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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為？(ZT)---討論 [打印本頁(yè)]

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-28 15:50
標(biāo)題: 大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為？(ZT)---討論
網(wǎng)上看到一篇＂大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為＂的文章．轉(zhuǎn)載過(guò)來(lái)大家來(lái)討論一下是否為愚蠢行為。
   不過(guò)，作為風(fēng)電的入門知識(shí)倒應(yīng)該算是一篇好文章。
原文
   干什么事,都要講究天時(shí)、地利、人和，所謂水到渠成，或順其自然，就是這個(gè)意思。萬(wàn)事萬(wàn)物，都有它規(guī)律性的一面。我認(rèn)為，其規(guī)律，道家老子思想“無(wú)為”就是順其自然的意思，規(guī)律性的東西，必定體現(xiàn)在“無(wú)為”。有的事物雖然是準(zhǔn)確的，但是在不恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間或不恰當(dāng)?shù)牡攸c(diǎn)出現(xiàn)，會(huì)變成反規(guī)律性的東西，風(fēng)力發(fā)電就是如此！
   近幾年來(lái)，“風(fēng)力發(fā)電”一詞十分時(shí)髦，完全是綠色、環(huán)保的代名詞，不管是搞發(fā)電的，還是政府官員，對(duì)這一詞十分推崇，大家都說(shuō)這是好東西，風(fēng)嘛，取之不盡用之不竭，還沒污染。于是乎，大家想象，風(fēng)力發(fā)電，就象我們小時(shí)候南方玩的“風(fēng)卷卷”，拿三張竹葉，卷成三片風(fēng)葉，取一小木棍，插入三片風(fēng)葉中間，竹風(fēng)葉就能迎風(fēng)旋轉(zhuǎn)，風(fēng)力發(fā)電就是這樣簡(jiǎn)單。風(fēng)過(guò)后，葉輪帶動(dòng)發(fā)電機(jī)就能發(fā)電了，發(fā)電就能賺錢了。事實(shí)上，這是人們的想當(dāng)然，那有怎么容易啊？
   我先講講風(fēng)力發(fā)電的原理：是利用風(fēng)力帶動(dòng)風(fēng)車葉片旋轉(zhuǎn)，再透過(guò)增速機(jī)將旋轉(zhuǎn)的速度提升，來(lái)促使發(fā)電機(jī)發(fā)電。依據(jù)目前的風(fēng)車技術(shù)，大約是每秒三公尺的微風(fēng)速度（微風(fēng)的程度），便可以開始發(fā)電。風(fēng)力發(fā)電系統(tǒng)效率很高，但它不是只由一個(gè)發(fā)電機(jī)頭組成的，而是一個(gè)有一定科技含量的小系統(tǒng)：風(fēng)力發(fā)電機(jī)＋充電器＋數(shù)字逆變器。風(fēng)力發(fā)電機(jī)由機(jī)頭、轉(zhuǎn)體、尾翼、葉片組成。每一部分都很重要，各部分功能為：葉片用來(lái)接受風(fēng)力并通過(guò)機(jī)頭轉(zhuǎn)為電能；尾翼使葉片始終對(duì)著來(lái)風(fēng)的方向從而獲得最大的風(fēng)能；轉(zhuǎn)體能使機(jī)頭靈活地轉(zhuǎn)動(dòng)以實(shí)現(xiàn)尾翼調(diào)整方向的功能；機(jī)頭的轉(zhuǎn)子是永磁體，定子繞組切割磁力線產(chǎn)生電能。
   風(fēng)力發(fā)電機(jī)因風(fēng)量不穩(wěn)定，故其輸出的是13～25V變化的交流電，須經(jīng)充電器整流，再對(duì)蓄電瓶充電，使風(fēng)力發(fā)電機(jī)產(chǎn)生的電能變成化學(xué)能。然后用有保護(hù)電路的逆變電源，把電瓶里的化學(xué)能轉(zhuǎn)變成交流220V市電，才能保證穩(wěn)定使用。
   看了怎么多，你明白風(fēng)力發(fā)電了嗎？簡(jiǎn)單講，就是：風(fēng)---風(fēng)葉--發(fā)電機(jī)---蓄電電瓶---逆變電源---電網(wǎng)。
   中國(guó)各地目前已有40多個(gè)風(fēng)力發(fā)電場(chǎng)建成發(fā)電，最大的風(fēng)力發(fā)電場(chǎng)位于內(nèi)蒙古自治區(qū)。該風(fēng)力發(fā)電場(chǎng)計(jì)劃到2008年成為亞洲最大的風(fēng)力發(fā)電場(chǎng)。同時(shí)，我國(guó)已經(jīng)通過(guò)法律，決定用關(guān)稅和其他方面的優(yōu)惠措施來(lái)鼓勵(lì)推廣使用水力、風(fēng)力和太陽(yáng)能等非礦物能源。在2004年出臺(tái)的國(guó)家能源中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃中，將風(fēng)能供電作為主要的能源項(xiàng)目，提出了2010年風(fēng)電裝機(jī)容量400萬(wàn)千瓦，2020年達(dá)到2000萬(wàn)千瓦的目標(biāo)，屆時(shí)風(fēng)電將占總裝機(jī)容量的2%。
   雖然風(fēng)力發(fā)電有各種利好，但有一個(gè)根本問(wèn)題，我們不能回避：成本！在現(xiàn)在這個(gè)功利時(shí)代，利益是最重要的，也是人們最關(guān)心的。前段時(shí)間，上海義賣綠色風(fēng)電，有寶鋼等大公司去購(gòu)買，“綠電”的預(yù)售價(jià)格達(dá)到0．8元／千瓦時(shí)，折合成風(fēng)電機(jī)組造價(jià)，則已超過(guò)1萬(wàn)元／千瓦；即使在內(nèi)蒙古輝騰錫勒風(fēng)場(chǎng)，風(fēng)電廠的綜合造價(jià)也達(dá)到了7800元／千瓦，而風(fēng)電含稅上網(wǎng)電價(jià)為0．45～0．5元／千瓦時(shí)，高出普通電價(jià)50％以上。為什么風(fēng)力發(fā)電的成本怎么高呢？因?yàn)轱L(fēng)電機(jī)組進(jìn)口設(shè)備的售價(jià)要比國(guó)內(nèi)設(shè)備高出30%，而設(shè)備成本占到了發(fā)電成本的80%，由于設(shè)備過(guò)于依賴進(jìn)口，直接導(dǎo)致我國(guó)風(fēng)電成本上升，相比于火電、水電等傳統(tǒng)電力能源，其成本缺乏競(jìng)爭(zhēng)力。根據(jù)有關(guān)部門的測(cè)算，在現(xiàn)有條件下，風(fēng)力發(fā)電的平均成本最少要在0.60元/度，如果采用進(jìn)口設(shè)備，則需要更高的電價(jià)，而目前火電的平均成本僅為0.30元/度，風(fēng)電的競(jìng)爭(zhēng)劣勢(shì)顯而易見。2006年上半年，我國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目招標(biāo)數(shù)量明顯減少（僅有兩個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行國(guó)際招標(biāo)），便是很好的佐證。所以，如果到2020年中國(guó)風(fēng)電生產(chǎn)目標(biāo)得到實(shí)現(xiàn)，那么這也不過(guò)是屆時(shí)中國(guó)預(yù)期年電力消費(fèi)量的1％。盡管水力和核能的重要性將日益增大，但大部分電力生產(chǎn)將繼續(xù)依賴煤炭。
   風(fēng)力發(fā)電是個(gè)好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間、不恰當(dāng)?shù)牡攸c(diǎn)出現(xiàn)的事物，也可以說(shuō)，風(fēng)電是幾百年后的東西，提前拿了出來(lái)，就不合時(shí)宜了。人類社會(huì)即使將地球上的所有煤炭、石油、天然氣等用盡后，也輪不到風(fēng)力發(fā)電來(lái)唱主角，還有水力、核能、太陽(yáng)能。要說(shuō)明的是，因?yàn)轱L(fēng)能的不穩(wěn)定，前景沒有太陽(yáng)能好，未來(lái)的人類，若不能進(jìn)步到利用現(xiàn)知能源外的能源，太陽(yáng)將能是人類最終可利用能源。
   人們花了大量的精力、物力、財(cái)力來(lái)搞風(fēng)力發(fā)電，我不贊同，偶爾研究試試，為后人作點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，是可以的。但現(xiàn)在國(guó)家通過(guò)法律，用各種優(yōu)惠措施來(lái)鼓勵(lì)推廣風(fēng)力發(fā)電，是不合時(shí)宜的，錢都給外國(guó)人賺去了，我們得到了什么呢？大力利用風(fēng)電，減少了1%的電量，能減少多少SO2的排放呢？我們的有些政府官員，就是這樣，喜歡想當(dāng)然，來(lái)誤導(dǎo)大家。我認(rèn)為，我們現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)：高效率地開產(chǎn)煤炭，提高煤炭運(yùn)輸能力、發(fā)展特大型發(fā)電機(jī)組、發(fā)展核電、嚴(yán)格把關(guān)電力環(huán)保，對(duì)于非礦產(chǎn)能源，可作試驗(yàn)、研究、小范圍試用。象現(xiàn)在大家一窩風(fēng)地去搞風(fēng)力發(fā)電，是愚蠢的！

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-2-28 15:56
這要看實(shí)際情況。我參觀過(guò)廣東南澳島的一個(gè)風(fēng)電場(chǎng)，那里是一個(gè)島嶼，風(fēng)力資源很好，搞風(fēng)電就很合適。新疆也是如此，風(fēng)電資源豐富，地廣人稀搞火電輸送成本很高。內(nèi)蒙也差不多。搞一個(gè)風(fēng)電場(chǎng)小范圍內(nèi)使用，這個(gè)比較合適。

風(fēng)電設(shè)備這塊不很了解國(guó)際國(guó)內(nèi)的差異，我參觀過(guò)南京的一家搞風(fēng)電設(shè)備的工廠，據(jù)說(shuō)水平差異不小。

喜歡讓外國(guó)人賺錢這個(gè)已經(jīng)是普遍現(xiàn)象了，好像國(guó)家正在采取措施鼓勵(lì)采購(gòu)國(guó)產(chǎn)設(shè)備。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-28 16:07
老大：這個(gè)帖子包含了很多風(fēng)電信息：中國(guó)機(jī)械社區(qū) » 產(chǎn)業(yè)觀察 » 【轉(zhuǎn)帖】2007中國(guó)風(fēng)力發(fā)電大事記：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.ph ... uid=44890#pid292560

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2008-2-28 16:15
老鷹前輩還來(lái)過(guò)南澳呀？哈……

本人對(duì)于能源這方面不是很了解，但是從另一個(gè)方面看的話，大范圍搞風(fēng)電，同時(shí)鼓勵(lì)使用國(guó)產(chǎn)設(shè)備的話，可以促進(jìn)風(fēng)電相關(guān)產(chǎn)業(yè)的規(guī)?；?、市場(chǎng)化，行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)可以讓技術(shù)更快的進(jìn)步，那樣得到的效果是小試驗(yàn)所達(dá)不到的。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-2-28 16:16
感謝版主。
風(fēng)電肯定是好事，不過(guò)環(huán)保和經(jīng)濟(jì)效益要一起計(jì)算，風(fēng)電成本大概主要是設(shè)備？如果是這樣的話，那機(jī)械工程師真是責(zé)任重大了。哪位高手能知道風(fēng)電的成本構(gòu)成，我感覺這是關(guān)鍵問(wèn)題。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-2-28 16:19
標(biāo)題: 回復(fù) 4# 的帖子
呵呵，都快10年了。就是從汕頭乘坐的飛機(jī)，離你們很近。南澳風(fēng)景很好，是粵東明珠。好像冬天人們不能外出活動(dòng)，風(fēng)太大。在海邊有好長(zhǎng)的海鮮小吃攤，晚上掌燈開始，直到凌晨4點(diǎn)左右。

我在蒙古草原的一個(gè)礦住過(guò)10天，那里冬天也都是放假的，每年放假有好幾個(gè)月時(shí)間。
特殊的風(fēng)光，特殊的節(jié)奏，特殊的生活，特殊的人生，比大城市更有風(fēng)味。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-28 16:22

原帖由老鷹于 2008-2-28 16:16 發(fā)表 ( T' L- r4 g$ Z- z5 j
感謝版主。
6 G( O0 S& z w. S# n風(fēng)電肯定是好事，不過(guò)環(huán)保和經(jīng)濟(jì)效益要一起計(jì)算，風(fēng)電成本大概主要是設(shè)備？如果是這樣的話，那機(jī)械工程師真是責(zé)任重大了。哪位高手能知道風(fēng)電的成本構(gòu)成，我感覺這是關(guān)鍵問(wèn)題。

老大，說(shuō)白了，風(fēng)電的東西就是機(jī)械。但是，作為技術(shù)，這篇文章說(shuō)的對(duì)：是一個(gè)系統(tǒng)。因此對(duì)于一般企業(yè)，就是機(jī)械廠干機(jī)械產(chǎn)品——無(wú)非要求高一些。

[ 本帖最后由亮劍于 2008-2-28 16:23 編輯 ]

作者: 藍(lán)夢(mèng) 時(shí)間: 2008-2-28 16:30
看來(lái)老鷹前輩去過(guò)很多地方呢
真是羨慕
我畢業(yè)上班后就沒去過(guò)外邊
有時(shí)間再來(lái)汕頭走走

作者: lwm789 時(shí)間: 2008-2-28 20:28
我接觸過(guò)深圳一家風(fēng)力發(fā)電公司的老總，據(jù)說(shuō)他的技術(shù)是世界最先進(jìn)的風(fēng)電技術(shù)，他的技術(shù)建立在自己所創(chuàng)建的隨動(dòng)理論基礎(chǔ)之上，據(jù)說(shuō)批量生產(chǎn)的準(zhǔn)備基本部署完畢，可能于三月召開新聞發(fā)布會(huì)。
我現(xiàn)在所在的公司為這家企業(yè)配套生產(chǎn)所需葉片，我們正在招聘曾經(jīng)在鳳電葉片生產(chǎn)企業(yè)就職過(guò)的優(yōu)秀復(fù)合材料工程師。

作者: 揚(yáng)天測(cè)量 時(shí)間: 2008-2-28 21:10
相信樓上，經(jīng)過(guò)你們的努力成本會(huì)遠(yuǎn)小于文章中的描述。技術(shù)成熟先進(jìn)，國(guó)家鼓勵(lì)一部分，上一定的批量，前景在適合風(fēng)力發(fā)電的地方肯定不錯(cuò)

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 06:00

原帖由 lwm789 于 2008-2-28 20:28 發(fā)表
$ }0 L. M3 P( U9 E2 }. N我接觸過(guò)深圳一家風(fēng)力發(fā)電公司的老總，據(jù)說(shuō)他的技術(shù)是世界最先進(jìn)的風(fēng)電技術(shù)，他的技術(shù)建立在自己所創(chuàng)建的隨動(dòng)理論基礎(chǔ)之上，據(jù)說(shuō)批量生產(chǎn)的準(zhǔn)備基本部署完畢，可能于三月召開新聞發(fā)布會(huì)。
! }9 ^( X# i) j4 v' |" ?) X 我現(xiàn)在所在的公司為這 ...

哥們屆時(shí)請(qǐng)共享資料啊?。?！

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 06:46
標(biāo)題: 轉(zhuǎn)一下網(wǎng)友的發(fā)言
呵呵，該作者了解的信息有些過(guò)時(shí)了，其實(shí)現(xiàn)在風(fēng)力發(fā)電設(shè)備國(guó)產(chǎn)化率已經(jīng)比較高了，如果考慮上環(huán)境因素和環(huán)境成本，風(fēng)電的成本也已經(jīng)比較接近現(xiàn)實(shí)了。

作者: 湖北人 時(shí)間: 2008-2-29 07:59
如果從干凈能源和長(zhǎng)期效益考慮,我不認(rèn)為風(fēng)能發(fā)電貴,但現(xiàn)在設(shè)備投資的確很大,兩年前我們企業(yè)準(zhǔn)備從日本引進(jìn)路燈(不需要接電,是自己帶的風(fēng)葉)來(lái)為當(dāng)?shù)卮迩f照明,最后一打聽價(jià)格,一盞燈要20多萬(wàn),太貴了,最后老板打消這個(gè)念頭,改修路了.

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 08:01

原帖由 湖北人 于 2008-2-29 07:59 發(fā)表
! `2 @' W' B# o如果從干凈能源和長(zhǎng)期效益考慮,我不認(rèn)為風(fēng)能發(fā)電貴,但現(xiàn)在設(shè)備投資的確很大,兩年前我們企業(yè)準(zhǔn)備從日本引進(jìn)路燈(不需要接電,是自己帶的風(fēng)葉)來(lái)為當(dāng)?shù)卮迩f照明,最后一打聽價(jià)格,一盞燈要20多萬(wàn),太貴了,最后老板打消這個(gè) ...

當(dāng)?shù)卮迕駪?yīng)該給你的老板樹碑立傳啊。堅(jiān)決頂

作者: 圣騎士 時(shí)間: 2008-2-29 08:21
沒有好不好,只看是不是適應(yīng)當(dāng)?shù)氐臈l件與具體情況.

在內(nèi)蒙新疆等地廣人稀的地方還是很有必要的,在上海也大力搞風(fēng)力發(fā)電的話就有點(diǎn)不合適了

作者: 一角二水 時(shí)間: 2008-2-29 08:24
這方面有點(diǎn)不懂
我公司附近有個(gè)做風(fēng)力發(fā)電機(jī)組的上市公司，一臺(tái)機(jī)要40噸重，生意做得挺紅火的，但有些內(nèi)部人員說(shuō)要在本地山上拉一臺(tái)上去做測(cè)試，（可能還沒拿到某方面的證書吧）但現(xiàn)在過(guò)去很久了也沒看到，因?yàn)榘?0噸的設(shè)備拉到山頂，工程量是挺大的。建一個(gè)風(fēng)場(chǎng)的投資也是要很多錢的。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 08:37

原帖由 圣騎士 于 2008-2-29 08:21 發(fā)表 : G* f( K+ k0 D H& S
沒有好不好,只看是不是適應(yīng)當(dāng)?shù)氐臈l件與具體情況./ T2 \, V& N% V, c5 W1 _

$ [1 F" [7 N/ I" n P& n2 @在內(nèi)蒙新疆等地廣人稀的地方還是很有必要的,在上海也大力搞風(fēng)力發(fā)電的話就有點(diǎn)不合適了

哥們說(shuō)錯(cuò)了：上海：大力搞風(fēng)力發(fā)電制造業(yè)——有工業(yè)基礎(chǔ)和科研基礎(chǔ)；上海：大力搞風(fēng)力發(fā)電應(yīng)用——海上風(fēng)電?。?！

作者: 圣騎士 時(shí)間: 2008-2-29 08:46
回樓上大俠:多謝指正.

請(qǐng)問(wèn)上?，F(xiàn)在風(fēng)力發(fā)電搞的怎么樣了?總裝機(jī)容量有多少?

作者: 圣騎士 時(shí)間: 2008-2-29 08:56
海上搞風(fēng)電的項(xiàng)目,對(duì)機(jī)器的材料要求應(yīng)該更高了,必須考慮腐蝕的問(wèn)題.

記得以前看科普讀物還講到"潮汐能"的概念,不知道現(xiàn)在發(fā)展的怎么樣了.

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 08:58

原帖由 圣騎士 于 2008-2-29 08:46 發(fā)表
/ I/ W* g8 q1 g$ c+ ]& r回樓上大俠:多謝指正.
5 h* Y9 h1 U4 K, A8 H8 v; w9 W* q/ G( O6 p
請(qǐng)問(wèn)上海現(xiàn)在風(fēng)力發(fā)電搞的怎么樣了?總裝機(jī)容量有多少?

哥們可以參閱這個(gè)帖子，俺沒有時(shí)間給你查：中國(guó)機(jī)械社區(qū) » 產(chǎn)業(yè)觀察 » 【轉(zhuǎn)帖】2007中國(guó)風(fēng)力發(fā)電大事記：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=70161&page=1&fromuid=44890#pid292560。

作者: 圣騎士 時(shí)間: 2008-2-29 09:20
郁悶,沒查到數(shù)據(jù).
我還是認(rèn)為做什么事情都要考慮成本與回報(bào)的.對(duì)于在上海等大型的,人口密集,工業(yè)密集的城市搞風(fēng)力發(fā)電持不同意見

作者: 左旋貝殼 時(shí)間: 2008-2-29 09:42
從這次的雪災(zāi)來(lái)看，大電網(wǎng)、大型發(fā)電機(jī)組雖然提高了效率，但是同時(shí)降低了容錯(cuò)性。
萬(wàn)一在電力節(jié)點(diǎn)上發(fā)生自然災(zāi)害或者戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期人家往我們電線上扔石墨，馬上就掛了。

我覺得應(yīng)該大系統(tǒng)和小系統(tǒng)結(jié)合，發(fā)展以光伏玻璃為基礎(chǔ)的微型電力系統(tǒng)，這樣城市中的屋頂和玻璃幕墻都可以得到利用。這些微型系統(tǒng)平時(shí)并網(wǎng)發(fā)電，作為補(bǔ)充。在電網(wǎng)故障時(shí)，微型系統(tǒng)可以獨(dú)立運(yùn)行，供應(yīng)周圍建筑物的照明等基礎(chǔ)用電，不至于發(fā)生像這次郴州停電數(shù)天的尷尬。

當(dāng)然其實(shí)小型柴油發(fā)電機(jī)也就是一個(gè)微型系統(tǒng)，但是在自然災(zāi)害導(dǎo)致道路中斷或者戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，你能搞到柴油嗎？但是，每天太陽(yáng)照常升起。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-2-29 10:07
支持樓上。頂啦

作者: lwm789 時(shí)間: 2008-2-29 20:50
回亮劍大俠，據(jù)說(shuō)，現(xiàn)在，國(guó)外最先進(jìn)的風(fēng)力發(fā)電機(jī)，基本是發(fā)電機(jī)部分都在立柱上端，有幾噸重或幾十噸重，而這家公司今后的產(chǎn)品，發(fā)電機(jī)部分幾乎都在地面，體積比國(guó)外同類產(chǎn)品小，而價(jià)格比國(guó)外同類產(chǎn)品便宜，還能真正微風(fēng)啟動(dòng)。該項(xiàng)技術(shù)得到了政府和相關(guān)部門的支持，還得到航天航空研究機(jī)構(gòu)一些老專家的全力支持。當(dāng)然，還要看最后的結(jié)果。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 21:06
這篇文章的作者有些偏激,也許是業(yè)內(nèi)人士,但是有些因素沒有考慮.
首先說(shuō)環(huán)保:
環(huán)保重要,大家口頭上很重視,實(shí)際沒有行動(dòng),
環(huán)保一是利己利人,造福子孫后代,對(duì)自我生存環(huán)境也是保護(hù).
二是如果我們現(xiàn)在不有意識(shí)加強(qiáng)環(huán)保,提高自己工業(yè)體系在環(huán)保方面的競(jìng)爭(zhēng)力,老外下一步就是打環(huán)保牌.
你的汽車好,環(huán)保達(dá)到要求嗎?制造汽車的過(guò)程達(dá)到要求嗎?
我所在地公司租車買車第一不是看價(jià)格,看排量,是看CO2的排放量.噪音高低.
我看光噪音這個(gè)指標(biāo)可以封殺國(guó)內(nèi)很多汽車品牌.
你的飛機(jī)好,環(huán)保達(dá)到要求嗎?
現(xiàn)在德國(guó),法國(guó)等國(guó)工業(yè)產(chǎn)品對(duì)環(huán)保要求越來(lái)越高,所以,對(duì)風(fēng)電這個(gè)清潔能源同樣我們應(yīng)該有足夠的認(rèn)識(shí)＆準(zhǔn)備.

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 21:18
再說(shuō)成本,
風(fēng)電成本高,不如火電,
這個(gè)成本還有幾個(gè)概念.
新疆,內(nèi)蒙有些地方,交通不便,地廣人稀,架設(shè)火電網(wǎng)絡(luò)過(guò)去,要多少成本?
如果當(dāng)?shù)仫L(fēng)力資源豐富,發(fā)展風(fēng)電,成本不一定比上架設(shè)火電網(wǎng)絡(luò).
成本高就不上.那極端說(shuō)一句:山西小煤礦+燒土焦制焦成本應(yīng)該是最低了,我們的煤炭資源豐富,那我們關(guān)小煤礦,禁止燒土焦不是吃飽了沒事干?
火力發(fā)電是有代價(jià)的,CO2地排放,污水,只是這些成本隱形轉(zhuǎn)化到大眾頭上了.
離火力發(fā)電廠還有5里地,就可以看到淡淡的塵霧,冷卻水塔邊空氣如何?
煤就采不完嗎?資源儲(chǔ)備多的意義是什么?火力發(fā)電造成資源減少的成本沒人計(jì)算吧!
如果說(shuō)誰(shuí)成本低就大力推什么,我們可能離山西黑煤窯的思想不遠(yuǎn)了.

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 21:26
說(shuō)到技術(shù)水平,就目前工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù),決不像帖子里說(shuō)得:
風(fēng)力發(fā)電是個(gè)好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間、不恰當(dāng)?shù)牡攸c(diǎn)出現(xiàn)的事物，也可以說(shuō)，風(fēng)電是幾百年后的東西，提前拿了出來(lái)，就不合時(shí)宜了。
德國(guó),到處是風(fēng)電,我可以隨便帖幾張照片,有些是沒多少風(fēng)的地方.
風(fēng)電的技術(shù)瓶頸在哪?
葉片?支撐?增速調(diào)節(jié)?發(fā)電?存儲(chǔ)?逆變?電網(wǎng)管理?
看不出任何一條是幾百年后的東西,十年以后都沒有.
有真正搞風(fēng)電的朋友說(shuō)說(shuō)那條現(xiàn)在找不到供應(yīng)商,要十年以后才能供應(yīng)?

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 21:36
還有個(gè)比例問(wèn)題,風(fēng)電撐死占1-2%,所以主要精力要放在占90%以上的火電上.
這點(diǎn)是有道理的,火電的發(fā)展＆技術(shù)進(jìn)步是重頭的,從水冷到風(fēng)冷,單機(jī)裝機(jī)容量節(jié)節(jié)提高.
但是風(fēng)電的發(fā)展并不是以阻止發(fā)電火電作為代價(jià),明明這地方?jīng)]風(fēng),非要搞風(fēng)電,不讓搞火電.
清潔火電的發(fā)展肯定有人在高,提高火電效率的事情肯定有人在搞,因?yàn)榭隙梢詭?lái)效益啊,來(lái)錢的事情怎么會(huì)沒人搞呢!
就我知道的,火電燒煤時(shí)那個(gè)催化用的特殊的油脂,國(guó)內(nèi)搞得怎么樣?
當(dāng)然國(guó)家也應(yīng)該制定相應(yīng)政策激勵(lì)火電的環(huán)保發(fā)展.但是不應(yīng)該將火電＆風(fēng)電對(duì)立.

作者: 杭州學(xué)徒 時(shí)間: 2008-2-29 21:41
市場(chǎng)決定方向。我個(gè)人認(rèn)為風(fēng)力使用有一定的局限性，使用的前提要有風(fēng)。在當(dāng)前常規(guī)能源日漸緊缺的前提下，我很看好太陽(yáng)能，太陽(yáng)照得到的地方就可以用。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 21:57
因?yàn)閲?guó)產(chǎn)設(shè)備在這個(gè)領(lǐng)域不如別人,錢被外國(guó)人賺了,那就暫停或放慢這個(gè)領(lǐng)域的推行?
那我們生產(chǎn)不了大飛機(jī),大家全體改作火車,輪船?
我們?cè)趲讉€(gè)領(lǐng)域真正強(qiáng)過(guò)別人?
飛機(jī),汽車,摩托車,自行車?
礦山設(shè)備,水泥,造紙,造船,印刷---------------?
風(fēng)電這個(gè)行業(yè)裝備為什么喜歡用老外的設(shè)備?帖子沒講.
我隨便放一句吧,那個(gè)塔架豎起來(lái)之后,整個(gè)單元安裝上后,就得十幾年不挪窩!
在這種情況下,誰(shuí)會(huì)選用國(guó)產(chǎn)設(shè)備?甲方?乙方?
咱們只能算個(gè)機(jī)械工程人吧,其實(shí)說(shuō)道這挺愧疚的,這不是什么光榮的事.
反應(yīng)我們制造領(lǐng)域的一個(gè)"優(yōu)良傳統(tǒng)",說(shuō)句不好聽得,"該"!
不好好向他人學(xué)習(xí),難道還放慢發(fā)展?
別人的成本其實(shí)不高,那個(gè)來(lái)了不都翻倍賣,有能耐就別買!
西航搞風(fēng)電搞了多少年?結(jié)果呢?
杭州前進(jìn)齒輪箱搞風(fēng)電增速機(jī)搞了多少年?當(dāng)年樣機(jī)都出來(lái)了,現(xiàn)在呢?
現(xiàn)在風(fēng)電搞得好的幾個(gè):金風(fēng)科技,南高齒,大重,永濟(jì),他們都是誰(shuí)的技術(shù)?

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-2-29 22:17
如果要什么都要獨(dú)立自主的話,嘿嘿,風(fēng)電有的等了.
光那個(gè)將不同風(fēng)簡(jiǎn)化,建立當(dāng)量載荷的模型就有的搞了,人家花了多少時(shí)間,金錢,
你有不比別人多長(zhǎng)七八個(gè)腦袋,憑什么就比別人牛呢?還真以為中國(guó)人和猶太人是世界上最聰明的人,人家逗你玩!
后發(fā)優(yōu)勢(shì)有個(gè)前提:能得到人家的信息.
堅(jiān)持獨(dú)立自主,并適當(dāng)吸收外方的投資和技術(shù)發(fā)展,是國(guó)內(nèi)很多企業(yè)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展的重要原因.
南高齒無(wú)論從那方面說(shuō)比杭州前進(jìn)差多了,但是,GE幫著,噌一下就上來(lái)了,順便還和ZF玩了一把.人家還是獨(dú)立自主,股票照發(fā).
杭州學(xué)徒大俠,太陽(yáng)能才是最昂貴的,那確實(shí)是N年以后的東西,但應(yīng)該不是幾百年.

作者: bonetr 時(shí)間: 2008-3-1 19:51
我唯一能想到風(fēng)力發(fā)電的缺點(diǎn)就是阻礙空氣流動(dòng)

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-3-1 23:14
標(biāo)題: 向一兩酒版主學(xué)習(xí)！
詳細(xì)拜讀了一兩酒版主的全部回復(fù)，非常支持你的觀點(diǎn)和看法。佩服！?。√貏e是對(duì)于傳統(tǒng)能源資源相對(duì)貧乏、經(jīng)濟(jì)相對(duì)發(fā)達(dá)的沿海地區(qū)，大力發(fā)展風(fēng)電、核電是有重要意義的。應(yīng)該說(shuō)可再生能源利用的技術(shù)中風(fēng)電是最成熟的了——所以其成本也非人們常規(guī)觀念中的昂貴。太陽(yáng)能成本貴的嚇人，所以工業(yè)化的僅僅利用于熱水。核電的后處理一直是人們的心頭之患。而風(fēng)電除了可能撞死幾個(gè)小鳥以外，運(yùn)行以后幾乎沒有什么可以擔(dān)憂的事情。綜合計(jì)算火電成本應(yīng)該更加高：從把煤從地下挖出來(lái)開始計(jì)算的話。人啊，還是慣性思維多一些。

作者: Kuhn 時(shí)間: 2008-3-4 12:36
我想政府頒布政策是為了吸引更多的外國(guó)企業(yè)進(jìn)來(lái)，帶來(lái)更多的技術(shù)。
企業(yè)多了，競(jìng)爭(zhēng)是必然。有了競(jìng)爭(zhēng)，技術(shù)就容易“開放”點(diǎn)，我們也能少走點(diǎn)彎路吧？

還有，這也可能是政府應(yīng)對(duì)國(guó)際條約的一種手段 ^_^。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-3-15 16:22
亮劍大俠，學(xué)習(xí)談不上，只是相互交流信息而已。
其實(shí)風(fēng)電作為我國(guó)制造業(yè)的一個(gè)突破口，我覺得很適合，風(fēng)電的技術(shù)等級(jí)不是在最頂層，不像大飛機(jī)那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國(guó)家都可以搞搞，適合我們的國(guó)情。
風(fēng)電制造的成本是可以下來(lái)的，尤其國(guó)內(nèi)形成幾個(gè)強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)占據(jù)這個(gè)市場(chǎng)后?；鹆Πl(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話，0.4元一度估計(jì)都不一定能下來(lái)。
風(fēng)電的高可靠性正是我國(guó)的軟肋，也許正好可以幫助我們實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。
實(shí)現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對(duì)國(guó)家安全還是很重要的，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭，減少很多污染的。
至于目前的風(fēng)電熱，我國(guó)人民一窩蜂的傳統(tǒng)由來(lái)已久，早已是見多不怪了。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2008-3-15 17:48
上次見到一個(gè)朋友在風(fēng)電公司，說(shuō)5萬(wàn)千萬(wàn)的電場(chǎng)要建設(shè)投資5個(gè)億，一年可發(fā)電1億度左右，以5毛每度計(jì)算年收入為5000萬(wàn)元人民幣，加上國(guó)家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼？），差不多10年收回。據(jù)說(shuō)設(shè)備投資占了絕大部分。如果設(shè)備投資能減下來(lái)，風(fēng)電就好辦了。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-3-15 18:19

原帖由老鷹于 2008-3-15 17:48 發(fā)表
7 p% h3 f+ }6 I" p _上次見到一個(gè)朋友在風(fēng)電公司，說(shuō)5萬(wàn)千萬(wàn)的電場(chǎng)要建設(shè)投資5個(gè)億，一年可發(fā)電1億度左右，以5毛每度計(jì)算年收入為5000萬(wàn)元人民幣，加上國(guó)家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼？），差不多10年收回。據(jù)說(shuō)設(shè)備投資占了絕大部分。 ...

老大，是的。有關(guān)資料顯示，絕大大部分是設(shè)備投資。設(shè)備投資大的主要原因是進(jìn)口。講投資回收期風(fēng)電場(chǎng)項(xiàng)目還是很好的。

作者: 深南大道 時(shí)間: 2008-3-16 01:10
看問(wèn)題應(yīng)該要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的，發(fā)展的眼光

固定資產(chǎn)投資幾乎可以說(shuō)是一勞永逸的事情
只要以后定期維護(hù)就好了
至于進(jìn)口還是國(guó)產(chǎn)設(shè)備，大家共同努力吧?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 神經(jīng)漢 時(shí)間: 2008-3-17 08:51
風(fēng)力發(fā)電主要問(wèn)題就幾個(gè)：
1 。周期長(zhǎng)，風(fēng)力發(fā)電設(shè)備成本高，老鷹大大說(shuō)的10年回本已經(jīng)是不錯(cuò)的情況，所以對(duì)設(shè)備要求要更高，一個(gè)機(jī)組安裝下去要考慮到50年的使用壽命。
2。適用地區(qū)，有持續(xù)的，風(fēng)向變化不大的，風(fēng)力儲(chǔ)量上得了效益的地區(qū)，全世界不是很多的。所以，風(fēng)力不可能成爲(wèi)主要電力資源。
3。其他電力資源，傳統(tǒng)的水電，火電，現(xiàn)在開始普及的核電，將來(lái)還是很有前途的太陽(yáng)能發(fā)電，洋流潮汐發(fā)電，等等。

閲讀一兩酒大大的帖子：

“其實(shí)風(fēng)電作為我國(guó)制造業(yè)的一個(gè)突破口，我覺得很適合，風(fēng)電的技術(shù)等級(jí)不是在最頂層，不像大飛機(jī)那樣那么難啃，也不是很低，非洲什么國(guó)家都可以搞搞，適合我們的國(guó)情。”
------------是有空間，也比較適合我們的國(guó)情，我個(gè)人意見，發(fā)展?jié)摿τ邢蕖?font class="jammer">$ S: ]- @# e5 z: l2 C' w# I

‘風(fēng)電制造的成本是可以下來(lái)的，尤其國(guó)內(nèi)形成幾個(gè)強(qiáng)勢(shì)集團(tuán)占據(jù)這個(gè)市場(chǎng)后?；鹆Πl(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話，0.4元一度估計(jì)都不一定能下來(lái)?！?font class="jammer">0 F( g0 h5 z/ [: q- j. t
------------因爲(wèi)適用地區(qū)要求比較高，所以我個(gè)人認(rèn)爲(wèi)，還是沒有辦法成爲(wèi)主流，意義有限。

‘實(shí)現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對(duì)國(guó)家安全還是很重要的，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭，減少很多污染的?！?font class="jammer">1 ?1 ]/ g; f! l; I% p* M$ M
------------完全同意，如同生物的多樣性，越複雜的結(jié)構(gòu)，越穩(wěn)定。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-3-17 12:45
風(fēng)電這個(gè)行業(yè)算不上很高端，屬于比較復(fù)雜的單元系統(tǒng)而已，在能源工業(yè)中只是配角，談不上什么大發(fā)展。
風(fēng)電制造的成本下來(lái)20%是有可能的，只是，主動(dòng)權(quán)不再自己手上，人家干嘛降？
等到我們自己實(shí)現(xiàn)主動(dòng)權(quán)，可能性是很小的。
我估計(jì)未來(lái)能源的價(jià)格會(huì)進(jìn)一步上漲，那時(shí)風(fēng)電的投資收益率可能會(huì)好一些。
有興趣的朋友可以去西班牙看看，他們應(yīng)該是世界上風(fēng)電發(fā)展最好的國(guó)家。
LS朋友是南非同胞？

作者: 天水藍(lán) 時(shí)間: 2008-3-17 13:11
去過(guò)歐洲幾個(gè)國(guó)家，德國(guó)北部的大風(fēng)車就很多，從科隆向北，路邊農(nóng)田里經(jīng)?？梢钥吹骄薮蟮娘L(fēng)車，很漂亮。
哥本哈根機(jī)場(chǎng)出來(lái)到市區(qū)的路上，可以看到遠(yuǎn)遠(yuǎn)的海中矗立著一排排的風(fēng)車。
就我個(gè)人感覺，北歐的風(fēng)，好像沒有北京的大，因此，中國(guó)適合安裝風(fēng)力發(fā)電的地方應(yīng)該還是很多的。
至于成本，資本主義國(guó)家與我們不同，他們不會(huì)干虧本的買賣，搞形象工程的事應(yīng)該不多吧。因此我認(rèn)為風(fēng)力發(fā)電基本是有利可圖的。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)德國(guó)人，路邊偶爾見到的幾個(gè)風(fēng)車，發(fā)了電干什么用，他們告訴我，是可以并網(wǎng)賣給地方企業(yè)等等，可見是有人在投資。

另外，在稅收等方面，其實(shí)應(yīng)該給予更多的優(yōu)惠的。火電、水電便宜，部分原因應(yīng)該是發(fā)電成本沒有考慮環(huán)境破壞性。

至于技術(shù)，我覺得，如果政府鼓勵(lì)并且加大投入的話，一段時(shí)間后，應(yīng)該還是有比較大的改善的。我們接觸的相關(guān)行業(yè)，有大把的歐美企業(yè)在研制新型的永磁風(fēng)力發(fā)電機(jī)，為的是提高效率?？梢娺@個(gè)領(lǐng)域也還是有發(fā)展空間的。

作者: free 時(shí)間: 2008-3-17 15:33
首先想法是好的，國(guó)人需要這樣的的開拓精神?。?！
咱要實(shí)際，根據(jù)自己的實(shí)際情況進(jìn)行啊，不能說(shuō)看見人家好的咱就能做，，
這是一個(gè)整體的項(xiàng)目，現(xiàn)在的熱電、核電等等，，，風(fēng)力發(fā)了，以后的這些設(shè)備怎么處理？
浪費(fèi)了？？？？？？？？？？？？？？

作者: 神經(jīng)漢 時(shí)間: 2008-3-17 20:50

原帖由 一兩酒 于 2008-3-17 12:45 發(fā)表 + Y4 z9 {0 e6 y
風(fēng)電這個(gè)行業(yè)算不上很高端，屬于比較復(fù)雜的單元系統(tǒng)而已，在能源工業(yè)中只是配角，談不上什么大發(fā)展。9 {* @: F3 g, D# a! [
風(fēng)電制造的成本下來(lái)20%是有可能的，只是，主動(dòng)權(quán)不再自己手上，人家干嘛降？( D C) D8 [2 h4 F
等到我們自己實(shí)現(xiàn)主動(dòng)權(quán)，可能性是 ...

小弟確實(shí)在南非，我所在的城市是伊麗莎白港（Port Elizabeth），因爲(wèi)常年大風(fēng)，以風(fēng)城著稱。

風(fēng)力發(fā)電有幾個(gè)因素：1。風(fēng)量大小，風(fēng)能的縂能量大小，如果縂能量不夠，就不可能發(fā)出足夠的電量。 2。風(fēng)向，不穩(wěn)定的風(fēng)向，不但造成風(fēng)力發(fā)電機(jī)設(shè)計(jì)製造上的難度及成本，也直接制約了風(fēng)力發(fā)電機(jī)的效率（至少目前，全向型的風(fēng)力發(fā)電機(jī)我還沒有聽説大功率高效率的） 3。風(fēng)級(jí)變化，風(fēng)力忽大忽小也很麻煩，而且不能太大。

北京風(fēng)是大，不過(guò)利用率不高。

風(fēng)力發(fā)電值得提倡，不過(guò)大煉鋼鐵一般的瞎搞，還是不必了。

作者: eeba 時(shí)間: 2008-5-21 22:42
大家看看
難以忽視的真相.An.Inconvenient.Truth.2006

你們?cè)賮?lái)看待風(fēng)力這問(wèn)題吧

鏈接：thunder://QUFmdHA6Ly94bDExMTA6d3d3Lnh4ankub3JnQGZ0cDUueHhqeS5vcmc6ODg4L0RWRC1STVZCW9fU08nJz7Srx/hdL1syMDA2MTEwOF1bw8C5+rzNwrxdW8TR0tS69srTtcTV5s/gXS/E0dLUuvbK07XE1ebP4C5Bbi5JbmNvbnZlbmllbnQuVHJ1dGguMjAwNi5ybXZiWlo=

作者: ldg1758 時(shí)間: 2008-5-25 21:12
不同意樓主的說(shuō)法，不能因?yàn)槌杀靖呔蛼仐壭律聞?wù)的做法，我們過(guò)去就因?yàn)閾碛羞@種想法，才失去了許多知識(shí)產(chǎn)權(quán)，混合動(dòng)力汽車，現(xiàn)在不實(shí)用，還搞嗎？電動(dòng)汽車，電池不過(guò)關(guān)，研制嗎？TD-CDMA，放棄嗎?VCD，DVD，藍(lán)光DVD，液晶電視等等，甚至大飛機(jī)是被人捏在手上吧，如果核潛艇自己不開放，現(xiàn)在我們有這種大國(guó)的威風(fēng)嗎？如果嫌航空母艦費(fèi)錢，阿三都敢到南海去霸占我們的領(lǐng)海，

作者: 自動(dòng)沖壓 時(shí)間: 2008-5-25 21:39
好不好我不知道，我就是知道建造風(fēng)力發(fā)電機(jī)的工廠可以得到國(guó)家的大額補(bǔ)貼，他們經(jīng)常是這里建個(gè)廠搞個(gè)幾臺(tái)拿了錢又到別處建廠去了。而且合伙的人有來(lái)頭的呵呵，一般人。。。。

作者: 耐火磚 時(shí)間: 2008-5-25 23:28
新疆是中國(guó)風(fēng)力資源最豐富的地區(qū)之一，從烏魯木齊到達(dá)坂城路段南面是天山山脈北面是博格達(dá)峰,中間形成一個(gè)寬近百公里長(zhǎng)100多公里的大風(fēng)道,長(zhǎng)年刮風(fēng)并且風(fēng)向幾呼不變,放眼望去那高聳林立的風(fēng)機(jī)就象海南的椰樹林,那叫一個(gè)亮麗的風(fēng)景線。剛建時(shí)都是老外的現(xiàn)在已經(jīng)國(guó)產(chǎn)化了，目前還在不斷的增加機(jī)組。每年風(fēng)蘊(yùn)藏量為9127億千瓦，風(fēng)力發(fā)電將成為新疆未來(lái)重要的替代能源。上兩張圖片

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-5-26 13:13
目前FAG是風(fēng)力發(fā)電軸承的主要供應(yīng)商之一，現(xiàn)在的主要生產(chǎn)線集中用于風(fēng)力發(fā)電軸承和軸承座，均不能滿足世界性的需要。

而其利潤(rùn)貢獻(xiàn)更是FAG的銷售額主要來(lái)源。

肯定的是，神7的登月不一定能將中國(guó)人帶上月球，但卻是重要的第一步!

[ 本帖最后由 ivantse 于 2008-5-26 13:18 編輯 ]

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-5-26 13:22
也許本身這篇文章的目的只是在于提醒風(fēng)電設(shè)備的投資是具有風(fēng)險(xiǎn)的，但太偏頗了，市場(chǎng)自有優(yōu)生劣汰，只是未來(lái)的投資回報(bào)，任何國(guó)家也不會(huì)放棄機(jī)會(huì)和機(jī)會(huì)成本。

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2008-5-26 17:16
風(fēng)力發(fā)電的設(shè)備投資已經(jīng)從10000－12000人民幣/千瓦降到5000－7000人民幣/千瓦，還是大有可為的。

作者: jdhlwb 時(shí)間: 2008-6-5 16:33
在適合風(fēng)力發(fā)電的地方肯定不錯(cuò)

作者: 材料人 時(shí)間: 2008-6-5 16:57
保定要搞個(gè)中國(guó)電谷，主要也是風(fēng)電。

作者: pinong 時(shí)間: 2008-6-5 23:16
樓主的消息有些過(guò)時(shí)了
對(duì)于風(fēng)電：
1.基本上沒有什么新技術(shù)，已經(jīng)很成熟了。目前國(guó)產(chǎn)零件的主要問(wèn)題是穩(wěn)定性，包括軸承、齒輪箱、發(fā)電機(jī)、控制系統(tǒng)等。
2.風(fēng)電只可能占現(xiàn)有能源體系的很小一部分，主要是因?yàn)椴粔蚍€(wěn)定，對(duì)電網(wǎng)影響較大。
3.一個(gè)無(wú)責(zé)任猜想：對(duì)風(fēng)過(guò)渡使用是否會(huì)引發(fā)環(huán)境問(wèn)題，類似于水電？

作者: 狙擊手 時(shí)間: 2009-1-10 21:48
我覺得：正真使用風(fēng)電，是要推廣到人家，就像太陽(yáng)能一樣，并且兩者結(jié)合才是最終的歸宿！ ^/ P" ]5 U6 R- D, X' A
推廣到家庭，可以不用那么高的電壓，同時(shí)，也可以不用高電壓的電器，這才算是世界的發(fā)展方向！
# {9 R9 Y7 `. H) ^* Q' ]從今后沒有高壓電纜，沒有觸電事故！

作者: jane_ch 時(shí)間: 2009-1-14 15:07
任何事情都有多面性，我國(guó)在能源設(shè)備制造上不想落后，適當(dāng)搞一些，把技術(shù)吃透、成本降低后再鋪開上項(xiàng)目，這樣是最好。但大多數(shù)都想想用第一頓每餐，做功績(jī)第一，一窩蜂的上，是有些問(wèn)題。市場(chǎng)慢慢會(huì)改變的，優(yōu)勝劣汰，總是要推著前進(jìn)的。

作者: DDN 時(shí)間: 2009-2-21 19:24
國(guó)家在風(fēng)電發(fā)展上制定的政策我覺得還是成功的，我國(guó)與國(guó)外的差距正在縮小，以前風(fēng)電場(chǎng)幾乎用的都是進(jìn)口的設(shè)備，現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)設(shè)備越來(lái)越多的得到使用，已有不少技術(shù)難題得到突破，風(fēng)電場(chǎng)進(jìn)行建設(shè)時(shí)也不是一時(shí)頭腦發(fā)熱決定在哪個(gè)地方建就建的，是需要根據(jù)前期數(shù)年的風(fēng)力資源統(tǒng)計(jì)分析得出的結(jié)果才作出決定。現(xiàn)在大家一窩蜂的上馬風(fēng)電項(xiàng)目，相信經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的洗禮，最終只會(huì)剩下為數(shù)不多的有實(shí)力的企業(yè)。

作者: hpky2007 時(shí)間: 2009-4-17 15:11
前段時(shí)間，參加了一個(gè)風(fēng)電設(shè)備的展覽。發(fā)現(xiàn)我們國(guó)家的風(fēng)電，已達(dá)到一個(gè)新的水平。

作者: 滾刀魚 時(shí)間: 2009-4-19 19:36
不了解，領(lǐng)教了！不過(guò)我們國(guó)家的工業(yè)技術(shù)正處于日本發(fā)達(dá)以前的抄襲階段，以后也許回發(fā)達(dá)！

作者: 風(fēng)里密碼 時(shí)間: 2009-4-29 13:58
從環(huán)保和長(zhǎng)期發(fā)展的角度，風(fēng)電是值的推廣的，畢竟不可再生資源是有限的，而且現(xiàn)在環(huán)境問(wèn)題已經(jīng)是很的問(wèn)題了，希望風(fēng)電能夠快速發(fā)展起來(lái)。

作者: chenyao1981 時(shí)間: 2009-5-9 23:26
我們廠里現(xiàn)在在做風(fēng)機(jī)。大概需要資金1000000000元！設(shè)備大概需要1億多，原材料大概9千萬(wàn)！研發(fā)費(fèi)用。廠房一個(gè)就將近一億，研發(fā)的費(fèi)用不大清楚！

作者: dh0007 時(shí)間: 2009-8-10 15:18
從對(duì)人類生存的未來(lái)來(lái)說(shuō)風(fēng)力發(fā)電是非常好的項(xiàng)目！只不過(guò)是目前的成本較高。試想如果未來(lái)的某天人類失去了煤炭、石油等化石能源那會(huì)如何？如果自然環(huán)境大氣變暖的速度不能遏止人類又能如何？所以，大力發(fā)展風(fēng)電、太陽(yáng)能等新能源是大勢(shì)所趨！

作者: dh0007 時(shí)間: 2009-8-18 14:09
"看了怎么多，你明白風(fēng)力發(fā)電了嗎？簡(jiǎn)單講，就是：風(fēng)---風(fēng)葉--發(fā)電機(jī)---蓄電電瓶---逆變電源---電網(wǎng)。
"
一看樓主就是個(gè)外行！你說(shuō)帶“蓄電電瓶---逆變電源”那是離網(wǎng)型的！根本不是上網(wǎng)的大型風(fēng)電設(shè)備。目前國(guó)內(nèi)風(fēng)電設(shè)備在國(guó)家發(fā)改委的指導(dǎo)下，已經(jīng)在國(guó)內(nèi)的風(fēng)電市場(chǎng)占據(jù)80%的主導(dǎo)地位。風(fēng)電做為減緩大氣變暖迅速的最有效的綠色能源必將迅速發(fā)展！

作者: shenfei 時(shí)間: 2010-2-2 16:34
我也支持一下風(fēng)電，不過(guò)這么多人，到底有幾個(gè)是側(cè)地做風(fēng)電的啊
是不是都在做風(fēng)電的文字功夫??！
做機(jī)械的又有幾個(gè)啊
那個(gè)葉片、軸承、變速箱、齒輪、法蘭、主機(jī)，這些零部件，說(shuō)句實(shí)話，好像國(guó)內(nèi)的技術(shù)和工藝差一大節(jié)喲！
主要部件基本都不敢山寨的，百分之百是買來(lái)的技術(shù)及雇傭相應(yīng)的老外做技術(shù)指導(dǎo)、、、

中國(guó)制造做機(jī)械的值得深思?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 獨(dú)孤狼 時(shí)間: 2010-2-2 19:19
搞風(fēng)電得向山東長(zhǎng)星風(fēng)電集團(tuán)學(xué)習(xí) 他們的主要部件都是自主研發(fā)得擁有全部的知識(shí)產(chǎn)權(quán)得

作者: chenjievogel 時(shí)間: 2010-2-5 12:35
自從我國(guó)中央鼓勵(lì)發(fā)展風(fēng)電,我國(guó)的風(fēng)電發(fā)展相當(dāng)快,而且規(guī)模都相當(dāng)?shù)拇?但是,我們很多老百姓不知道風(fēng)電的造價(jià)是那么的昂貴,讓我們望而卻步.中國(guó)的風(fēng)電長(zhǎng)很多,占用了很多不必要的耕地.這些都不是問(wèn)題,最重要的是,你去風(fēng)電廠看看,真正運(yùn)行的有幾個(gè),有一個(gè)不運(yùn)行,那就是一大金柱廢在那里,知道成為廢鐵.發(fā)展風(fēng)電是好事,可是很多生產(chǎn)商為了占寫市場(chǎng)份額,把自己搞得人不像人鬼不像鬼,真是悲哀. 希望中國(guó)人能夠真正的重視風(fēng)電,積極發(fā)展風(fēng)電技術(shù),讓鬼子們對(duì)我們五體投地.

作者: qfei 時(shí)間: 2010-4-20 21:02
我很擔(dān)心我們風(fēng)電場(chǎng)的使用壽命。

作者: 風(fēng)輕云淡天不藍(lán) 時(shí)間: 2010-8-7 16:51
基本上都是為了補(bǔ)那些錢

作者: t2930 時(shí)間: 2011-7-3 12:01

pinong 發(fā)表于 2008-6-5 23:16 ' k. n4 K0 L8 ~# M
樓主的消息有些過(guò)時(shí)了" G6 t) I0 E; w o3 K* F; \
對(duì)于風(fēng)電：
6 r+ z0 E; l% M" Q& y/ \# Y1.基本上沒有什么新技術(shù)，已經(jīng)很成熟了。目前國(guó)產(chǎn)零件的主要問(wèn)題是穩(wěn)定 ...

風(fēng)力發(fā)電機(jī)雖然架得高也不過(guò)幾十米，風(fēng)力層實(shí)際有多厚呢？

作者: laodongxia 時(shí)間: 2011-10-21 12:20
前幾天從京新高速上下來(lái)，沿途都是裝著大扇葉的大車，綿延有幾公里，看樣子是在大搞風(fēng)電拉

作者: 萬(wàn)平口 時(shí)間: 2011-10-21 21:13
對(duì)啊什么都是要講究時(shí)機(jī) 風(fēng)電確實(shí)好東西但是合適才行

作者: dongwh2001 時(shí)間: 2011-11-22 13:50
本人就在一家風(fēng)電企業(yè)工作，對(duì)此行業(yè)還是有一定了解。。經(jīng)過(guò)將近十年的高速發(fā)展，中國(guó)的風(fēng)電設(shè)備制造商已經(jīng)有了充分的競(jìng)爭(zhēng)，在世界風(fēng)力發(fā)電領(lǐng)域也占了一定的比重。經(jīng)過(guò)前幾年國(guó)家規(guī)定的國(guó)產(chǎn)化率等措施，有效的保護(hù)和促進(jìn)了中國(guó)風(fēng)電行業(yè)的發(fā)展?，F(xiàn)在風(fēng)電的價(jià)格已由最高的10000+rmb降低到了3000+，在價(jià)格上已經(jīng)進(jìn)入了你死我活的低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)階段，相信經(jīng)過(guò)幾波競(jìng)爭(zhēng)和淘汰、兼并，最終，中國(guó)的風(fēng)電設(shè)備制造行業(yè)一定能夠更加成熟，更加先進(jìn)。

作者: dongwh2001 時(shí)間: 2011-11-22 13:56
本帖最后由 dongwh2001 于 2011-11-22 13:57 編輯

現(xiàn)在中國(guó)的風(fēng)電零部件供應(yīng)商也充分建立起來(lái)了，基本上大部分部件都能夠進(jìn)行國(guó)產(chǎn)化了。當(dāng)然，也不容樂(lè)觀，在機(jī)械行業(yè)內(nèi)落后方面，不是一天能夠改變的，比如，在軸承方面，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在能做的是偏航和變槳方面的大軸承，轉(zhuǎn)速低的。特別是大軸承和較高速度的軸承，還是外國(guó)品牌的天下。還有潤(rùn)滑脂，潤(rùn)滑油，控制系統(tǒng)等，基本上都還是外資品牌占主導(dǎo)。變頻器等不太熟悉，不過(guò)也基本都是國(guó)外品牌。

作者: 牛漢德 時(shí)間: 2011-11-27 20:51
支持風(fēng)電，清潔，污染小，但也要看地域。

作者: 鹓雛 時(shí)間: 2011-12-4 14:35
在人煙稀少的額地方還是不錯(cuò)的，研究開發(fā)對(duì)以后都是好的

作者: tellme12 時(shí)間: 2012-1-9 22:11
我以前還不知道風(fēng)力發(fā)電要先儲(chǔ)存進(jìn)蓄電池，然后再進(jìn)入電網(wǎng)，我還以為直接入網(wǎng)呢，不過(guò)你說(shuō)搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢行為這就不對(duì)了，我們知道日本地震引發(fā)的核災(zāi)對(duì)地球的核污染到現(xiàn)在還沒有結(jié)束，如果爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)或恐怖襲擊，核電站就非常危險(xiǎn)。再來(lái)看一下太陽(yáng)能發(fā)電，夜晚是肯定不行的，所以利用率就要減半，陰天雨天下雪都不行，只有晴天才可以，這樣利用率至少又要減半，一年四季中冬天幾乎發(fā)不出多少電來(lái)，只有夏天的晴天利用率才能達(dá)到最高，但盡管這樣白天的早晨中午和傍晚發(fā)的電能也不一樣，太陽(yáng)的位置也在不斷變化，追蹤起來(lái)也不容易。風(fēng)力發(fā)電只有一個(gè)問(wèn)題，就是有風(fēng)和無(wú)風(fēng)，現(xiàn)在風(fēng)力發(fā)電成本高是因?yàn)轱L(fēng)力的大小不一樣，風(fēng)力發(fā)電機(jī)必須按照最大風(fēng)速來(lái)設(shè)計(jì)，否則大風(fēng)就會(huì)破壞風(fēng)機(jī)，但是如果是小風(fēng)發(fā)電那么浪費(fèi)就很大，因?yàn)轱L(fēng)能和風(fēng)速的關(guān)系是立方的關(guān)系，就是說(shuō)如果風(fēng)速為每秒3米，那么風(fēng)機(jī)發(fā)出的電能只有風(fēng)速為每秒30米所發(fā)電能的千分之一，換句話說(shuō)，如果誰(shuí)能解決這個(gè)問(wèn)題，那么風(fēng)力發(fā)電的成本就只有現(xiàn)在的千分之一。小風(fēng)到處都有，一旦聯(lián)網(wǎng)就會(huì)互相補(bǔ)充，就不會(huì)出現(xiàn)無(wú)風(fēng)的時(shí)候沒有電用了，因?yàn)榭梢詮碾娋W(wǎng)上獲得其它有風(fēng)的地方發(fā)出的電能。

作者: 江峰機(jī)械1 時(shí)間: 2012-1-19 17:35
我們這里一個(gè)武曉集團(tuán)一個(gè)平成鋼構(gòu)已經(jīng)占了全國(guó)風(fēng)塔的百分之七十的份額。以前需要進(jìn)口的風(fēng)塔法蘭現(xiàn)在也自己做了?，F(xiàn)在國(guó)家限制火電廠，因?yàn)槿毡竞溯椛洮F(xiàn)在對(duì)核電廠也有所控制了。其實(shí)風(fēng)電是個(gè)不錯(cuò)的選擇。

作者: vibrant 時(shí)間: 2012-2-22 21:15
只要能解決風(fēng)電能源存儲(chǔ)，就可以大大利用風(fēng)能，德國(guó)已經(jīng)開始這方面的嘗試，風(fēng)能-動(dòng)能-電能-電解氫氣或者水電

作者: mdl1952 時(shí)間: 2012-2-28 11:49
論點(diǎn)有些偏頗，風(fēng)電一哄而起確實(shí)是有些浮躁，但也不能說(shuō)的一無(wú)是處，還是要穩(wěn)步發(fā)展為好。

作者: 尼古丁00 時(shí)間: 2012-4-1 17:19
現(xiàn)在風(fēng)力發(fā)電主要是用于并網(wǎng)發(fā)電，隨著技術(shù)發(fā)展，成本已經(jīng)相當(dāng)客觀了。

作者: yyylllmmm 時(shí)間: 2012-6-6 08:29
目前風(fēng)電成本高于火電是事實(shí)，風(fēng)電前期建設(shè)投入大和后期運(yùn)營(yíng)費(fèi)用高。究其原因，其一關(guān)鍵技術(shù)和設(shè)備要引進(jìn)國(guó)外的，其二我國(guó)風(fēng)能砂塵含量大，設(shè)備運(yùn)營(yíng)維修成本高。這些問(wèn)題既是我國(guó)機(jī)械行業(yè)的病垢所在，也是機(jī)械行業(yè)的潛在市場(chǎng)。

作者: wuhao_0024 時(shí)間: 2012-6-22 18:52
頂樓主

作者: cmrgzzh 時(shí)間: 2012-6-25 16:43
風(fēng)電不穩(wěn)定，消耗比產(chǎn)出的多，我個(gè)人覺得不是很合適

作者: KCXD-七刀 時(shí)間: 2012-9-29 16:00
國(guó)家扶持大風(fēng)電已經(jīng)很久了。而小風(fēng)電連個(gè)測(cè)試場(chǎng)地都找不到。

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