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標題: 有關(guān)三相異步電動機使用變頻器進行調(diào)速的問題 [打印本頁]

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 15:40
標題: 有關(guān)三相異步電動機使用變頻器進行調(diào)速的問題
電動機型號為YE3-132S-6，功率為3kw，同步轉(zhuǎn)速為1000rpm，效率85.6％。
打算使用變頻器進行調(diào)速。由于之前并未使用過變頻器對電機進行調(diào)速，因此存在幾個疑問。懇請各位前輩賜教：
1、使用變頻器對電機調(diào)速，是不是我可以設(shè)定任意的轉(zhuǎn)速值？比如15rpm，41rpm，999rpm.....是不是設(shè)定值只要不超過同步轉(zhuǎn)速1000rpm即可？
2、調(diào)速的過程是怎么樣的？是不是先在變頻器內(nèi)設(shè)定好轉(zhuǎn)速，再啟動電機，這樣電機就加速到這個設(shè)定值，之后以這個設(shè)定值勻速轉(zhuǎn)動？還是說要先啟動電機，電機邊轉(zhuǎn)邊調(diào)？
3、用變頻器對電機調(diào)速，那電機的加減速時間怎么看？因為電機運轉(zhuǎn)必然是一個加速到勻速再到減速的過程。
4、電機的實際功率與負載有關(guān)，是不是負載不變，電機的實際功率就不變？假定負載不變，請問是不是轉(zhuǎn)速越小，輸出的扭矩越大？
先感謝各位大佬，小弟在此謝過了。

作者: 天邊夕陽 時間: 2018-10-23 16:41
就知道變頻器通過調(diào)節(jié)電源的電壓和頻率來控制電機轉(zhuǎn)速。

請樓下回答。

作者: 277741987 時間: 2018-10-23 16:51
本帖最后由 277741987 于 2018-10-23 16:53 編輯

簡單的方法，查看變頻器說明書。三相異步電機的轉(zhuǎn)速和電機的極對數(shù)、頻率有關(guān)。

作者: 方賢東 時間: 2018-10-23 16:56
你說的應(yīng)該是變頻調(diào)速三相異步電動機（調(diào)速電機），這種電機一般都有一個調(diào)速范圍，啟動有一個起動轉(zhuǎn)矩，運轉(zhuǎn)時的轉(zhuǎn)速越大，輸出轉(zhuǎn)矩越大，轉(zhuǎn)速越小，輸出轉(zhuǎn)矩越小，所以它有一個調(diào)速范圍，太小了帶不動負載，太大了電機達不到。

作者: 702736 時間: 2018-10-23 17:29
1，一般的變頻器和電機都可在0---60Hz間調(diào)節(jié)，但5Hz以下性能變差，50以上要注意安全和過載問題，低速時還要考慮散熱等。
2，隨便啥時調(diào)節(jié)設(shè)定，很自由。
3，你問的不清楚。加減速值是可以監(jiān)看的。
4，負載是扭矩和轉(zhuǎn)速兩個概念，搞清這個，你的問題就清楚了。

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 18:14

方賢東發(fā)表于 2018-10-23 16:56
你說的應(yīng)該是變頻調(diào)速三相異步電動機（調(diào)速電機），這種電機一般都有一個調(diào)速范圍，啟動有一個起動轉(zhuǎn)矩，運 ...

恩，就是調(diào)速電機。在淘寶上看到店家給出的建議調(diào)速范圍是：200~940rpm。是不是意味著當設(shè)定轉(zhuǎn)速低于200rpm，電機轉(zhuǎn)倒是可以轉(zhuǎn)，就是輸出的扭矩帶不動負載？還有一個疑問就是，根據(jù)公式T=9550*P/n，當外部負載是一定的時候，電機的實際功率是不變的，轉(zhuǎn)速越小，輸出的扭矩應(yīng)該越大啊？為什么加了變頻器反而轉(zhuǎn)速越小，電機輸出的扭矩也越小了？

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 18:24

702736 發(fā)表于 2018-10-23 17:29
1，一般的變頻器和電機都可在0---60Hz間調(diào)節(jié)，但5Hz以下性能變差，50以上要注意安全和過載問題，低速時還要 ...

大俠你好，我是這么理解電機功率、扭矩、轉(zhuǎn)速和負載這之間的關(guān)系的：
電機的輸出功率由負載確定。比如說用電動機將一重物提升一定高度，提升5kg的重物與提升3kg的重物相比，電機輸出的功率肯定要更大。那么就是用電機在提升3kg的重物時，加入物體質(zhì)量沒變，也就是負載不變，那么電機輸出的功率肯定不變。之后根據(jù)公式T=9550*P/n，當功率不變，電機的轉(zhuǎn)速越小，輸出的扭矩應(yīng)該最大啊？我不知道變頻調(diào)速電機因為有了變頻器之后為什么轉(zhuǎn)速變小了，電機輸出的扭矩反而變小了？不是很理解，懇請大俠賜教

作者: 702736 時間: 2018-10-23 18:31

墨中白233 發(fā)表于 2018-10-23 18:24
大俠你好，我是這么理解電機功率、扭矩、轉(zhuǎn)速和負載這之間的關(guān)系的：
電機的輸出功率由負載確定。比如說 ...

誰說功率不變啊！公式的應(yīng)用要看清場合。上面已經(jīng)請你搞清負載的概念了，請再思考下。

作者: 李濤lt 時間: 2018-10-23 18:55
1，變頻器是通過調(diào)節(jié)頻率實現(xiàn)調(diào)速的，0-60hz可以任意設(shè)置，1000rpm一般都是50hz下，變頻器超過50時電機是可以提速的。2.變頻器提前設(shè)置好頻率可以，也能啟動后設(shè)置，沒有太大影響。通過plc和其他傳感器還可以實現(xiàn)自動分段變速。3，變頻器可以設(shè)置加減速，設(shè)置好啟動的話變頻器頻率是逐漸增加到設(shè)定數(shù)直的。可以直觀從面板看到4

作者: 702736 時間: 2018-10-23 19:02

702736 發(fā)表于 2018-10-23 18:31
誰說功率不變啊！公式的應(yīng)用要看清場合。上面已經(jīng)請你搞清負載的概念了，請再思考下。

再說下，你這是恒扭矩負載，其功率和轉(zhuǎn)速成正比。

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 19:03

702736 發(fā)表于 2018-10-23 18:31
誰說功率不變啊！公式的應(yīng)用要看清場合。上面已經(jīng)請你搞清負載的概念了，請再思考下。

敢問負載不變，電機的功率為什么會變化？

作者: 702736 時間: 2018-10-23 19:29

墨中白233 發(fā)表于 2018-10-23 19:03
敢問負載不變，電機的功率為什么會變化？

請看10樓。
知道你可能迷糊，就再先說了一句

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 19:35

702736 發(fā)表于 2018-10-23 19:02
再說下，你這是恒扭矩負載，其功率和轉(zhuǎn)速成正比。

可是淘寶店家告訴我轉(zhuǎn)速越小，輸出的扭矩越小。。。用變頻器調(diào)速

作者: 702736 時間: 2018-10-23 19:46

墨中白233 發(fā)表于 2018-10-23 19:35
可是淘寶店家告訴我轉(zhuǎn)速越小，輸出的扭矩越小。。。用變頻器調(diào)速

顯然這說的太不專業(yè)。
換句話這么說，轉(zhuǎn)速太低，可輸出的扭矩會小點，但好多變頻器和電機在5Hz時就可輸出額定轉(zhuǎn)矩。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2018-10-23 20:32
人家這都是專業(yè)的，用專業(yè)的臺詞說詞兒。我呢，野路子出來的，還在野路子上逛游的。
我只能用野路子的話說了。
變頻器里，除非你超出說明書的限制輸入了，輸入不會報錯。
可，那邊的鐵疙瘩會不會按你要的去轉(zhuǎn)，這個，可真得聽天由命了。那，天是誰？搞機械的唄。

為什么？問機械的唄。

理想狀態(tài)和現(xiàn)實狀態(tài)的差距，只允許你選擇驅(qū)動能力起碼超出兩成的理想狀態(tài)。摩擦和阻尼和慣性。。。害死多少公司了？

然后，我就不再幻想用變頻器調(diào)出設(shè)計所需的準確轉(zhuǎn)數(shù)了，差不多就行？那還好說。

作者: 遠祥 時間: 2018-10-23 20:40
從調(diào)速時的能耗觀點來看，有高效調(diào)速方法與低效調(diào)速方法兩種：高效調(diào)速指時轉(zhuǎn)差率不變，因此無轉(zhuǎn)差損耗，如多速電動機、變頻調(diào)速以及能將轉(zhuǎn)差損耗回收的調(diào)速方法（如串級調(diào)速等）。

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 20:57

遠祥發(fā)表于 2018-10-23 20:40
從調(diào)速時的能耗觀點來看，有高效調(diào)速方法與低效調(diào)速方法兩種：高效調(diào)速指時轉(zhuǎn)差率不變，因此無轉(zhuǎn)差損耗，如 ...

啥？

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 21:04

702736 發(fā)表于 2018-10-23 19:02
再說下，你這是恒扭矩負載，其功率和轉(zhuǎn)速成正比。

恩，我剛才百度了一下。變頻調(diào)速電機的基頻是50hz，在0~50hz范圍內(nèi)調(diào)速是恒轉(zhuǎn)矩輸出，所以功率與轉(zhuǎn)速成正比對吧？超過50hz進行調(diào)速就是恒功率輸出，轉(zhuǎn)速越大，扭矩越小

作者: 墨中白233 時間: 2018-10-23 21:29

方賢東發(fā)表于 2018-10-23 16:56
你說的應(yīng)該是變頻調(diào)速三相異步電動機（調(diào)速電機），這種電機一般都有一個調(diào)速范圍，啟動有一個起動轉(zhuǎn)矩，運 ...

作者: 曉昀 時間: 2018-10-23 22:08
電源頻率和轉(zhuǎn)速是成正比的，50Hz是額定頻率，也叫基頻。基頻以下是恒轉(zhuǎn)矩調(diào)速，基頻以上是恒功率調(diào)速。然后再運用你說的公式進行分析。

作者: 702736 時間: 2018-10-24 08:44

墨中白233 發(fā)表于 2018-10-23 21:29
恩，我剛才百度了一下。變頻調(diào)速電機的基頻是50hz，在0~50hz范圍內(nèi)調(diào)速是恒轉(zhuǎn)矩輸出，所以功率與轉(zhuǎn)速成正 ...

這個敘說也不準確，只是有點意思。你慢慢會了解的。

作者: 風刃 時間: 2018-10-24 08:58
樓上有人說啦，嚴格來說應(yīng)該是5-50HZ才是恒轉(zhuǎn)矩，低于5HZ轉(zhuǎn)矩比較微妙，0HZ不就是直流電了么

，貌似力矩很大

作者: gaojia3000 時間: 2018-10-24 09:27
電機選型我也想學習，現(xiàn)在我們公司都是標準的，對于非標的選型我也迷茫，坐等高手詳細講解

作者: 塵世天涯 時間: 2018-10-24 12:55
變頻器調(diào)速，只看理論絕對會害死人
第一個問題：理論上確實是可以從0Hz調(diào)起，但是實際上呢？要知道電機是有自身損耗的，要不然也不會有效率一說了，損耗又跟輸入頻率和電流有關(guān)。所以絕對不是線性關(guān)系。同時轉(zhuǎn)速很低的時候，散熱也會變差，這就是為什么限制最低速的原因
第二個問題：變頻器設(shè)定好目標頻率，而不是轉(zhuǎn)速，轉(zhuǎn)速是由負載決定的，變頻調(diào)速只能是大約控制轉(zhuǎn)速
第三個問題：實際加減速時間決定于負載，變頻器設(shè)置目標頻率，和頻率的加減時間。其他的控制不了
第四個問題：在電機允許的調(diào)速范圍內(nèi)，扭矩是基本恒定的，但是接近于最低允許轉(zhuǎn)速的時候，允許扭矩會下降，這里的允許扭矩并不是說電機不能輸出那么高扭矩，而是由于散熱條件變差，如果扭矩保持不變，電機很快就會過熱保護。表現(xiàn)出來的現(xiàn)象就是帶負載能力下降。

作者: 前景錢 時間: 2018-10-25 09:31
我們都是由電器工程師來調(diào)試的，頂一下。

作者: 陳cy 時間: 2018-10-25 09:53
其他應(yīng)用不是特別了解，我只能就我們行業(yè)變頻器應(yīng)用來說一說
1.用變頻器對電機調(diào)速，需要看電機能否變頻運行，并不是所有電機都支持變頻運行的。若是變頻電機，冷卻方式為IC411，那么在重載的工況下是不允許低于30Hz運行，若需要低轉(zhuǎn)速運行則需選擇IC416加裝強冷風扇。此外，小功率電機是允許超頻允許，也可定制額定頻率為60Hz的電機。功率超過110kW，額定頻率為50Hz的電機是不允許超頻運行，具體的還要咨詢電機廠商。我們運行時并不是設(shè)定轉(zhuǎn)速值，而是設(shè)定頻率，并不能精確到每一轉(zhuǎn)，這可能是因為我們選擇的變頻器的緣故。不過個人猜想精確轉(zhuǎn)速調(diào)節(jié)也不現(xiàn)實，參數(shù)表里2p電機2980轉(zhuǎn)還是有±5的偏差。
2.一般是設(shè)定好啟動頻率再運行電機，沒有電壓和頻率輸入，電機應(yīng)該啟動不了吧，過兩天我可以試試。
3.加速時間是根據(jù)我們負載情況來定，風機一般在12秒到工作頻率。測試時發(fā)現(xiàn)加速時間調(diào)小的話，啟動后會報警，具體原因不知。
4.風機和壓縮機行業(yè)應(yīng)該不是恒功率負載或者恒轉(zhuǎn)矩負載，這點我也不知道該怎么回答。
以上是我個人看法，如果有錯誤還請各位前輩指正和補充，機械小白一枚，也希望能多學一些電機相關(guān)知識~~

作者: kpps2008 時間: 2018-10-26 08:51
短時間超過同步轉(zhuǎn)速1000rpm也可以

作者: 星月爭輝 時間: 2018-10-26 09:08
1、任一轉(zhuǎn)速是可以的，但是有波動，不是固定的值。比如500±1.
2、兩種模式都可以，對變頻器進行設(shè)置即可。如果啟動后調(diào)節(jié)，就加個電位器。如果需要固定轉(zhuǎn)速，直接設(shè)置進變頻器即可，比如要500轉(zhuǎn)，那么設(shè)置好以后，完成啟動就是500轉(zhuǎn)。
3、急減速時間也是可以設(shè)置的。
4、如果頻率過低，在負載不變的情況下，電流會變大。

作者: chenny45 時間: 2018-10-28 18:22
普通電機加變頻器使用，在要求不高的的使用可以用，有些對轉(zhuǎn)速控制，加減速時間這些要求高的時候還是用伺服主軸電機好點，普通電機通過變頻器調(diào)速，速度不能太低，太低了電機電流大，容易燒電機，扭矩也小了，轉(zhuǎn)速太高也沒力，具體還是要看使用要求

作者: 墨中白233 時間: 2018-11-5 19:38

chenny45 發(fā)表于 2018-10-28 18:22
普通電機加變頻器使用，在要求不高的的使用可以用，有些對轉(zhuǎn)速控制，加減速時間這些要求高的時候還是用伺服 ...

請問一下為什么速度一變小，電流就變大了？

作者: 墨中白233 時間: 2018-11-5 19:40

星月爭輝發(fā)表于 2018-10-26 09:08
1、任一轉(zhuǎn)速是可以的，但是有波動，不是固定的值。比如500±1.
2、兩種模式都可以，對變頻器進行設(shè)置即可 ...

請問一下為什么速度一變小，電流就變大了？

作者: 墨中白233 時間: 2018-11-5 19:41

塵世天涯發(fā)表于 2018-10-24 12:55
變頻器調(diào)速，只看理論絕對會害死人
第一個問題：理論上確實是可以從0Hz調(diào)起，但是實際上呢？要知道電機是 ...

請問一下為什么速度一變小，電流就變大了，發(fā)熱變嚴重了？

作者: 塵世天涯 時間: 2018-11-6 09:49

墨中白233 發(fā)表于 2018-11-5 19:41
請問一下為什么速度一變小，電流就變大了，發(fā)熱變嚴重了？

我好像沒說過速度變小，電流就會變大。轉(zhuǎn)速跟電流也沒有直接的關(guān)系。轉(zhuǎn)速決定于頻率，電流決定于外部負載

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