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機械社區

標題: 拼焊件的零件圖怎么畫？ [打印本頁]

作者: 三腳貓 時間: 2008-4-2 12:07
標題: 拼焊件的零件圖怎么畫？
1、現在畫圖很方便了,畫好拼焊圖,另領出就成了拼焊件的零件圖了
2、拼焊圖上尺寸全部復制成了零件圖的尺寸了
3、其實很多零件圖的形狀尺寸要焊后才能加工到位的

我個人認為:零件圖的有些尺寸要焊后才能加工到位
1、這些形狀尺寸就不要畫到零件圖上
2、零件圖要考慮加工余量,
例;拼焊加工后尺寸是δ=10mm,零件圖尺寸應標δ>=12mm
孔拼焊加工后尺寸是φ100,零件圖尺寸應標注φ90

另一種意見是
1、零件圖上的形狀尺寸就是拼焊圖上的尺寸
2、至于加工余量和零件圖上的形狀尺寸在焊前加工還是焊后加工到位是工藝人員考慮的

試問
1、設計人員要懂加工工藝性
2、工藝人員的技術水平不一樣,
曾出現過零件圖尺寸全部加工到位后拼焊成形、后續不再加工的工藝,
造成該零件拼焊后達不到圖紙要求，沒加工余量而報廢
3、工藝人員怎么憑經驗來判斷這形狀尺寸的重要性,安排加工順序
萬一理解錯了,責任在誰方？
4、把零件圖上的形狀尺寸全部按排在拼焊后加工
生產成本又如何控制呢？

想聽聽設計人員的意見
你是如何畫拼焊件圖的？

作者: 老腰 時間: 2008-4-8 22:48
很好的題目！
在我們的設計中，焊接件由于加工周期短的優勢，在實際中大量使用拼焊件。個人傾向于第二種意見。
問題1，“設計人員要懂加工工藝性”。不是我悲觀，眼下很多非機械企業的機械設計人員不懂工藝，他們的觀點是：“只要我設計出來了，如何加工是工藝的事”。他們亂標材料，亂標熱處理要求，亂標精度要求，甚至從零件構形上也有無法加工的情況。這一撥人的職業路程是：大學畢業——企業進行機械設計，中間沒有在機械加工企業的經歷，平時不與或很少與機械加工企業進行溝通。對這些設計人員，我的建議是：不要閉門造車，要與工藝人員多溝通，要有（或借簽）機加工和熱處理的實際經驗，否則設計的職業就走進了死胡同。
問題2，“工藝人員的技術水平不一樣”。工藝人員同樣需要加強職業的修養，多與工人師傅討論，多一些借簽別人的實際經驗。
問題3，“工藝人員怎么憑經驗來判斷這形狀尺寸的重要性,安排加工順序，萬一理解錯了,責任在誰方？”。一般我們只給加工方組焊件的圖紙，不給下料的圖紙。如果加工方索要下料的圖紙，則說明只是參考下料用，不作正式的加工圖紙。對重要的尺寸及焊后加工的尺寸，在圖紙的技術要求欄作詳細說明。我們只給組焊件的圖紙而不給下料圖，是不能要求設計人員承擔加工的責任；如果設計人員沒有詳細說明焊后加工及重要的尺寸要求，這是設計人員應負的責任。如果工藝人員理解錯誤，工藝人員應負起他的責任。從我們看到的很多德國圖紙上印有人名、聯系地址和電話，這是為了圖紙發出后方便加工方與設計人員進行聯系而用的。由此而見德國人是很細心，給自己留了條后路呵。
問題4，“把零件圖上的形狀尺寸全部按排在拼焊后加工，生產成本又如何控制呢？”。此問題的意思是否是“焊后加工所有的形狀尺寸”？如果是，除了極個別的焊件外，一般的焊件沒有必要這樣做。
比如說一個焊接等邊直角座，我們設想是這樣的：材料為熱扎扁鋼，橫板用80寬14厚202長的扁鋼，豎板用80寬14厚188長的扁鋼，中間用寬60厚10且切成一個等腰梯形的扁鋼，這三件扁鋼焊成一個長202，高202，寬80的有10厚加強筋的等邊直角座，焊后加工成200*200*80，兩個直角邊厚為14，垂直度要求為0.05。
一般我們加工的順序可以是這樣：各下料留余量——預銑202，188各一端及等腰形——靠尺找正焊接——銑到尺寸要求。
如果全部形狀尺寸焊后加工，為了保證80的寬度，用85寬16厚的扁鋼的材料下料，焊后加工成200*200*80的形狀。這樣做材料增加了，加工量增加了，成本也會增加了。
如何控制成本，我的看法是具體問題具體分析，不能簡單地要求焊前加工或焊后加工，通過工藝分析找出經濟的加工方法，這是工藝人員應負的責任。當然設計人員在設計過程當中，要考慮在滿足設計要求的前提下，通過焊件的構形減少材料的使用與減少加工的步驟，以最經濟的方法達到設計的要求，這是設計人員的責任。只有各負其責，才有真正意義上的成本控制。

作者: djc4333 時間: 2012-2-1 15:50
2樓回答的不錯！贊一個!

作者: Nstart2012 時間: 2012-10-15 19:20

老腰發表于 2008-4-8 22:48
很好的題目！
在我們的設計中，焊接件由于加工周期短的優勢，在實際中大量使用拼焊件。個人傾向于第二種意 ...

剛畢業的菜鳥有幸無意中看到此貼，很感謝，說的很對，特別是“大學畢業——企業進行機械設計，中間沒有在機械加工企業的經歷”有種打通經脈的感覺，工作快三個月在一完全代工廠的外企，工作中遇到設計方面的問題，加工，熱處理等，很苦惱，自己的領導也是一堆30左右的年輕人，深一點的問題，基本都是含糊的說說，所以到處論壇，百度，尋找一些答案，謝謝大師的這些文字，，，，繼續探索中，謝謝。

作者: 0755 時間: 2012-10-15 20:23
所以我幾年的模具制造經驗，在非標設計中很有幫助，最起碼不會設計出銑工不能加工的零件，或者外奇形怪狀而又有簡單方式可以代替的零件。在外協廠經常可以看到從學校出來的工程師設計出來的圖紙，一個普通的零件，（步進電機安裝座）除去必要倒角外，該圖紙全部棱角標注倒C2角，導致銑工師傅在罵娘，老板在計算要加多多少制造工時。我在感嘆這家公司真有錢啊！的局面.說了那么多不知道有人理解不。

作者: 5555a 時間: 2012-10-15 20:58
不倒角可以用就不到角不行嗎
只是不好看而已

作者: 等待蛻變 時間: 2012-10-15 21:25
頂2樓

作者: 0755 時間: 2012-10-15 21:29
有圖有真相；一般圖紙標注這樣的零件，銳角倒鈍或者去毛毛刺就可以了。銑工可以用銼刀，或者刮刀就可以加工出來。
(, 下載次數: 154)

我看到的是這樣的標注的，所有棱角為C2倒角，你說銑工怎么做？C2標注出來，那就得上倒角刀的。
(, 下載次數: 147)

作者: 619341834 時間: 2012-10-16 19:47
這個得根據實際機械要求來。先焊接再加工，或者是先加工后焊接，都沒有固定要求！

作者: Nstart2012 時間: 2012-10-17 20:29

Nstart2012 發表于 2012-10-15 19:20
剛畢業的菜鳥有幸無意中看到此貼，很感謝，說的很對，特別是“大學畢業——企業進行機械設計，中間沒有在 ...

沒有廈門的一家外企，呵

作者: guangguang555 時間: 2013-5-27 14:58

0755 發表于 2012-10-15 21:29
有圖有真相；一般圖紙標注這樣的零件，銳角倒鈍或者去毛毛刺就可以了。銑工可以用銼刀，或者刮刀就可以加工 ...

正解，哈哈哈。

作者: FDXC 時間: 2013-5-27 15:03
學習中

作者: shasu 時間: 2013-8-17 09:25

老腰發表于 2008-4-8 22:48
很好的題目！
在我們的設計中，焊接件由于加工周期短的優勢，在實際中大量使用拼焊件。個人傾向于第二種意 ...

謝謝大俠精彩分析

作者: 人生絢麗 時間: 2013-9-1 09:11
奧，原來如此

作者: jgsbhdl 時間: 2013-9-5 00:49
2樓回答的不錯！贊一個!

作者: woyaoxuexi 時間: 2013-9-5 08:21
二樓的回復很專業很準確。

作者: 風狂之清風 時間: 2013-9-5 09:10
這個標注的確要考慮很多，我目前就是標焊接符號沒有考慮到這些，今天一看受教了

作者: 王小廣 時間: 2017-3-10 14:48
不錯

作者: fangyunsheng 時間: 2017-3-10 16:24
本帖最后由 fangyunsheng 于 2017-3-10 16:26 編輯

0755 發表于 2012-10-15 21:29
有圖有真相；一般圖紙標注這樣的零件，銳角倒鈍或者去毛毛刺就可以了。銑工可以用銼刀，或者刮刀就可以加工 ...

然而不管從外觀還是實際使用，帶倒角的比不帶倒角的要好多了。
如果你只設計不管安裝，你體會不帶尖棱可能帶來的傷害，如果說要嚴格加工標了C2就必須加工成C2，你可以標注成C1-C2,給加工工人留條路，是不是可行？
另外，你出設計圖不是工藝圖吧，設計圖規定了倒角一定要用銑床去加工？

作者: zwr1234 時間: 2017-3-13 11:34
二樓的回復很專業很準確。

作者: 只有快樂 時間: 2017-5-12 07:10
倒角不僅是為了可以用，也是為了去掉件上的棱角方便工人安全，給你一個鋼板四周全是棱一劃一個口子你樂意啊？做技術的一定要跟自己的車間工人搞好關系，這樣你才能接地氣，要不誰都罵你。焊接件一定要知道你需要保證什么，很多件可以是焊后加工。還有就是檔之間不要給正好的尺寸，焊接能夠彌補2-3個的邊，車間工人遠比你想象的要厲害

作者: fish124 時間: 2017-5-12 15:16
加工工藝對于機械工程師來說非常重要

作者: FKUEDEJXSQ2 時間: 2023-10-12 09:49
學習了

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