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機械社區

標題: 關于機床驗收 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-13 11:23
標題: 關于機床驗收
       機床的驗收程序包括很多種，有幾何精度，加工精度，機床精度等等，還包括CMK，CMK是指設備的能力指數，是通過一個計算公式計算出來的，汽車零部件行業使用的比較多，最近在一個客戶那里做驗收，現場連續采集125件工件尺寸數據，不知道什么原因，外圓尺寸數據在加工后期出現一點下滑，導致CMK計算出來的數字不是太好看，達不到客戶要求。
$ p0 `0 w- A0 ]/ Y# X  q       所以，根據現場的情況，總結了幾點原因：
6 Z- `9 d% Y8 {- ^7 C       1、公司現場有進料大門，經常打開，大門的一開一關，室內的溫度會有一定的變化，會對加工精度產生影響! J- b* X. t5 `5 w
       2、毛柸內部應力處理不到位，沒有完全消除，分布不均，從加工出來的圓度可以看出2 l! H$ R, ~& ~; j. O
      但是客戶不同意這種看法，人家只看數據，沒有合格的數據，驗收就不能通過
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4 C5 g: Z, e2 `/ z   總結：CMK只是一個檢測機床穩定性的一個計算工具，影響它的因素有很多的，毛柸的不穩定也是一種原因，但是客戶不認可，所以，個人感覺，公式是死的，人是活的，出現問題大家應該一起分析原因，查找解決方法，不能一味的把責任推脫到機床廠家，認為機床的精度不好6 w4 x  Y( ]7 u) ~  c

) p, S- w/ B3 m+ b' J2 w; F" s    最怕做CMK，CPK之類的，過不過都是相關人員的一句話，典型的中國社會啊
- k- _  |# M" B2 U8 A, ?$ Y8 M( b[attach]444049[/attach]
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作者: shentu    時間: 2018-1-13 11:38
機床精度不好，尺寸就會變動啊。沒毛病。
作者: Venerealulcer    時間: 2018-1-13 12:13
理論上，包括我接觸的個別大企業
0 W# [# R: t) u+ t5 s' R# I( g8 H& E: h' Z一年說賣200臺就是200臺，多的不賣，因為床身都在實效，就這么多5 P- q  i4 d9 M( y
然后我也接觸過幾家，一年你要多少臺就多少臺，大陸，彎彎，鬼子，都有, e, z' \4 F, w" l
這種不注重實效的，基本賣掉機床后用個三個月半年的，還要回去重新調整，精度沒了…
" X) O6 S% k6 D1 Q論實效的重要性7 _  s& ^+ C! z  x) a
然后論客戶的生產環境，不是工況不惡劣不惡劣的問題  C5 l  y* a+ r) A, j# J; t
有一家精密加工公司，換了幾個一線品牌，就是不行& R4 O& Q( W* d& B" o
最后帶我的那個總工實地考察后給了個solution，沿著公司東面挖一條護城河
% z0 b+ `# D. Q6 Q' V/ T$ t老板沒辦法，買地，報備，說改善公司環境（據說當時土地資源那邊都蒙逼，還有這種傻逼？）然后挖了4米深的護城河，養魚什么的，果然精度穩的一塌糊涂* x, r* m* |  l1 L* }& F
為什么呢，因為離他們廠房50米是另外一家公司的廠房，里面幾臺2000噸以及若干臺幾百噸的鍛壓機天天24小時duangduangduang……根據橫波和縱波的傳播理論，這護城河挖的不虧
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-13 12:14
shentu 發表于 2018-1-13 11:38
0 e7 [) s" T7 T! J9 P. m機床精度不好，尺寸就會變動啊。沒毛病。
/ k( O' s+ p& ?
機床的精度通過驗證，已經沒有問題，毛柸件的沒有準確的檢測結果，不穩定性因素很大: G4 A3 Y. `6 H/ n, l8 g
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-13 12:16
Venerealulcer 發表于 2018-1-13 12:13% i. E4 \, ]! H1 j
理論上，包括我接觸的個別大企業/ Q) ~9 C7 w. M6 V0 m3 Z
一年說賣200臺就是200臺，多的不賣，因為床身都在實效，就這么多
: I- q+ ]: ?% w0 l2 ]4 ~7 d0 g然后我 ...
8 R, B- \4 M, C4 S0 I& y( v
層主這個建議，使我腦洞大開，挖護城河是不可能了，不過是一個好的理由，他們公司確實有幾臺大馬力的設備，有震動的可能性  Y! e0 \; @0 k
作者: 柳漫    時間: 2018-1-13 13:03
有沒有外圓刀磨損的因素呢
作者: 魍者歸來    時間: 2018-1-13 14:13
Venerealulcer 發表于 2018-1-13 12:13
7 N2 p4 p7 v$ b( L% t4 H理論上，包括我接觸的個別大企業8 c* G) u& W+ Z' |) ?' n! w( P
一年說賣200臺就是200臺，多的不賣，因為床身都在實效，就這么多8 K8 P& L* Y! |' B/ A2 ^* q
然后我 ...

- E, z( U: C$ ?* ]9 n4 h這波操作只能說666……以后酒桌上又多了一項可以拿出來吹的
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作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2018-1-13 14:22
說你是外行吧，你說你們生產過幾千幾萬臺機床了，已是內行了，說你是內行吧，感覺你在胡說。
作者: 五面怪    時間: 2018-1-13 19:00
取125件是分25組，每組5件，然后把數值輸到相應的軟件或公式內，得出趨勢圖；
, q5 R8 J" T) ]0 X# V; D/ ]$ T" \' P6 B
CPK是過程穩定性能力指數；CMK是設備能力指數；看趨勢圖，從17組往后變化明顯，有可能是刀具磨損等情況；
( B1 b' c2 O9 M
8 R9 y: {0 L$ @% H: ^若不是高端的設備，連續加工多件后，加工穩定性能能滿足公差的1/3就行了。
作者: sy0702sy    時間: 2018-1-14 08:22
影響CMK的因素很多，如果機床的靜態精度合格，大多是調試的因素
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-14 21:31
柳漫 發表于 2018-1-13 13:03& T( M+ e- L# R
有沒有外圓刀磨損的因素呢

, y) Z) }0 e7 t5 I: `# v0 s. T$ |不會的，金剛石刀具一般不會出現這種誤差的
0 T5 [! h! D& W" w+ I
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-14 21:32
鑫森淼炎垚 發表于 2018-1-13 14:22
7 [# Z! f% J" r; q) d, L3 Y% @; p說你是外行吧，你說你們生產過幾千幾萬臺機床了，已是內行了，說你是內行吧，感覺你在胡說。

6 d% d8 K* e9 e7 w" e請層主明示，說一些有用的吧: f$ R& `8 m  l. M0 i( M
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-14 21:33
五面怪 發表于 2018-1-13 19:00# [. K8 s0 b, q; P/ B. M1 X. ^
取125件是分25組，每組5件，然后把數值輸到相應的軟件或公式內，得出趨勢圖；
5 z* f& H! X/ I- G2 a# ~( E; y; Z8 S- ~8 P, a. [
CPK是過程穩定性能力指數 ...
. J; }7 s9 P1 a0 I
高端設備應該說多少呢4 \. y6 @% v) p' f% |, J
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-14 21:34
sy0702sy 發表于 2018-1-14 08:22
* f! k" s9 H5 U1 z' h( C+ J影響CMK的因素很多，如果機床的靜態精度合格，大多是調試的因素

3 f$ B/ S% Z! O$ k2 I, r一次全部加工完畢的，中間不準更改刀補的
1 ~+ u0 R. k* G( u
作者: sy0702sy    時間: 2018-1-15 08:24
韓寒11 發表于 2018-1-14 21:34
- L3 f+ r: z1 ^9 U6 g一次全部加工完畢的，中間不準更改刀補的
& h4 L" J" ?' Q2 Q3 n0 X3 }; n
刀補可以在加程序里設好的: ?3 o0 ^& g6 P
作者: 韓寒11    時間: 2018-1-15 18:29
sy0702sy 發表于 2018-1-15 08:24
; c6 }0 F" R1 B) F1 l* A刀補可以在加程序里設好的
  p. \7 I, ^4 @
工件的加工過程中是不能做尺寸上的更改的
2 g% {+ ?" h  ?2 |- H& |6 @3 U
作者: 懶得不要命    時間: 2018-3-4 23:20
具體情況不知道，但你這數據看起來應該是刀具磨損才對，而且到了第20件才進入穩定期，不是新刀具就一定好的，要磨合一下的。
作者: 韓寒11    時間: 2018-3-5 12:15
懶得不要命 發表于 2018-3-4 23:20
, {0 |& f2 _. r' _0 _3 Q( T$ b具體情況不知道，但你這數據看起來應該是刀具磨損才對，而且到了第20件才進入穩定期，不是新刀具就一定好的 ...
& S5 P) _- T' f: \! Z
找到問題的原因了，是在加工的過程中添加了切削液，導致的溫度下降，影響加工精度
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作者: longbiao1991022    時間: 2018-3-8 14:38
新人報道
作者: gftK115    時間: 2018-3-21 14:34
受教了
作者: stanley_ye    時間: 2018-7-25 16:58
Venerealulcer 發表于 2018-1-13 12:13- L% t. O! L4 g* L3 r9 u
理論上，包括我接觸的個別大企業
* U" \; E3 V- e4 {$ \7 K一年說賣200臺就是200臺，多的不賣，因為床身都在實效，就這么多
5 j- V2 L' D( K6 l# _( B( S6 B然后我 ...

$ g; D* E; k  V0 z* y" H, c這個方案太給力，，小廠只能看看。。。
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作者: 海峰_mh2K8    時間: 2019-6-17 17:00
Venerealulcer 發表于 2018-1-13 12:13. V; r9 ~1 H5 y: Z
理論上，包括我接觸的個別大企業
1 k! D4 @1 k8 X! D& ?一年說賣200臺就是200臺，多的不賣，因為床身都在實效，就這么多
0 P" R$ k- _9 L4 [! b% R然后我 ...

( A2 ?1 _. R. ]9 m沒毛病，本身精密設備就要求牢固穩定的地基，做地基就是保證外界地面震動不影響設備的，一般廠房搭建都離主干道很遠就是這個原因，怕路上的大型汽車帶來的震動影響設備，當然恒溫條件也是精密設備的要求。
作者: lj0220502022    時間: 2019-7-10 09:33
韓寒11 發表于 2018-1-14 21:32/ o. b3 o% ^0 K8 T0 H* s1 S! R6 `/ e
請層主明示，說一些有用的吧

1 z4 X* c6 i# t, L7 ?某國內top2的家電or空調制造大廠，吹牛1年消耗500個床。你一家做設備的做幾千上萬，可能？
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作者: 二胖w    時間: 2019-9-16 10:57
護城河那個是真的嗎
作者: wendsk    時間: 2019-9-18 17:10
國內的客戶大型機床最大的問題之一就是地基變形，這個也會嚴重影響機床的精度，還有環境溫度。國內的客戶買國產機床是根本不會考慮恒溫車間的，但是買國外的機床人家像寶貝一樣，別人說啥就是啥
作者: 韓寒11    時間: 2019-9-18 20:24
wendsk 發表于 2019-9-18 17:10
4 }* E  y. ~% j/ z& H' h% e; }國內的客戶大型機床最大的問題之一就是地基變形，這個也會嚴重影響機床的精度，還有環境溫度。國內的客戶買 ...

# _. Z( [- H  q: R3 D, S; w國內客戶購買國內機床基本上是開粗用的，精加工一般都不用，所以不會注意車間的溫度，地基之類的
& J7 W8 j) P8 }$ `7 g
作者: 天下無賊TX    時間: 2021-6-30 10:24
道具 頓或不耐磨 也有關系，尤其共振，試試  德國韓國的道具



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