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機械社區

標題: 百超3Kw 和 MAZAK 4.Kw，都是350萬元，哪個好？ [打印本頁]
作者: davidlee    時間: 2008-5-21 21:51
標題: 百超3Kw 和 MAZAK 4.Kw，都是350萬元，哪個好？
我們公司聯系廠家,現在有BYjin 3015 和MAZAK的4.0Kw,兩者價格都350萬元左右,請問那個好...! E1 ?, Q! f# M$ o

  x  {$ K# ^7 o# ?BYjin 3015是天津組裝的, 就是原來的Bysprint3015,或者說BYstar 3015,功率是3KW. 說是全飛行光路.' {, c8 c0 f- t0 S

# B8 h0 [8 o% T5 yMAZAK是4Kw,這個我覺的比較好,因為有時可以割厚點的板,但不是太多;再說人家說即使以后功率損耗了,怎么也有3Kw啊,,但有一點是動工作臺,說是定長光路.2 w" p7 X# A3 J0 {& f+ I! r4 ~: j
這個用過的大哥們,動工作臺怎么樣啊,,,那么重的鋼板會不會滑動?? 還有這么重的東東,天天動來動去,機臺會不會損耗的很歷害????
- @# x4 }6 `* M6 ~# K6 @
* S4 ^  n. N$ [; w& N% M$ F! Q3 U, l這里有經驗豐富的大蟲,小弟多謝了.* t( d, {) T. k: O5 Y7 M0 u- X
4 d+ a( U7 U) |# c( j5 G" B
我的郵箱是davidlee2056@yahoo.cn ,歡迎銷售激光機的朋友聯第,還有也需要一套真空吊具,1000Kg 的. 鋼板是25mm,3m*1.5m
作者: hdj3708    時間: 2008-5-21 23:08
樓主,BYJIN跟BYSPRINT和BYSTAR是不一樣的,個人覺得這個MAZAK定長光路只是一個噱頭,在薄板的切割速度上比不上全飛行光路,而且套料切割時要定位夾緊,或者加微連接來保證加工,不然在快速切割是肯定影響尺寸精度的.百超天津組裝的還這么貴啊,那MAZAK是原裝的嗎
作者: taixuyok    時間: 2008-5-22 10:54
樓主選的MAZAK 應該是STX MKII，當然他們也有更好的HG系列，用的的是飛行定長光路（結合了定長光路和飛行光路的優點），直線電機驅動，當然價格要比現在這個貴不少。
作者: wengmeilin    時間: 2008-5-22 15:39
激光肯定是百超的好啊，象加工中心還是MAZAK 的好啊，百超是專業做激光的啊！！
作者: 曹主利    時間: 2008-5-22 18:46
激光肯定是百超的好
0 O! }3 C/ _& g9 t9 u/ R0 {4 R  d4 Q支持百超
作者: davidlee    時間: 2008-5-23 22:11
原帖由 taixuyok 于 2008-5-22 10:54 發表 : g5 u& E* Z' D& K' L
樓主選的MAZAK 應該是STX MKII，當然他們也有更好的HG系列，用的的是飛行定長光路（結合了定長光路和飛行光路的優點），直線電機驅動，當然價格要比現在這個貴不少。
" U. @! s8 b& S% o
5 V4 ?  {0 F6 s/ ]- Z# C

3 t& S; ~, S! j, d6 Y0 u; U$ E
0 }/ P  f1 ]8 r不錯,就是STX MKII這個型號的,是日本原裝進口的.  沒給我們介紹HG...再問一下.
作者: davidlee    時間: 2008-5-23 22:14
原帖由 曹主利 于 2008-5-22 18:46 發表
+ ~" ?+ s& X2 w0 t: @8 b. K! O激光肯定是百超的好
# p: p, g' X; c  v/ \支持百超
一定嗎???
作者: davidlee    時間: 2008-5-23 22:19
原帖由 hdj3708 于 2008-5-21 23:08 發表
0 @7 u/ S9 ?, f3 \) }8 e- }, ^樓主,BYJIN跟BYSPRINT和BYSTAR是不一樣的,個人覺得這個MAZAK定長光路只是一個噱頭,在薄板的切割速度上比不上全飛行光路,而且套料切割時要定位夾緊,或者加微連接來保證加工,不然在快速切割是肯定影響尺寸精度的.百超天 ...

- {, u1 L; E0 |$ |: {. f
: s; n1 C% F& C* k9 o
2 t6 Q2 T& d! y: {# Q, K) r; G多謝,這個意見很好..多謝.
: q1 c: R; N/ G2 }; I6 V0 |9 |! K4 c! z: n0 _

2 [# c0 f3 a# L& ~9 @2 ^$ L之前我們也注意到了,但是沒有認為很重要,因為我們都是切5mm到15mm之前的板．小于５mm的都沒有．9 k$ i, a$ w* P- y" Z
. y( c; L" r/ p$ Z) w0 _3 w

& K$ }0 a6 ~; ~/ `$ k問一下．這個定位夾緊會不會自動換位置夾？？？因為有可能割到最初夾的位置？
作者: davidlee    時間: 2008-5-23 22:22
還有一個問題，就是光束模式，，，聯系過的只有通快一家能有ＴＥＭ００模式，其它只有ＴＥＭ００／０１之前．是不是這樣的？？？$ l: M2 ~2 y0 \+ B6 i# l% e
$ k+ S- z$ @1 z! ?+ S4 A) I' d
除了一些比較惡劣的廠家，會吹噓說自己有兩種模式比一種好多了．．．．比如百超就是其中之一．（或許只是個別ＳＡＬＥＲ吧．．．．）
作者: hdj3708    時間: 2008-5-23 22:40
激光切割這個行業來說,通快和百超應該是在前兩位,這兩家各有所長,如果你切割的材料品種比較單一,用操作人員綜合素質不是很高的話,用通快可能好些,百超的話切割參數調整手段比較豐富,適用性較廣,MAZAK的切割參數也是跟通快一樣是做成模塊化,可調變化少,它是以國外材料為藍本的,這樣就與我們國產的材料有差別,不過影響也不大就是.至于夾緊位置割到的問題這個不用擔心,因為都會留余邊的.飛行光路不存在夾緊問題,說我個人來說比較喜歡百超的.,有機會可以多交流啊
作者: 國粹    時間: 2008-5-25 23:08
標題: 回復 1# davidlee 的帖子
選4KW的機器。3KW以及4KW的很多構造不同，實際價值要超出很多，如果你們公司是按照預算來購買機器的話。
作者: taixuyok    時間: 2008-5-26 17:44
論切割能力，4kw的M肯定遠好于3kw的B，如果切割能力能接受3kw的B的話，買2.5kw的M就夠了，定長光路雖然不會像M介紹的那么好，但從結構看，還是有其合理性。
作者: canliu    時間: 2008-5-26 20:04
我要解釋一個怪現象，MAZAK的4.0Kw實際的連續加工能力肯定比不過BYjin 3015 ，對哪些純技術指標分析的人來講不能不是一個巨大的諷刺！通快和百超的激光機基本上都處于世界級水平，日本的只能是中擋貨。
作者: davidlee    時間: 2008-5-30 17:29
BYJIN 3015的試割時間確實超過MAZAK,我們拿了一件12mm的件讓它們試割,結果BYJIN3015 是4.5min, MAZAK是5.2min.....通快是9.8min...: g2 ^* A' d/ _. z- L0 c, T
. R) Y! s) i. z; e% i0 g

( C" I# P8 H- a3 r我問通快為什么你們時間那么長,,,通快說BYJIN和MAZAK都是騙人的,實際上是割不出來的.) Y2 \1 l! Z3 ?. q3 [; b
0 P' {$ \7 E: _3 x7 y
我那個件有16個螺栓孔,M10 10個,M6 6個,切割總長有5米.
作者: davidlee    時間: 2008-5-31 22:39
是啊,這一點很重要,雖然我們想用合同條款來限制供應商試切割亂報時間,但是通快的人就指出.4 P7 k7 C* B: _7 _+ \

4 K9 Z8 d) b/ g" |% a; B$ @0 U% a" h8 E+ ^- Y8 }' k
BYJIN的人慣用手法就是這樣的,雖然有合同條款,比如如果驗收時切割時間不能達到樣件的時間,也拿它沒什么辦法...因為還有其它條件...... ?* S- p: e5 x( A5 u

! v# D5 v2 B5 S* X" q# ~雖然通快的話不可全信,,,但也不無道理.
9 l! U* u4 l1 G, L* J+ Z" A8 h9 ], N. u, U4 P. M: z, f2 Z6 x

5 T/ t: P( O# q, @2 V各位有什么好的辦法???
作者: 國粹    時間: 2008-5-31 23:29
標題: 回復 13# canliu 的帖子
世界前三名AMADA、MAZAK、TRUMPH。
作者: 國際化    時間: 2008-5-31 23:38
原帖由 國粹 于 2008-5-31 23:29 發表 " {! e( t/ n( S
世界前三名AMADA、MAZAK、TRUMPH。

' ~& i& k, z9 x% Y 怎么可能呢？ 怎么也輪不到AMADA啊
作者: 我在飛    時間: 2008-6-1 08:28
激光切割機肯定是通快和百超的好，就算是天津組裝的百超在質量、性能等方面也優于日本產的激光機。AMADA應是其產品在板金行業的保有量較大，如機械、液壓式數控沖床和 RG系列經濟型折彎機。
作者: hdj3708    時間: 2008-6-3 02:23
原帖由 國粹 于 2008-5-31 23:29 發表 # ^# Z2 I* A( V- ~$ q- r0 s7 i
世界前三名AMADA、MAZAK、TRUMPH。
5 m4 D5 {+ v; z
這位朋友是ＡＭＡＤＡ的吧，激光機方面輪得到ＡＭＡＤＡ稱老大？業內通快不敢稱老大，有點自知的都不敢自吹啊。
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 18:50
呵呵,AMADA是哪里的,之前都沒有聯系過.......
作者: 國粹    時間: 2008-6-3 23:10
標題: 回復 17# 國際化 的帖子
AMADA世界第一
作者: 國粹    時間: 2008-6-3 23:12
標題: 回復 19# hdj3708 的帖子
AMADA“銷量”世界第一。本人和AMADA沒有關系。
作者: ak47530    時間: 2008-6-4 00:39
原帖由 國粹 于 2008-6-3 23:10 發表
" @9 F! T0 ?4 g3 T, e4 N1 h  p( fAMADA世界第一

% ^# O' W+ Q) D# E; t. e7 Y6 K: G% R9 ]

- t. x) Y$ C4 T% y, y9 U很搞笑~!!!!!!
作者: hdj3708    時間: 2008-6-4 07:37
原帖由 國粹 于 2008-6-3 23:12 發表
$ L1 }, Y# v8 {AMADA“銷量”世界第一。本人和AMADA沒有關系。

' R" E0 o4 @# @5 o; T言之鑿鑿，請說明這個銷量是指的激光機的銷量嗎？說這話，國內的大族，東方只怕也有話要說啊，呵呵。只算說的是鈑金機臺總量恐怕也是比不上通快。
作者: taixuyok    時間: 2008-6-4 10:39
連AMADA的銷售都不敢說他的激光機世界第一，最多說日本第一。
作者: canliu    時間: 2008-6-4 19:30
引用:
( o7 }  s6 q. E3 A8 ]3 ^原帖由 國粹 于 2008-6-3 23:12 發表
4 a. w6 a7 _: |) j7 _' n% l$ d! NAMADA“銷量”世界第一。本人和AMADA沒有關系。
" g% Y0 c$ {8 p# m; Q! j- m9 j8 J7 O) H2 G$ g- x# V
通快的TL3030是全球單機銷量最大的激光機型號，AMADA的沖床和RG系列折彎機確實是全球銷量最大，大家都有不同的優勢產品。通快，絕對的激光老大。這幾年通快能夠成為機床界第一，主要就是因為激光機和激光發生器銷量太大了。AMADA自己會做激光發生器嗎？
作者: davidlee    時間: 2008-6-4 21:58
哦,有AMADA的聯系方式嗎? 華南地區的..
作者: 山崎馬扎克    時間: 2008-7-3 13:57
標題: 回復 1# davidlee 的帖子
樓主是哪個公司啊？我沒記得哪個客戶有MAZAK設備又有百超的啊？不會是直接從日本購買的吧？本人就是MAZAK公司的，具體可以聯系我，
作者: hbgsw    時間: 2008-7-4 21:48
建議用百超
作者: 大王？    時間: 2008-7-12 15:49
還是要看實際的 用得多了就知道了 在實際運用中 百超的不是很快的
. p0 M# Q; L" }5 O. |" V至于定長光路是不是噱頭 反正偶也不懂這光路的事情 反正我們廠馬扎克2.5kw的 用下來很穩定的
作者: 佐伊    時間: 2008-7-14 16:53
聽說定長光路比飛行光路好& z6 P- c! o/ b, c9 ]' f; O
呵呵
作者: rocke    時間: 2008-7-22 13:50
怎么就沒人說一下普瑞瑪呢？上海普瑞瑪在國內銷量也不錯啊
作者: chinalibin    時間: 2008-7-23 17:32
原帖由 taixuyok 于 2008-5-22 10:54 發表 + V$ M4 q5 ~5 d: Z% Z
樓主選的MAZAK 應該是STX MKII，當然他們也有更好的HG系列，用的的是飛行定長光路（結合了定長光路和飛行光路的優點），直線電機驅動，當然價格要比現在這個貴不少。

! o1 d; G4 u! b4 G: A( Q2 o7 q6 f7 j" R9 X. R) y

0 h; y. j& q% I) W7 E" @% K  G% i, G4 R
又一個外行.
" ?2 s. _0 A; ~+ j9 }什么叫飛行定長光路?????
/ y: ?4 C! ]0 j7 B9 Y( o: `- s  H) B靠多加個U軸就又飛行又定長了?
, T( t9 `7 `" Q% y6 h( w5 X: B. |7 j  G0 X9 U% u( ]5 i* Z
在全球,除了中國以外,對光路的分類只有三種:
. L# l$ d/ `" b# P: c$ m+ R2 o' O( B1、固定光路
! l/ R! W5 k) f+ Y5 _- x  b     FINN-POWER、通快   還有這樣的設備, f" k/ s& t- ?  W* B

3 W) ^  i3 [) T  U( w$ ~2、飛行光路
' c0 T. L2 X5 K! n$ L2 |      目前這個光路只在中國流行1 w4 m" e1 E: N* S+ I) v  m4 X+ y/ ^
3 B4 R% M6 E/ `
3、混合光路" ]% L9 e: E0 O$ Q
      這個光路最早是三菱公司使用，最后MAZAK將其改進。
9 z( V5 n) s# e7 t( D- }% q- N$ A# |$ m( P  b* C
以下這幾個光路就是扯淡：
5 K$ {1 B5 T: X8 X1、定長光路 = 混合光路               你學過勾股定理嗎？7 L+ x' U9 H( j3 n" P, G
2、飛行式定長光路  =飛行光路      同位反射鏡補償方式是三菱90年代玩的東西了。
作者: chinalibin    時間: 2008-7-23 17:40
原帖由 davidlee 于 2008-5-21 21:51 發表
4 a' Q3 I) K8 k, x; }- T7 C3 n我們公司聯系廠家,現在有BYjin 3015 和MAZAK的4.0Kw,兩者價格都350萬元左右,請問那個好...6 T7 V  |! G) c/ b3 v
/ m9 M; w4 @$ [% Y4 S8 [
BYjin 3015是天津組裝的, 就是原來的Bysprint3015,或者說BYstar 3015,功率是3KW. 說是全飛行光路.
) b) o7 r9 E& E7 c
( B0 i5 J; T2 v5 N8 f3 p) |) f. y0 zMAZAK是4Kw,這個我 ...
6 m4 Y- v3 _) j
2 r% H4 y3 g3 j5 J+ S

+ n$ Z  |* e. y0 X
: n7 \8 |7 L; R+ e  J6 M( \, e6 e2 \" K9 `9 }6 a
一個是飛行光路，一個是混合光路。
' c  B4 ?$ r+ B1 g" U在選擇這兩個設備的時候主要看你加工什么產品了。+ o. C0 w! Q5 H! K  k
" H/ ]& X8 [8 Q" z' P" f) R9 b8 W
對于飛行光路主要是做落料鈑金用的，6 K+ a$ R/ Y2 P- [5 D
對于混合光路主要是做精細鈑金用的。+ d& p+ }; D  [- ]5 o1 M/ S$ W

5 ?3 U& S0 y) I! C9 t飛行光路的定位速度比混合光路的快，但是切割速度是一樣的。% s4 x/ S2 X1 ]. y3 Q/ P
混合光路比飛行光路的定位精度高，如果對位置精度有高要求的話建議用混合光路。
作者: chinalibin    時間: 2008-7-23 17:52
原帖由 國粹 于 2008-6-3 23:10 發表 * ~& D7 ^, b, u5 A( m
AMADA世界第一
' g$ v4 M# D6 `

8 a3 g# Q- @( A/ P1 |; Q" ~# Q4 [7 `, U' ^7 _1 t. _
拉倒吧，MAZAK賣到歐洲的機器都是三菱做的。
作者: chinalibin    時間: 2008-7-23 18:01
原帖由 國粹 于 2008-5-31 23:29 發表
9 }5 p' d: y: y' e* @) M5 |世界前三名AMADA、MAZAK、TRUMPH。
( i) Y4 n' w, l+ R( {: ~3 ]
3 T* |( K& O3 I* j, G4 H
在全球鈑金行業按照專業性排行：% M- R  x5 q6 p4 w6 ^: _
NO1     FINN-POWER    （L6）+ {* M5 y# T* j; k. C  n* J
NO2     TRUMPH           （L4050）* W" |% N/ t* Y5 l! X* v* c
NO3     MITSUBISHI       （HV、NX）& ?& Z; g+ |, K
NO4     PRIMA S.P        （PLATINO）6 O! S) s& x5 F& f
NO5     AMADA（MITSUBISHI）  （FOL（MITSUBISHI  LVP））7 Z9 `: s2 N. B8 s# A: G- R9 M  h
NO6     YAMAZAKI  MAZAKI  （STX、FG）: _) `# r3 M( d+ A$ x
NO7     BYSTRONIC         BYSPEED' y7 f  y1 }' i  B( y
2 |$ U0 Y/ H6 V5 e3 O6 f! k

2 N$ r- k" O6 X: G. ~  t07年底，PRIMA S.P   收購了FINN-POWER
作者: laopan6692    時間: 2008-9-9 21:08
百超原裝進口的是不錯,天津組裝的一般般.
作者: hiadon    時間: 2008-9-12 22:43
標題: 回復 4# wengmeilin 的帖子
完全同意    .
作者: zeilaoda    時間: 2008-9-13 16:53
我們廠就是用的馬扎克的
1 D' z$ `5 j3 D( e& d  y0 H0 g6 W你最好別買，速度是趕不上歐美的產品
8 ~; g/ q0 C4 t. R. j而且定長光路在密集加工里還要考慮加工速度，太快容易產品移位，造成誤割
作者: 難尋    時間: 2008-9-13 22:23
原帖由 zeilaoda 于 2008-9-13 16:53 發表 $ O) ]9 Q# r" s  e9 P: ]
我們廠就是用的馬扎克的  D' q1 r" `2 ], W: A9 C9 @9 _
你最好別買，速度是趕不上歐美的產品* T+ d' Q8 Y0 ?0 E2 R
而且定長光路在密集加工里還要考慮加工速度，太快容易產品移位，造成誤割
- a  v% K& ?2 @8 s

( {1 X* V, X/ U( M; ^1 y- l產品移位是因為工作臺移動時板材有移位嗎？
作者: hdj3708    時間: 2008-9-13 22:55
對的,這個我前面就有提過,你想想啊板料快速移動過程中,因為慣性的原因肯定會有這個的情形,如果想克服這個,那不是降低了速度,就犧牲了加工效率了.
作者: 難尋    時間: 2008-9-13 23:42
原帖由 hdj3708 于 2008-9-13 22:55 發表 ) M5 |0 u8 ^% ?. p3 K9 Q4 v2 D% `
對的,這個我前面就有提過,你想想啊板料快速移動過程中,因為慣性的原因肯定會有這個的情形,如果想克服這個,那不是降低了速度,就犧牲了加工效率了.
$ _+ p/ d5 t! l9 G" S" e) }

9 w% H0 {% c3 Z) D) F; @* w; a兩三年前我們公司曾在馬扎克做過一個試切，是一個布滿小方孔的接線板，我們自己的百超切出來的方孔有點歪歪扭扭，成品率很低
& n  L6 G: N: M8 u# O6 Z- I( Y但是mazak切的效果好很多，但卻實速度慢，加工一個的時間差1分鐘左右，正如前面chinalibin大佬說的 對于飛行光路主要是做落料鈑金用的，對于混合光路主要是做精細鈑金用的，就看你怎么用了。
作者: sale1980    時間: 2009-6-3 16:56
激光肯定是百超的好啊
作者: zj1101    時間: 2009-6-4 22:43
專業提供激光切割機鏡片！www.hymore.com 張先生 13880528772
作者: sig_andy    時間: 2009-7-14 00:20
支持樓上，樓上說的太有道理了，百超的超強可調整性是任何一家激光都比不了的，尤其是越復雜越難調的零件，他越有優勢。多多交流！
作者: sig_andy    時間: 2009-7-14 23:11
1# davidlee
( B8 d4 H3 X. L& W" q5 ]% a  c) u如果從切割能力和效果上分析，你最好還是買通快和百超的設備
作者: commands3    時間: 2009-7-18 12:59
本帖最后由 commands3 于 2009-7-18 13:15 編輯
( X, e; i, T5 I- F! e* M2 N7 ^6 q! ]4 @3 N$ h- ?9 f( {6 J
復雜零件無非是有的形狀如尖角或者齒形等等復雜形狀按照正常切割方法硬是加工不出來（尖角燒化了），這時需要通過軟件將那些難點通過降功率、頻率、占空比及速度、氣壓來調整，這時候就看編程軟件調節起來是否簡單，操作人員對激光工藝是不是熟練，一般多見于使用氧氣做輔助氣體的加工（氧氣助燃切割低碳鋼）上，現在各家的主流機型都有加工防燒角控制功能（例如 馬扎克、通快、百超）。通過軟件設置和優化加工工藝其實并不難調整。
作者: sig_andy    時間: 2009-8-24 17:20
22# 國粹
; Y, K  o% ^$ ~( v6 Y沒關系你還知道他銷量第一？？？？一不小心露餡了不是！托——————純粹的托！
作者: hdj3708    時間: 2009-8-30 23:48
你也是一個托，怎么聯系你呀
作者: lwdlaser    時間: 2009-12-22 15:24
這個價位應選普瑞碼cp4000機型的啊，全飛行光路。焦點位置自動補償。操作簡便。性價比極高多好啊。
  E0 K8 W: B+ z) M" ?5 l$ ?碳剛可以切割22毫米，不銹鋼12毫米。鋁板8毫米，銅合金4-5毫米。
作者: pickling    時間: 2010-1-15 17:49
把你的工件拿著到他們公司去,分別讓他們切割,你在旁邊掐表看著,看看效率和質量,決定不就做出來了嗎?
作者: wxwwxw123    時間: 2010-2-1 16:26
如果要切15MM厚度的材料,選用4KW比較好,意大利的普瑞瑪的4KW的性價比也不錯呀
作者: owensharp    時間: 2010-2-1 17:59
剛入行,不是很懂



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