 f( s0 h2 Y% z* q8 `2 [    實現力矩控制、零伺服功能、Droop功能；
9 m3 ?& M" q1 r5 `* l0 I5 b+ b· 多種自學習模式：) `' O% e% _+ j
    旋轉型、靜止型、線間電阻型自學習模式；& f9 L5 @/ M4 V4 S3 M
· 全領域全自動力矩提升功能；
/ y7 T' j( s& Q) W9 {" z; T" A$ L· 恒轉矩（CT）與遞減轉矩（VT）負載類型的便捷選擇；( `; M9 H! R' j: b$ o1 ^: T
· KEB-電機再生能量利用功能；
7 R+ k& r1 p7 ]. m& i  I· 脈沖串輸入輸出功能；
/ f) {+ p- p( f& ^" G3 s· 自動節能功能；
$ [* u$ r' p8 M5 b* C( v7 i· 內置PID控制器；
( s. d3 F3 d; _* V9 _. f) h( O· 控制范圍：1：1000；
  r9 T/ A3 o! f/ ]9 f- m· 內置RS485通信接口，支持多國現場總線；
6 d; E1 ?8 G5 Z· 功率范圍：0.4KW～300KW。
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　　　今天拿了本綜合目錄回來，以后機床壞了啥限位開關啊，接觸開關一律換成歐姆龍的！！
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-27 03:47
今天才知道到底一臺高級數控系統的車床和一臺普通數控車床到底具體會有什么價值上的區別，不知道用過普通數控車床的朋友是否知道那個X軸和Z軸的回零限位三位開關，這個開關歐姆龍的價格是——一千多塊錢一個，國產高級車床上面用的也大不了一百多塊一個而已啊，動輒都是上千一個的“開關”，不過動輒都是IP67防浸型的，隨便都是以數十萬次為計算壽命的……
作者: 馬斯平    時間: 2008-6-27 08:58
樓主的自主創新能力值得學習！
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-27 13:02
我好不容易才搞到了一本歐姆龍綜合目錄,里面的東西看見都想留口水,這個變頻器是現在市面上最頂級的變頻器類型了,今天回去才試用,用完回來再報告一下強大的功能,
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  不過有一點已經很牛B了,全自動的學習功能,只要將變頻器和電機連接,運行這個功能,變頻器自己就會識別出電機的一切參數,不用管他是什么類型的電機,從而進行所需的基本設定,如果電機的功率超出變頻器功率,還會報警. & z1 W4 ~3 F4 b  z2 _
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原帖由 馬斯平 于 2008-6-27 08:58 發表
( m& x3 [! E" z  C, c樓主的自主創新能力值得學習！
作者: yestwp    時間: 2008-6-27 18:04
原帖由 追風傳說 于 2008-6-26 23:14 發表 . _+ a4 V" |2 O
實在受數控車床上面自帶的臺達＼三菱等普通變頻器的低端性能，今天一狠心去買了個頂級的歐姆龍變頻器，性能太夸張，幾乎有接近侍服的性能特征，竟然有恒定扭力輸出性能，低轉速高扭矩輸出特性，還有什么自動學習功能 ...

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" D% c4 k, q% w9 J. A低端性能？？咋低端法列？俺家的也是三菱變頻器.
作者: 螺旋線    時間: 2008-6-27 20:08
要說日系的變頻器，安川是引導者吧。三菱的也還可以的。歐姆龍的好象是貼牌的吧，和安川的太象了。日系中我用過安川，三菱，富士的，唯獨沒用過歐姆龍的。這些都差不多的。至于臺達，其實還是可以的。至于自學習，只要帶矢量控制就必須要自學習，也叫自整定。要是沒自學習過的矢量控制，那性能是大打折扣的。
9 Q: e/ T( G4 k6 k) \- X& R: E& @說白了，變頻器的控制方案就那幾種，不同品牌的在操作人性化和穩定性上有區別。9 H. A7 l$ M8 K& F% n3 S9 t4 Q% s
在超高頻上，電磁兼容性等方面，歐系的有大優勢，比如偉肯和丹佛斯。5 O6 `. B" }. y( A. h
而大功率中，ABB和西門子又有絕對優勢。$ V& p% D# U$ x; i( [
樓主不是見過瑞士的機床嗎？上面用歐姆龍的開關？應該是“何其能”的吧，那才是NB。2 W4 v( O7 E5 Y) }7 q( y0 i% `# C
好東西多得很，樓主這么有心，相信很快就了解了。
作者: 殺一條血路出來    時間: 2008-6-27 20:36
標題: 傳說
你又在制造傳說，把數據發過來兄弟們也見識一下傳說
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-27 20:45
沒錯,這個變頻器就是安川代歐姆龍代工的,至于這個系列是不是民用頂級,你一看就很清楚了吧.還有你知道這個變頻器值得多少錢??今天仔細研究了一下歐姆龍的工控產品,以后什么東西壞了都訂回來安上,因為我有價格的絕對優勢!你上次說的設備軟啟動方案,我最后決定全部用變頻器代替軟啟動來使電機降低啟動電流,有什么意見??( d6 I  q: l! F
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原帖由 螺旋線 于 2008-6-27 20:08 發表
! _6 p  S# f7 z要說日系的變頻器，安川是引導者吧。三菱的也還可以的。歐姆龍的好象是貼牌的吧，和安川的太象了。日系中我用過安川，三菱，富士的，唯獨沒用過歐姆龍的。這些都差不多的。至于臺達，其實還是可以的。至于自學習，只 ...
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-27 23:23
我沒錢買瑞士機床,我看上的瑞士托納斯最便宜那臺都要一百多W,所以也沒見識過里面用什么電器設備的.其實我沒說歐姆龍是頂級的品牌,只是說這個類型的變頻器是頂級性能的 % ?4 C) U. b! u2 a, d$ o5 Z

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原帖由 螺旋線 于 2008-6-27 20:08 發表
& z: n8 a5 o7 L+ H, O. U要說日系的變頻器，安川是引導者吧。三菱的也還可以的。歐姆龍的好象是貼牌的吧，和安川的太象了。日系中我用過安川，三菱，富士的，唯獨沒用過歐姆龍的。這些都差不多的。至于臺達，其實還是可以的。至于自學習，只 ...
作者: yestwp    時間: 2008-6-28 00:41
原帖由 螺旋線 于 2008-6-27 20:08 發表
9 S! q& y" W* d/ q7 X" h: q要說日系的變頻器，安川是引導者吧。三菱的也還可以的。歐姆龍的好象是貼牌的吧，和安川的太象了。日系中我用過安川，三菱，富士的，唯獨沒用過歐姆龍的。這些都差不多的。至于臺達，其實還是可以的。至于自學習，只 ...
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# k) ?; j0 }( H7 ~% K厲害，你們說的這些我都沒咋聽明白。
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-28 02:58
你接不上軌啊 ,吹車床,吹刀具,吹電器附件,吹材料性能,吹加工工藝,吹表面處理,吹熱處理，啥都能開吹一點才好意思在論壇上混嘛 9 [* k8 H4 @/ |
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原帖由 yestwp 于 2008-6-28 00:41 發表
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& w/ z# q" M2 W. j厲害，你們說的這些我都沒咋聽明白。
作者: 螺旋線    時間: 2008-6-28 08:34
價格和渠道有很大關系，還有就是量決定折扣。不知你多少錢拿到手的？我們除了客戶要求指定品牌外，標配用LS的。其實還不如用臺達的。* L* X- s& L1 b7 Z/ F
限流方案用變頻器效果如何，有大改善嗎？除去效果不說，壽命是個大問題，變頻器功能是比軟啟動器多，使用也靈活，但壽命就不好說了。慢慢就能體會到。有句話叫質量源于專業。還有就是價格問題。
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-28 15:20
就是怕壞，所以以后任何電器元件歐姆龍有的都買歐姆龍算了，一臺機床停機一天等維修都值一千幾百了
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原帖由 螺旋線 于 2008-6-28 08:34 發表 2 k' O. Y5 z! U! e& K7 E
價格和渠道有很大關系，還有就是量決定折扣。不知你多少錢拿到手的？我們除了客戶要求指定品牌外，標配用LS的。其實還不如用臺達的。
& o- _9 F+ q8 B+ s0 V3 u限流方案用變頻器效果如何，有大改善嗎？除去效果不說，壽命是個大問題，變頻器 ...
作者: 螺旋線    時間: 2008-6-28 20:20
不得不承認，日系的東西在中國用起來是比較適應環境，而歐系的東西對環境要求較高。長期建立合作關系能有優惠的價格。建議根據實際使用情況備些易損件，對用戶來講設備報停才是最大的損失。象上海通用，連西門子的倉庫就設在那里，系統壞了直接拿來就換上，根本不用等廠家提供技術支持，停不起啊。7 k0 u8 x( Q1 d  `
不知樓主認真研究歐姆龍的變頻器沒有。可以把參數存在控制面板中，到時候萬一壞了，直接傳到新的就好了。
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-28 23:24
變頻器還沒接上去，設定參數是沒問題的，問題是和設備之間的信號線連接搞不好，主要沒有設備的線路原理圖。我先把變頻器裝到空壓機上用用，空氣壓縮機啟動時需要很大的啟動扭距，我看看這個變頻器如何可以實現低轉高扭就知道性能了。
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, ~6 q3 b% Z" g  ^/ ^3 X. R5 ~   日系廠商從電器到刀具，只要你可以和它建立起一個長期合作的關系，你將很容易得到一個超級優惠的價格，隨時一個廠的拿貨價格比經銷商都便宜，例如機床廠家做配套用的。
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原帖由 螺旋線 于 2008-6-28 20:20 發表
% o1 p4 U' b, L# j" h8 a/ ^! c不得不承認，日系的東西在中國用起來是比較適應環境，而歐系的東西對環境要求較高。長期建立合作關系能有優惠的價格。建議根據實際使用情況備些易損件，對用戶來講設備報停才是最大的損失。象上海通用，連西門子的倉 ...
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-30 01:40
爽啊!!好爽啊!!
( k& o. G8 ^. u1 S) z0 C4 n3 s  [) j   比我剛買車銑中心都還要爽啊~~~哈哈哈~~~~~我終于將變頻器裝上了臺7.5KW的鑼桿空壓機上面, 這臺空壓機我買回來足足放了一年多都沒用過,就是因為電壓不足,啟動電流過大根本沒辦法使用!一開機全廠的電燈都要暗下來,只能用臺5KW的活塞空壓機苦苦支撐,無心磨如果啟動時碰巧空壓機自動啟動時,全廠的數控設備都立即主軸停止轉動起碼撞幾把刀片.% v1 v7 b7 q- B  f" R+ C

6 {2 e8 [) ~" f9 I3 s   真不愧為頂級變頻器,啟動時如絲般順滑 ,我設定加速常數10秒啟動,看著電柜的電流表竟然沒什么大波動空壓機就完成啟動了!因為不太懂空壓機的接線和自動控制,今天在找了生產廠家的人一起來安裝,引用那技術人員的話"這個變頻器足足價值半臺空壓機以上的價格了，簡直是窮奢極侈",我明天就去買幾個回來,將所有無心磨砂輪主軸電機全部裝上!, N. O8 N+ R7 j1 _. O

  c; ^! z7 C9 |  @+ E8 }6 n& Q    電壓不足一直是我最痛苦的事,搬廠是不現實的,害到我最后連設備上的自動吹氣風冷系統都不敢用,那臺5KW的活塞空壓機基本著機時間是生產時間的1/3以上,幾乎都沒什么停機時間的.
作者: 螺旋線    時間: 2008-6-30 20:44
還是建議用軟啟動器，即使用ABB的也要比用歐姆龍的便宜得多。估計1臺歐姆龍的變頻器至少能買兩臺同功率的ABB的軟啟動器。
! _6 Y  m2 s8 Q+ M6 _我沒用過ABB的軟啟動器，但我知道2005年的7.5千瓦的ABB軟啟動器的市面價是4千多點點，現在都2008年了，再說有折扣啊。樓主可以詢詢價看看。好多品牌的。ABB，西門子，丹佛斯等等。
2 ^* G: s5 R* y& |4 L8 r重要的是軟啟動器的故障率要比通用變頻器低。
作者: 追風傳說    時間: 2008-6-30 21:18
已經安裝好變頻器的空壓機,今天又停電了，在依靠發電機的情況下,依然啟動非常之平穩,贊嘆啊~~我實話實說告訴你,我都覺得自己有點神通廣大,這個從歐姆龍代理買回來全新的變頻器價錢,比你2005年的ABB軟啟動器的價錢還要便宜……而且是便宜很多呢 你信否？？; r: z% E; L% u3 \

* C  U6 v! {+ ~2 c, D8 ^: |   你說我該繼續買變頻器還是軟啟動？？軟啟動性能比變頻器差得多了，對于空壓機、無心磨這些需要很大啟動扭矩的電機來說，軟啟動只是將啟動電壓降低一半，如果電機降低電壓啟動之后扭力不足你咋辦？？變頻器有低轉高扭，而且有轉數恒扭力功能，還可以買設備時預留功率，我都后悔當時如果是這樣應該買個11KW的降頻使用，等以后設備多了就有儲備性能了。
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原帖由 螺旋線 于 2008-6-30 20:44 發表 9 q8 j7 ~4 U- V$ R, x, U
還是建議用軟啟動器，即使用ABB的也要比用歐姆龍的便宜得多。估計1臺歐姆龍的變頻器至少能買兩臺同功率的ABB的軟啟動器。
( a9 d6 z( ?! ^$ j$ X我沒用過ABB的軟啟動器，但我知道2005年的7.5千瓦的ABB軟啟動器的市面價是4千多點點，現在都 ...
作者: 螺旋線    時間: 2008-7-1 20:14
關于控制方面的知識樓主慢慢了解吧.' j$ o  i- C  ~; g
只是擔心你這么安裝變頻器能用多長時間,夏天的廣州有點恐怖啊.一般要壞就是在長時間停機后再啟動時.但要是準備個電吹風也許可以避免慘劇發生.或者你的車間里濕度控制得很好,空氣又很干凈.
作者: 追風傳說    時間: 2008-7-1 23:38
改天想辦法找個板金蓋上,暫時先用用,別要求太高嘛 至于長時間停機是不可能存在的,
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" x3 y4 \) v$ Q- U6 @! F. B! ^    至于工作環境,那臺車床的變頻器工作環境不比這個的工作環境差??
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原帖由 螺旋線 于 2008-7-1 20:14 發表
5 R( I; W3 d  w% A/ M) u+ F: i關于控制方面的知識樓主慢慢了解吧.
* X& z$ l2 |8 J9 I% u& l只是擔心你這么安裝變頻器能用多長時間,夏天的廣州有點恐怖啊.一般要壞就是在長時間停機后再啟動時.但要是準備個電吹風也許可以避免慘劇發生.或者你的車間里濕度控制得很好,空氣 ...
作者: 追風傳說    時間: 2008-8-25 00:49
最近玩變頻器玩上癮了，我一工買了六個這款歐姆龍變頻器,分別接上了無心磨,空壓機,30T滾牙機,
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原帖由 螺旋線 于 2008-7-1 20:14 發表
' \) Y! s- Y; Y2 K; i+ U關于控制方面的知識樓主慢慢了解吧.
8 M/ H# I/ w) S) N1 G只是擔心你這么安裝變頻器能用多長時間,夏天的廣州有點恐怖啊.一般要壞就是在長時間停機后再啟動時.但要是準備個電吹風也許可以避免慘劇發生.或者你的車間里濕度控制得很好,空氣 ...
作者: chunzu    時間: 2008-8-25 21:51
個人意見，歐姆龍的變頻器沒有施耐德的好用。同規格的施耐德的防護等級要高的多，價格也比歐姆龍的便宜的多。根據我自己的情況。我們是造各種螺絲螺帽冷鐓成型機的，工作環境惡劣的狠。100噸左右的設備一開，滿工廠都是煙，開吸塵器，抽油煙機都來不及，但以前用的安川，VACON的都不行，現在全換施耐德了。非常好用。
作者: 追風傳說    時間: 2008-9-27 20:45
主要要燒就只能燒一個系統的，歐姆龍可以選擇的工控產品要多得多，從機床開關到伺服電機應有盡有，這個歐姆龍變頻器也不是他生產的，按川代工的( y) S5 a5 ^/ ^, O: ]
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原帖由 chunzu 于 2008-8-25 21:51 發表 , u) g; y8 |! f" _. @4 d- p' B* ^
個人意見，歐姆龍的變頻器沒有施耐德的好用。同規格的施耐德的防護等級要高的多，價格也比歐姆龍的便宜的多。根據我自己的情況。我們是造各種螺絲螺帽冷鐓成型機的，工作環境惡劣的狠。100噸左右的設備一開，滿工廠都 ...
作者: turelies    時間: 2008-12-28 20:34
如果功率足夠的話，可不可以多臺電機使用一個變頻器呢？
作者: wang707    時間: 2008-12-30 22:23
標題: 回復 4# 追風傳說 的帖子
如果你見過倫茨，丹佛斯，西門子的變頻器豈不要跳樓了？
作者: 追風傳說    時間: 2009-2-19 03:27
機床變頻器玩到這個級別，再燒下去就沒意思了，再上就要上伺服控制電機及控制器了。
" Z: e: O+ i7 @8 V) O# o% g+ x- v2 o9 b; |3 k9 v
原帖由 wang707 于 2008-12-30 22:23 發表 2 ~4 H* Z8 e$ q1 J1 q9 A" a6 M, ^
如果你見過倫茨，丹佛斯，西門子的變頻器豈不要跳樓了？
作者: 無名之水無痕    時間: 2012-4-16 13:12
完全不懂啊我們的好像是？？？？？？
作者: lizaiqiang2002    時間: 2012-7-3 13:37
{:soso_e179:}
作者: alphazhan    時間: 2012-7-4 09:03
小白飄過，都是高人啊
作者: 位子0635    時間: 2013-9-14 15:09
厲害



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