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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做件馬馬虎虎的，現(xiàn)在加工廠都這樣嗎？ [打印本頁(yè)]

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-19 22:57
標(biāo)題: 做件馬馬虎虎的，現(xiàn)在加工廠都這樣嗎？
來(lái)到新公司三個(gè)月，即將轉(zhuǎn)正，這三個(gè)月，確實(shí)很有體會(huì)。

公司也算不小了，主做航空產(chǎn)品，創(chuàng)業(yè)板上市公司，我們的部門七八十人，科室十幾個(gè)人，主要做座椅。
之前感覺(jué)哇，航空領(lǐng)域，肯定很厲害，高大上。來(lái)了之后才發(fā)現(xiàn)，就那么回事。

我們目前做的是軍品座椅，具體的就是涉及到保密了，就不能說(shuō)。就說(shuō)說(shuō)座椅骨架吧，骨架都是機(jī)加件，塑料的好多都是開(kāi)模，標(biāo)準(zhǔn)件好多都是鈦合金的，這個(gè)確實(shí)很厲害，但是你想想，那么到的一個(gè)座椅，全是機(jī)加和開(kāi)模，就做那么幾套，這成本是多高，，，一架的成本十萬(wàn)就不止了。。。

成本高也就罷了，關(guān)鍵是可靠性還很差，我自己就感覺(jué)搖搖晃晃的，指不定啥時(shí)候就會(huì)散架，某些功能經(jīng)常會(huì)壞，就是因?yàn)闆](méi)個(gè)功能部件還不成熟，就使用了。

維修性也差，一個(gè)座椅居然有幾十上百種種螺釘螺栓，一字的，十字的，內(nèi)六角的，扁圓頭的，沉頭的，還有鉚釘、、、，某些位置簡(jiǎn)直不要太異想天開(kāi)，根本就沒(méi)有預(yù)留一般工具的位置，必須得用工裝，一臺(tái)座椅如果各種零件都齊全，而且沒(méi)有加工問(wèn)題，兩個(gè)工人需要裝兩天左右。這個(gè)裝配性和維修性也是醉了。

說(shuō)完產(chǎn)品，再說(shuō)流程，說(shuō)是項(xiàng)目組，但是一個(gè)項(xiàng)目組基本就兩三個(gè)人技術(shù)人員，技術(shù)人員做項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，設(shè)計(jì)也是技術(shù)人員，各種協(xié)調(diào)也是技術(shù)人員，評(píng)審也是技術(shù)人員，試驗(yàn)也是技術(shù)人員，與廠家溝通還是技術(shù)人員，技術(shù)人員基本包打天下了。除了什么問(wèn)題都是找技術(shù)人員，零件不到也是技術(shù)人員催，采購(gòu)人員采購(gòu)出去了就基本不管了，必須技術(shù)人員催著才行，根本就沒(méi)有實(shí)施真正的項(xiàng)目組責(zé)任制。

又想起質(zhì)量檢驗(yàn)來(lái)了。那么大的一個(gè)部門七八十人，項(xiàng)目也挺多的，來(lái)料檢驗(yàn)居然就一個(gè)人，等到把我們的件檢驗(yàn)完了，黃花菜都涼了，只能到了公司我們把件領(lǐng)出來(lái)，自己試裝，裝配工人抱怨我們不進(jìn)行來(lái)料檢驗(yàn)，我們?cè)趺礄z驗(yàn)？等十天半個(gè)月的？科室領(lǐng)導(dǎo)、部門領(lǐng)導(dǎo)天天問(wèn)工作進(jìn)度。

說(shuō)到零件我也是醉了，可能是我們我們工期緊，也可能是我們眼光比較差，來(lái)的零件基本沒(méi)有合格的，每個(gè)零件都有問(wèn)題，沒(méi)辦法，只能自己修，怎么修？銼刀銼，鉆刀鉆，砂紙蹭，我們自嘲我們是十八般武器樣樣精通，我們就是鉗工。

現(xiàn)在這加工廠都是這樣么？做什么件都馬馬虎虎的，一些最基本的錯(cuò)誤也能出現(xiàn)，還是說(shuō)我們工期太緊張了？

做這一個(gè)座椅真是心累，天天加班，基本都是九十點(diǎn)下班，周六周日繼續(xù)加班、、、

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-19 23:23
我想說(shuō)目前我們還能干下去理由無(wú)非就這么幾個(gè)，一是我們確實(shí)有關(guān)系，二是上面需要我們這個(gè)行業(yè)保持競(jìng)爭(zhēng)，三么，就是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手比我們更爛，
我只能說(shuō)，我們不是在比誰(shuí)的產(chǎn)品好，而是再比誰(shuí)的產(chǎn)品更爛，只對(duì)對(duì)手的產(chǎn)品比我們更爛，就好、

作者: xinzhou6000 時(shí)間: 2018-8-19 23:35
彈射座椅這么坑么，3D打印成熟的話成本能降不少

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-8-20 08:07
本帖最后由 3983596 于 2018-8-20 08:20 編輯

除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī)會(huì)，大呼領(lǐng)教的？

很多特殊領(lǐng)域的產(chǎn)品看起來(lái)高大尚，高不可攀，但就其本身來(lái)說(shuō)技術(shù)含量很一般般，有時(shí)連最基本要求都達(dá)不到，比如航空航天類、兵工和武器類、核電類、國(guó)防安全、消防安全行業(yè)等等等等，這些行業(yè)用的產(chǎn)品其實(shí)就是大眾產(chǎn)品加上一些可靠性的復(fù)雜檢測(cè)、行業(yè)特殊的要求和更多的文件版本而已，天天文山會(huì)海，電話來(lái)EMAIL去的，看文件是高山白雪，看制造過(guò)程是下里巴人，高標(biāo)準(zhǔn)的文件要求與低劣產(chǎn)品制造嚴(yán)重脫節(jié)。

這些供貨商最缺乏的就是管理，缺乏像礦泉水方和便面生產(chǎn)廠樣的精細(xì)化管理，太多這樣的公司大都依靠產(chǎn)品本身的領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)小，門檻高，利潤(rùn)空間大而忽視管理，而往往公司最終會(huì)死在管理上。

這種公司人員都是人浮于事，技術(shù)人員權(quán)限一般都較大，涉及部門廣泛，技術(shù)問(wèn)題要找依據(jù)，都拿標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)話，什么都得靠你，好事壞事都往技術(shù)人員身上推，技術(shù)員當(dāng)項(xiàng)目經(jīng)理用，玩的就是主觀能動(dòng)性，積極負(fù)責(zé)的態(tài)度，玩的就是溝通協(xié)調(diào)，沒(méi)人在乎什么技術(shù)能力，只要腿勤嘴勤好說(shuō)話，就可以混的開(kāi)吃的香。

這樣的企業(yè)本人建議學(xué)一學(xué)核心的技術(shù)，跟蹤一兩個(gè)項(xiàng)目，掌握一些標(biāo)準(zhǔn)、技能和流程，考察一下自己有無(wú)項(xiàng)目經(jīng)理潛質(zhì)，讓自己變成半個(gè)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士，換家企業(yè)開(kāi)口不說(shuō)外行話，讓自己的簡(jiǎn)歷好看些，總體看性價(jià)比很一般，企業(yè)效益下滑是肯定的，建議兄弟不能混出個(gè)名堂，就趕早找出路。

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-8-20 08:10
本帖最后由 3983596 于 2018-8-20 08:11 編輯

月下湖發(fā)表于 2018-8-19 23:23- B( @! P& v+ Y( G
我想說(shuō)目前我們還能干下去理由無(wú)非就這么幾個(gè)，一是我們確實(shí)有關(guān)系，二是上面需要我們這個(gè)行業(yè)保持競(jìng)爭(zhēng)，三 ...

你說(shuō)對(duì)了，就像奧運(yùn)會(huì)比賽一樣，高手對(duì)決，不是比技能，而是比誰(shuí)失誤少，你們這個(gè)產(chǎn)品就是看誰(shuí)比誰(shuí)更不爛

作者: 520zjwtcabc 時(shí)間: 2018-8-20 08:11
其實(shí)我剛剛大學(xué)畢業(yè)那會(huì)去的公司里面做的軍品也是這樣的，我們做的是一些檢測(cè)儀器，有些十幾萬(wàn)，有些四五十萬(wàn)一臺(tái)。成本大概十分之一左右。關(guān)鍵是儀器不穩(wěn)定，很多都是不行，或者成為穩(wěn)定性差。要知道檢測(cè)儀器最為重要的就是穩(wěn)定性。
里面的人說(shuō)，只要不打仗，這些東西永遠(yuǎn)不會(huì)用的。我感覺(jué)如果真要打仗，靠這種儀器，完全就是在亂搞。老板就應(yīng)該被槍斃。

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-8-20 08:16
LZ說(shuō)的太多啦！

作者: 默笑滄海 時(shí)間: 2018-8-20 08:19
聽(tīng)說(shuō)過(guò)華為有一個(gè)人剛進(jìn)公司給任正非寫了十萬(wàn)字的諫言，被任正非叼的事嗎？剛進(jìn)公司多看多聽(tīng)少說(shuō)話

作者: craftsmaner 時(shí)間: 2018-8-20 08:37
不巧我們也算航空產(chǎn)品。。航空產(chǎn)品周期長(zhǎng)  單個(gè)成本太高了回款還可以。。。利潤(rùn)還可以。
1.就是軍檢和各種文件太害人了。。。文件好多年都沒(méi)有更新了。。。，技術(shù)資料很難拿到手。
2.保密資質(zhì)，先入為主，院校技術(shù)協(xié)作是把雙刃劍。。。，一般軍工產(chǎn)品都需要和院校合作拿項(xiàng)目（機(jī)電系統(tǒng)的）。
3.懂航空制造的高端人才工藝人才，設(shè)計(jì)人才永遠(yuǎn)高高在上。有的帽子很高技術(shù)不行有的技術(shù)很高已經(jīng)被體制毒害了。什么協(xié)作論壇，技術(shù)交流會(huì)根本就沒(méi)有用。
4.有個(gè)致命弱點(diǎn) 容易形成技術(shù)孤島。。你根本不知道同行做到什么程度  技術(shù)有多先進(jìn)，鑒于軍工資質(zhì)問(wèn)題  國(guó)軍標(biāo) 體系問(wèn)題，按道理做好一個(gè)產(chǎn)品嚴(yán)格按照國(guó)軍標(biāo)內(nèi)容去做應(yīng)該不會(huì)錯(cuò)的，但是流程下來(lái)肯定是不賺錢的。。。所以很多東西都簡(jiǎn)略了。
5.航空行業(yè)做設(shè)計(jì)并不能提升設(shè)計(jì)能力，但可以提升工藝能力和寫技術(shù)文件能力。
比如上個(gè)月我們做的一款東西，明顯少了一個(gè)開(kāi)關(guān)量。。機(jī)械回中。其實(shí)這款產(chǎn)品都都做了  3年了。主要技術(shù)協(xié)議模糊不清，前期沒(méi)有任何資料就做了。然后和使用單位聯(lián)系  對(duì)方說(shuō)還沒(méi)使用用的時(shí)候你們過(guò)來(lái)改就行了。。佛系客戶一般在航空軍工客戶那里很常見(jiàn)。

作者: 彭貴飛 時(shí)間: 2018-8-20 08:40
一個(gè)座椅10來(lái)萬(wàn)？

作者: 上海狐飛 時(shí)間: 2018-8-20 08:41
沒(méi)有關(guān)系拿訂單？夢(mèng)想！

作者: craftsmaner 時(shí)間: 2018-8-20 08:43

3983596 發(fā)表于 2018-8-20 08:07
- n0 C" Z7 W \" O+ {- ^, L除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī) ...

老兄明白人。。。

作者: 蝦兵蟹將 時(shí)間: 2018-8-20 08:48
and維爾跟樓主描述的差不多不知道是否同名
體制內(nèi) 都在講究湊活

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-8-20 09:31
一般這種產(chǎn)品前期技術(shù)協(xié)議或合同，模糊不具體，矛盾不嚴(yán)謹(jǐn)（客戶關(guān)注標(biāo)準(zhǔn)和低價(jià)，公司銷售人員關(guān)心拿到訂單），制造過(guò)程中客戶提出太多超出合同的附加要求（客戶技術(shù)不考慮制造成本+公司銷售不考慮技術(shù)要求），再加上設(shè)計(jì)人員能力低，制造人員水平差，產(chǎn)品質(zhì)量控制不到位，流程混亂，管理失控，給后期制造帶來(lái)大量困擾，更改設(shè)計(jì)、更改產(chǎn)品，一次一次文件版本升級(jí)，改的配套供貨商叫苦不迭，制造過(guò)程一拖再拖，工期一推再推，驗(yàn)收遲遲不能通過(guò)，產(chǎn)品遲遲不能交貨，制造過(guò)程中附加的成本一次次被提高，弄虛作假，偷工減料時(shí)有發(fā)生，人員走了一批又換了一批，幾年過(guò)去了，公司投入大量的現(xiàn)金流幾年不見(jiàn)回頭錢，最終老板受不了，大叫：這根本就是賠錢！

作者: threetigher 時(shí)間: 2018-8-20 09:34

默笑滄海發(fā)表于 2018-8-20 08:19
! ?& ~) v$ I! U1 M! x! g聽(tīng)說(shuō)過(guò)華為有一個(gè)人剛進(jìn)公司給任正非寫了十萬(wàn)字的諫言，被任正非叼的事嗎？剛進(jìn)公司多看多聽(tīng)少說(shuō)話

有一個(gè)進(jìn)公司很久的元老，給公司寫了一個(gè)萬(wàn)言書，被老板叼得死掉，聽(tīng)說(shuō)過(guò)么？

進(jìn)公司多久不是關(guān)鍵。

作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2018-8-20 09:52
你說(shuō)的非常對(duì)。你要憂患意識(shí)，是值得我尊敬的。目前，在天朝，無(wú)論國(guó)企還是私企，在機(jī)械工程師崗位，畫圖干活的都是30歲以下的年輕人，學(xué)位很高，生活經(jīng)驗(yàn)很少，體現(xiàn)在設(shè)計(jì)上，就是照葫蘆畫瓢，鬧氣很多笑話。混到40歲以上，有工作經(jīng)驗(yàn)了，但是大部分不畫圖了，有的當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)了，有的轉(zhuǎn)行了，有的當(dāng)老板了。談什么創(chuàng)新，談什么精品、談什么工匠，都是忽悠外行用的。

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-8-20 09:58
本帖最后由 3983596 于 2018-8-20 09:59 編輯

threetigher 發(fā)表于 2018-8-20 09:34
, K! V6 \. H! M9 v5 q) e. u" [有一個(gè)進(jìn)公司很久的元老，給公司寫了一個(gè)萬(wàn)言書，被老板叼得死掉，聽(tīng)說(shuō)過(guò)么？
0 e4 d* s. E+ C' O- }7 K& i! d3 k
) I Y& |: Q# e8 a, N) o8 P9 E8 \進(jìn)公司多久不是關(guān)鍵。

說(shuō)話人的位置很重要,——擺正位置更重要

作者: 長(zhǎng)橋臥波 時(shí)間: 2018-8-20 10:01

彭貴飛發(fā)表于 2018-8-20 08:40
6 [3 X4 Q; O7 l' u一個(gè)座椅10來(lái)萬(wàn)？

廣州飛機(jī)維修公司是我們客戶，據(jù)他們講民用380的座椅一個(gè)就幾十萬(wàn)了，更不用說(shuō)軍用了。

作者: lgliang_429 時(shí)間: 2018-8-20 11:00
讓我對(duì)楊利偉又多了一層敬意。。。

作者: wanglin222 時(shí)間: 2018-8-20 11:15
水很深的，樓主不要太天真。你真以為你們公司靠產(chǎn)品活下去的？

作者: 龍李 時(shí)間: 2018-8-20 13:15

520zjwtcabc 發(fā)表于 2018-8-20 08:11
6 U/ b0 M" g* F其實(shí)我剛剛大學(xué)畢業(yè)那會(huì)去的公司里面做的軍品也是這樣的，我們做的是一些檢測(cè)儀器，有些十幾萬(wàn)，有些四五十 ...

中國(guó)只要和平表面上看風(fēng)平浪靜，形式一片大好一旦打仗或者貿(mào)易摩擦人家封鎖技術(shù) 不賣核心產(chǎn)品給我們我們就馬上進(jìn)入抽搐休克狀態(tài)

作者: 五面怪 時(shí)間: 2018-8-20 14:59
一個(gè)企業(yè)沒(méi)有良好的工作氛圍及企業(yè)文化必?cái)?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 龍寬九段 時(shí)間: 2018-8-20 15:41
樓主做什么的？如果方便，希望可以合作合作。
我們做機(jī)加工的，車銑磨鈑金樣樣精通，自己也做一些非標(biāo)治具、設(shè)備，相信是符合貴司的要求的。
Q:3393064550，地址：深圳龍華

作者: 蘇景不言 時(shí)間: 2018-8-20 16:43

3983596 發(fā)表于 2018-8-20 08:07# I: J" e0 r$ O( @$ S
除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī) ...

贊成，讓我想起在上家公司時(shí)接的一個(gè)印度的項(xiàng)目，材質(zhì)用美標(biāo)材質(zhì)，工藝等級(jí)也比國(guó)內(nèi)項(xiàng)目的高的多，結(jié)果項(xiàng)目做到最后工廠的技術(shù)員沒(méi)日沒(méi)夜的PS質(zhì)保資料，原材料出廠檢驗(yàn)報(bào)告，產(chǎn)品抽檢報(bào)告等各種報(bào)告，要的報(bào)告都有，技術(shù)要求全部滿足。但實(shí)際情況真就呵呵了。

作者: 月光狼人 時(shí)間: 2018-8-20 17:30
我們做事的原則是“需要精確的一定保證，不需要的可以放松”。就好比做螺絲，看你用在哪里。地方不同，一顆螺絲的價(jià)格也就不同，質(zhì)量也就不同。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2018-8-20 19:04
一般產(chǎn)品做總裝這倒序都是很苦逼的，各式各樣的誤差都會(huì)出現(xiàn)。

作者: loveskycc 時(shí)間: 2018-8-21 10:47

threetigher 發(fā)表于 2018-8-20 09:34% N# T2 b& l: ~% x! @! q0 m
有一個(gè)進(jìn)公司很久的元老，給公司寫了一個(gè)萬(wàn)言書，被老板叼得死掉，聽(tīng)說(shuō)過(guò)么？, j( q, s) W; y* @7 T8 f

! l- q- q4 t9 Y5 a- e# b U6 p進(jìn)公司多久不是關(guān)鍵。

其實(shí)老板自己也知道，但是無(wú)力改變，或者受限于自己的認(rèn)知范圍，提的建議他也搞不懂，再或者就是說(shuō)的人太多而做的人太少~~~所以真正想要被老板認(rèn)可，就自己除了本職工作按照自己的想法去干，干出東西了再來(lái)談，這家公司跟不上換一家或者自己創(chuàng)業(yè)，諸葛亮也要遇到劉備才可以如魚得水，不然就是浪費(fèi)時(shí)間

作者: 勇哥ll 時(shí)間: 2018-8-21 14:20
什么都做爛了

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:32

xinzhou6000 發(fā)表于 2018-8-19 23:35
1 D, T/ H- m* o }! K& n. g1 ]彈射座椅這么坑么，3D打印成熟的話成本能降不少

具體什么座椅不能說(shuō)，但是要求重量一定要輕，而且強(qiáng)度必須夠，目前只能選用航空鋁材，3D打印還是不太可靠。

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:39

3983596 發(fā)表于 2018-8-20 08:075 b/ z- v2 c" A& K* E' F
除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī) ...

這位兄臺(tái)說(shuō)的還是不錯(cuò)的，目前剛進(jìn)來(lái)，還處于學(xué)習(xí)階段，至于以后的發(fā)展，就再說(shuō)了。我們這里的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人都是技術(shù)人員，其他人當(dāng)不了項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，因?yàn)楦鞣N標(biāo)準(zhǔn)他們不懂，流程也不懂，試驗(yàn)也不懂。
任務(wù)壓下來(lái)，總經(jīng)理/總工催部門經(jīng)理，部門經(jīng)理催項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，項(xiàng)目負(fù)責(zé)人自己拼死了干，也拼死了壓榨項(xiàng)目組成員。

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:41

520zjwtcabc 發(fā)表于 2018-8-20 08:11
/ g6 t d9 o. ]! ]其實(shí)我剛剛大學(xué)畢業(yè)那會(huì)去的公司里面做的軍品也是這樣的，我們做的是一些檢測(cè)儀器，有些十幾萬(wàn)，有些四五十 ...

確實(shí)如此啊

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:43

默笑滄海發(fā)表于 2018-8-20 08:195 U! z- l k1 i# B5 U
聽(tīng)說(shuō)過(guò)華為有一個(gè)人剛進(jìn)公司給任正非寫了十萬(wàn)字的諫言，被任正非叼的事嗎？剛進(jìn)公司多看多聽(tīng)少說(shuō)話

看的不少，聽(tīng)得也不少，這些問(wèn)題領(lǐng)導(dǎo)也知道，但是就是解決不了，至于說(shuō)工作、、、按照目前的加班強(qiáng)度來(lái)說(shuō)，性價(jià)比真不高，我還在考慮轉(zhuǎn)正后堅(jiān)持幾天就辭職的事、、、

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:47

craftsmaner 發(fā)表于 2018-8-20 08:37
$ S/ v: i% _7 I% u不巧我們也算航空產(chǎn)品。。航空產(chǎn)品周期長(zhǎng) 單個(gè)成本太高了回款還可以。。。利潤(rùn)還可以。4 e* b4 q& X* |. E
1.就是軍 ...

說(shuō)的很對(duì)啊，我們目前馬上就是進(jìn)入詳細(xì)設(shè)計(jì)了，但是據(jù)說(shuō)定型評(píng)審定在了五六年后、、、、這時(shí)間不要太久了，中間有點(diǎn)變化基本就要重新做了，，，而且想說(shuō)的是我們的方案已經(jīng)被上游改了幾次了，，，

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:48

彭貴飛發(fā)表于 2018-8-20 08:409 J! d3 b( `3 L( U: C
一個(gè)座椅10來(lái)萬(wàn)？

只有你想不到

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:49

蝦兵蟹將發(fā)表于 2018-8-20 08:48
: z8 c0 `" [/ F2 h0 B, wand維爾跟樓主描述的差不多不知道是否同名 # @+ f. e, v7 P4 G* G0 K
體制內(nèi) 都在講究湊活

具體名字就不說(shuō)了

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-8-21 22:52

龍寬九段發(fā)表于 2018-8-20 15:410 U$ Z5 r: U& `7 }% s
樓主做什么的？如果方便，希望可以合作合作。 . X2 v3 Z5 a# Q. F; Y, V) C
我們做機(jī)加工的，車銑磨鈑金樣樣精通，自己也做一些非標(biāo)治 ...

很可惜。。。供應(yīng)商選擇我這根本沒(méi)有權(quán)力、、、

作者: 3983596 時(shí)間: 2018-8-22 07:42

月下湖發(fā)表于 2018-8-21 22:52
/ t# z% ~2 ?6 K7 q) |很可惜。。。供應(yīng)商選擇我這根本沒(méi)有權(quán)力、、、

食物鏈塔底人員，頂個(gè)

作者: 小小流浪的心 時(shí)間: 2018-8-22 08:12
“說(shuō)完產(chǎn)品，再說(shuō)流程，說(shuō)是項(xiàng)目組，但是一個(gè)項(xiàng)目組基本就兩三個(gè)人技術(shù)人員，技術(shù)人員做項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，設(shè)計(jì)也是技術(shù)人員，各種協(xié)調(diào)也是技術(shù)人員，評(píng)審也是技術(shù)人員，試驗(yàn)也是技術(shù)人員，與廠家溝通還是技術(shù)人員，技術(shù)人員基本包打天下了。除了什么問(wèn)題都是找技術(shù)人員，零件不到也是技術(shù)人員催，采購(gòu)人員采購(gòu)出去了就基本不管了，必須技術(shù)人員催著才行，根本就沒(méi)有實(shí)施真正的項(xiàng)目組責(zé)任制”

感覺(jué)像在說(shuō)我們公司一樣，基本一模一樣

作者: 上帝哥 時(shí)間: 2018-8-22 13:54
你們領(lǐng)導(dǎo)準(zhǔn)備找你喝茶了，泄露軍事機(jī)密

作者: jixiewoniu 時(shí)間: 2018-8-23 08:09
之前也做過(guò)軍品項(xiàng)目，真是想想在天上，實(shí)際在地上，各種配件也是淘寶、天貓得買。流程復(fù)雜、審核時(shí)信封也是不少！

作者: lakfc100 時(shí)間: 2018-10-25 20:29
一個(gè)很黑的行當(dāng)，竣工制造，不是制度約束，早完蛋了，根本不具有什么競(jìng)爭(zhēng)了

作者: wx_ls2G8548 時(shí)間: 2018-10-30 12:33
不搞復(fù)雜點(diǎn)怎么報(bào)高價(jià)格？

作者: shentu 時(shí)間: 2018-10-30 14:14
錢沒(méi)給夠。

作者: 奮斗亮子 時(shí)間: 2018-10-30 14:35
先把技術(shù)學(xué)到手，做好自己的手頭工作，找機(jī)會(huì)跳槽

作者: 一呼百應(yīng) 時(shí)間: 2018-10-30 14:58
也并不是都是這樣的吧

作者: 堅(jiān)如磐石 時(shí)間: 2018-10-30 17:15
一般的軍工產(chǎn)品的話應(yīng)該要求很嚴(yán)吧，我以前的公司軍工特嚴(yán)。像你們這種情況能保持下去，那關(guān)系肯定也是特硬了。

作者: 去缸活塞泵 時(shí)間: 2018-10-31 08:05
搞一架F22的參考一下

作者: 嘉興KS 時(shí)間: 2018-10-31 15:33

520zjwtcabc 發(fā)表于 2018-8-20 08:11
+ }( P% t; |" d: u* y, h! i. `其實(shí)我剛剛大學(xué)畢業(yè)那會(huì)去的公司里面做的軍品也是這樣的，我們做的是一些檢測(cè)儀器，有些十幾萬(wàn)，有些四五十 ...

這種么說(shuō)白了就是個(gè)擺設(shè)，下面糊弄上面的，購(gòu)進(jìn)40w，可以報(bào)100w，領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了也就參觀下，有這東西就行，又不是拿來(lái)用的

作者: 520zjwtcabc 時(shí)間: 2018-10-31 15:39

嘉興KS 發(fā)表于 2018-10-31 15:33: | u8 O3 c7 [4 ?5 {
這種么說(shuō)白了就是個(gè)擺設(shè)，下面糊弄上面的，購(gòu)進(jìn)40w，可以報(bào)100w，領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了也就參觀下，有這東西就行，又 ...

是啊，原來(lái)是嘉興的道友，我也在嘉興，幸會(huì)幸會(huì)啊。

作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2018-10-31 16:15
國(guó)產(chǎn)代加工越來(lái)越差的原因就在這里，撿最低價(jià)的供應(yīng)商，要最高的效率，哪還有什么質(zhì)量？裝配不了就修修補(bǔ)補(bǔ)，捶捶打打。還是外資好，錢不是問(wèn)題，問(wèn)題是質(zhì)量。你做的不行，沒(méi)有商量的余地，要不直接報(bào)廢在歐洲，要不就你出錢拉回來(lái)（運(yùn)費(fèi)十幾萬(wàn)）。就這么任性！這樣你就不得不認(rèn)真做，從原材料到加工到品質(zhì)到油漆到組裝到運(yùn)輸?shù)鹊取ㄟ@是我在另一個(gè)帖子里的留言，我們做產(chǎn)品，對(duì)待國(guó)內(nèi)客戶和國(guó)外客戶完全不一樣的態(tài)度，說(shuō)白了，給多少錢干多少事。）

作者: 嘉興KS 時(shí)間: 2018-10-31 16:43

520zjwtcabc 發(fā)表于 2018-10-31 15:39
+ V- b- R2 D! ]) {$ c1 p2 q是啊，原來(lái)是嘉興的道友，我也在嘉興，幸會(huì)幸會(huì)啊。

可以可以，幸會(huì)幸會(huì)~

作者: liu20668 時(shí)間: 2018-10-31 17:16

小小流浪的心發(fā)表于 2018-8-22 08:121 i7 U/ @5 _ H
“說(shuō)完產(chǎn)品，再說(shuō)流程，說(shuō)是項(xiàng)目組，但是一個(gè)項(xiàng)目組基本就兩三個(gè)人技術(shù)人員，技術(shù)人員做項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，設(shè)計(jì)也 ...

我們公司還是這樣的，我們是私人企業(yè)

作者: 只有快樂(lè) 時(shí)間: 2018-10-31 18:47
簡(jiǎn)單的東西搞復(fù)雜居然也可以成為技術(shù)壁壘，太多的企業(yè)都是外表光鮮，敗絮其內(nèi)，本質(zhì)上還是一個(gè)小作坊。

作者: 正在連接... 時(shí)間: 2018-11-1 14:02
我聽(tīng)朋友說(shuō)我們附近的一家做軍品零部件的，6臺(tái)1300的普通三軸加工中心，一年純加工費(fèi)3千萬(wàn)。大家腦補(bǔ)吧。

作者: 莫小球 時(shí)間: 2018-11-1 14:25

龍寬九段發(fā)表于 2018-8-20 15:41* T" s# w# @% i* S8 k# i
樓主做什么的？如果方便，希望可以合作合作。 # L6 X5 y3 Z; N1 C. F! u0 Y r
我們做機(jī)加工的，車銑磨鈑金樣樣精通，自己也做一些非標(biāo)治 ...

還是不要激動(dòng)，這明顯是要有關(guān)系，才能被選為機(jī)加廠的

作者: 淺水清清 時(shí)間: 2018-11-1 16:07
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了！

作者: majingfeng 時(shí)間: 2018-11-1 19:16
錢進(jìn)錢進(jìn)錢進(jìn)進(jìn) 只要這目的達(dá)到了別的什么管他娘整個(gè)社會(huì) 各行各業(yè)都這樣唉等著瞧吧早晚有那么一天......

作者: kpps2008 時(shí)間: 2018-11-2 08:11
gaodashang高大上呀，情懷

作者: zhougt1985 時(shí)間: 2018-11-3 09:47

彭貴飛發(fā)表于 2018-8-20 08:40
3 ]6 |4 J; r$ y: E" W$ c8 C D' a2 L一個(gè)座椅10來(lái)萬(wàn)？

都單獨(dú)開(kāi)模肯定不止

作者: 曳舞天堂 時(shí)間: 2018-11-3 12:38
我現(xiàn)在的單位跟你說(shuō)的基本一致，技術(shù)人員包打天下，什么都得管，出了問(wèn)題都是技術(shù)部門的事，工期緊，來(lái)料有問(wèn)題沒(méi)人檢，天天加班，Oh,FUC ME

作者: 月下湖 時(shí)間: 2018-11-4 20:20

曳舞天堂發(fā)表于 2018-11-3 12:38% U. q9 B9 ?" u1 G0 G( \/ q
我現(xiàn)在的單位跟你說(shuō)的基本一致，技術(shù)人員包打天下，什么都得管，出了問(wèn)題都是技術(shù)部門的事，工期緊，來(lái)料有 ...

都是苦命的人啊

作者: 天騂 時(shí)間: 2019-4-18 14:18

|默笑滄海發(fā)表于 08-20 08:19聽(tīng)說(shuō)過(guò)華為有一個(gè)人剛進(jìn)公司給任正非寫了十萬(wàn)字的諫言，被任正非叼的事嗎？剛進(jìn)公司多看多聽(tīng)少說(shuō)話

我倒是覺(jué)得應(yīng)該是，多看多聽(tīng)多想再說(shuō)話

作者: 非標(biāo)男 時(shí)間: 2019-4-18 21:01

|3983596發(fā)表于 08-20 08:07<i class="pstatus"> 本帖最后由 3983596 于 2018-8-20 08:20 編輯 </i><br>
8 w6 m; V' J- x. u<br>% h& g. g, S! v( q0 x4 x
除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī)會(huì)，大呼領(lǐng)教的？<br>
i6 E1 J- A$ `( s<br>
% G `4 k: B0 r6 U+ h很多特殊領(lǐng)域的產(chǎn)品看起來(lái)高大尚，高不可攀，但就其本身來(lái)說(shuō)技術(shù)含量很一般般，有時(shí)連最基本要求都達(dá)不到，比如航空航天類、兵工和武器類、核電類、國(guó)防安全、消防安全行業(yè)等等等等，這些行業(yè)用的產(chǎn)品其實(shí)就是大眾產(chǎn)品加上一些可靠性的復(fù)雜檢測(cè)、行業(yè)特殊的要求和更多的文件版本而已，天天文山會(huì)海，電話來(lái)EMAIL去的，看文件是高山白雪，看制造過(guò)程是下里巴人，高標(biāo)準(zhǔn)的文件要求與低劣產(chǎn)品制造嚴(yán)重脫節(jié)。<br>
/ x5 t: _, X! s( a0 A9 K1 }- }8 M<br>% s; }7 o) H. p7 m+ Y" E
這些供貨商最缺乏的就是管理，缺乏像礦泉水方和便面生產(chǎn)廠樣的精細(xì)化管理，太多這樣的公司大都依靠產(chǎn)品本身的領(lǐng)域競(jìng)爭(zhēng)小，門檻高，利潤(rùn)空間大而忽視管理，而往往公司最終會(huì)死在管理上。<br>. }7 O: I% {# C4 w. d$ ^4 @8 u
<br>
2 X: ]% T9 ~; e" x2 `: {這種公司人員都是人浮于事，技術(shù)人員權(quán)限一般都較大，涉及部門廣泛，技術(shù)問(wèn)題要找依據(jù)，都拿標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)話，什么都得靠你，好事壞事都往技術(shù)人員身上推，技術(shù)員當(dāng)項(xiàng)目經(jīng)理用，玩的就是主觀能動(dòng)性，積極負(fù)責(zé)的態(tài)度，玩的就是溝通協(xié)調(diào)，沒(méi)人在乎什么技術(shù)能力，只要腿勤嘴勤好說(shuō)話，就可以混的開(kāi)吃的香。<br>
3 E- B* b9 F+ \% I- H<br>
; W' B; w# f" [3 L" S; P* s* o這樣的企業(yè)本人建議學(xué)一學(xué)核心的技術(shù)，跟蹤一兩個(gè)項(xiàng)目，掌握一些標(biāo)準(zhǔn)、技能和流程，考察一下自己有無(wú)項(xiàng)目經(jīng)理潛質(zhì)，讓自己變成半個(gè)業(yè)內(nèi)專業(yè)人士，換家企業(yè)開(kāi)口不說(shuō)外行話，讓自己的簡(jiǎn)歷好看些，總體看性價(jià)比很一般，企業(yè)效益下滑是肯定的，建議兄弟不能混出個(gè)名堂，就趕早找出路。<br>

我也有與樓主一樣的感覺(jué)。一個(gè)人項(xiàng)目從頭到位都是你，中間還要寫很多報(bào)告。感覺(jué)好累。現(xiàn)在有個(gè)項(xiàng)目設(shè)計(jì)完，今天自己在產(chǎn)線組裝了一天，沒(méi)人幫忙。還被催著各種報(bào)告。

作者: aguolaode 時(shí)間: 2019-4-26 11:42

3983596 發(fā)表于 2018-8-20 08:07* E; @" ]! \$ `
除去產(chǎn)品所屬的應(yīng)用領(lǐng)域，單指產(chǎn)品本身，又有幾個(gè)產(chǎn)品本身的技術(shù)含量令我們耳目一新，抬頭瞻仰，千年一遇機(jī) ...

贊同樓主、、、是正解

作者: yunnan24 時(shí)間: 2019-4-27 08:53

默笑滄海發(fā)表于 2018-8-20 08:19: N* w. V9 v& q8 O) ]; ^
聽(tīng)說(shuō)過(guò)華為有一個(gè)人剛進(jìn)公司給任正非寫了十萬(wàn)字的諫言，被任正非叼的事嗎？剛進(jìn)公司多看多聽(tīng)少說(shuō)話

所以人要兩個(gè)耳朵一個(gè)嘴巴的

作者: 延安C 時(shí)間: 2019-4-28 09:33
看完樓主的文章，作為老同志，心里很難受，也難過(guò)，說(shuō)不上什么原因，各位說(shuō)的是我們的機(jī)械行業(yè)的主流嗎？

作者: 大米8888 時(shí)間: 2019-9-19 10:43
樓主說(shuō)的問(wèn)題包括有設(shè)計(jì)和工程的問(wèn)題，也有供應(yīng)商的質(zhì)量管理問(wèn)題。就螺絲大小不一，不通用而言，要問(wèn)那個(gè)設(shè)計(jì)師了。不少設(shè)計(jì)師沒(méi)接觸過(guò)生產(chǎn)，沒(méi)有加工難易和成本的概念，天馬行空的設(shè)計(jì)。而機(jī)加工廠管理層大都是技術(shù)出身，不重視生產(chǎn)管理和質(zhì)量管理，沒(méi)有一套規(guī)范的質(zhì)量管理體系來(lái)管理工廠。曾看到一篇文章，80年代中國(guó)內(nèi)與老美有很多航空軍工的合作，老美協(xié)助升級(jí)國(guó)內(nèi)最頂尖的戰(zhàn)斗機(jī)的雷達(dá)和火控。結(jié)果對(duì)兩架送去的樣機(jī)進(jìn)行施工時(shí)，發(fā)現(xiàn)兩架同型號(hào)飛機(jī)的同一零件不能互換裝配，國(guó)內(nèi)飛機(jī)質(zhì)量水平如何大家心知肚明

作者: 風(fēng)云緣 時(shí)間: 2019-9-19 10:59
軍品利潤(rùn)看高，但各地方要打點(diǎn)，詳審，軍檢，關(guān)系一大堆，領(lǐng)導(dǎo)，采購(gòu)都是雁過(guò)拔毛，一個(gè)SMC電磁閥300多，采購(gòu)回來(lái)700多

作者: 子慕山阿 時(shí)間: 2019-9-29 09:56
老兄軍品做多了就知道了嘿嘿

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