機械社區
標題: 非標機械設備設計合作社的可能性 [打印本頁]
作者: livecs68 時間: 2006-7-3 10:32
標題: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
最近看過許多大俠的貼子,字里行間都可以看到講述生活的艱難,為什么?我們應該如何解決,這應該是一個問題吧.
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其實,做機械類的非標設計是一個掙錢的行當,可以想一想,世界上的絕大多數東西都是通過機械運動實現的,機械類非標設計的設計費用也是比較高的,假如我們組織一個類似合作社的設計公司,大家認為行嗎,以前我做過這樣的事,最終效果不好,主要問題是按分工來走,總有一兩項工作因為個別人誤事.
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核心的問題是如何鑒別誰是侃爺,誰是真正能干活的.
; P* T+ i6 Q' j9 i1 g( P7 C* Z8 P哪位大俠有好的意見?
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作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 10:56
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
熊俠的創意極好！現在社會競爭激烈，不好混。什么人可以脫穎而出？整合資源，組織創意。大家各抒己見，首要的是誠實和務實。只有一類侃爺是我們需要的，就是能把客戶侃服的那種。
作者: tangzizheng 時間: 2006-7-3 11:09
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
同意熊蝦! q; A$ I9 O7 C) p4 I& w v% Z' q
作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 12:10
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
熊俠，請看站內收件箱。你的建議可否寫得再詳細點，并且發到blog同時發到論壇。
作者: livecs68 時間: 2006-7-3 17:26
標題: 非標機械設備設計合作社的可能性
關于非標機械設計合作社的設想ffice
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0 Q |5 y! T% a& `$ V& O' q經過一些年的在外奔波之后，生活安定下來了。這些年做過一些項目，也接觸了方方面面的人群，聽到許多哥們的感慨，尤其是做非標設備設計的哥們的議論，總感覺我們的設計不如西洋人，可究竟什么地方發生了問題，大家眾說紛紜，又沒有解決的辦法，我想從以下幾個方面談一些淺見，有什么不對，大家可以痛批，不要留情。
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舉一個非標設備設計的實例，說明設計人員的組成及功能：
4 y' h) w1 M0 H2000噸熱層壓機組的設計，需要機械設計、液壓、熱循環、電氣、自動化、土建等相關人員，按大型設計院的的科室配置，才有可能配齊人員，典型的人員配置如下：項目經理1人，熱壓工藝1人，機械2人，液壓1人，熱循環工藝1人，熱循環設備1人，鍋爐及控制1人，電氣1人，自動化1人，土建基礎1人，廠房結構1人，如果是和外商談判還要有翻譯等，這樣看來維持項目的進行，至少需要12人，如此多的人員配置，想有利潤是很難的。我看到專業的熱層壓機制造廠的項目組也有4－5人，而且是利用生產過的圖紙進行工作。表面看來人員是少了一些，可他們是專業廠家，不干別的，一旦行業蕭條，如何維持生計也是個問題。
4 p, C+ { j! Q1 Y8 H6 A如果按工作量計算的話，就是重新設計一套上述的設備，也只需要4－5人干1個月，這才可能有利潤，當然這幾個人必須是比較行的。具體的組織設施中會發生以下問題，一般的機械設計院沒有熱控的設計人員，需要和化工設備的設計院進行協調。熱控的精度計算是一個很關鍵的因素，以前大家認為我們的控制精度不如西洋人，為什么？你必須清楚并加以解決。
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問題的根結還在下面，上述的熱壓機做完了，下面的項目可能是一個方坯連鑄，再下面是棒材軋線，大家怎么辦哪？
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許多人沒看得起西洋人，也有些人認為洋人就是行，到底是怎么回事，他們和我們的區別在哪？
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西洋人的大學里，機械學科很寬泛，學了機械專業以后，可能設計飛機，也可能設計軋機，還可能設計采煤機，無所謂，做非標設計的工程師一生都在學習，我國情況不同，我的許多哥們在接到一個陌生的活時，常會說，我不是學這個專業的。
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做完一個項目時，這撥人就要散了，大家無可奈何，有的哥們下面沒活了，機械專業的哥們，你給他找一個加熱爐的活，給他一套以前的參考圖，給他加熱爐設計手冊，他看到厚厚的傳熱計算書，他會說，還是算了吧，新學東西太費勁，下次有熟悉的再干吧。
9 G: z; z/ l9 g西洋人設計的連鑄連軋線也可能忘記設計事故狀態下均熱爐里的薄板坯應該切斷，現在給你錢，你接這活嗎？要在1250°C的爐子里切鋼坯，你該怎么辦。
( k D: s) L* P' G- b8 i% c上面說了一大堆沒用的廢話，每次講到這個話題，總要說一些和主題無關的廢話。
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下面講的才是正題，你組織成立一個設計公司，活是不確定的，想要維持生計，許多活都要干，一個人要干幾個專業，要精通，不是要你畫零件圖，畫零件圖的人可以外雇，我所見到的能存活下來的設計公司大致如此，許多數千人的大型設計院的消亡皆不如此。理由非常簡單，我國尚未進入真正的專業化時代。即使在非常專業化的美國，隨著行業的蕭條而迅速蕭條并終結的公司也大有人在。
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你能做好什么，你真正的明白什么，你能快速地學習什么，這是真正的問題所在，大家聚在一起，不是誰要領導誰，也不是誰要拿得比誰多，大家之間要有承諾，要把事情作完、做好，看似簡單的問題，實際執行起來，非常非常的難，100個鏈環的鏈條會突然斷裂，只發生在一個鏈環上，可能是煉鋼的問題，可能是連鑄的問題，也可能是軋鋼的問題，更可能是焊接的問題，總之，它斷了。德國的鏈條結實、耐用，它的每一個鏈環都結實，道理其實很簡單。德國設計的產品好在哪，好在它的每一個環節，每一個專業，我不知大家有什么感觸。
, R- i" Q' |2 ~" x8 }# H5 X5 G我們需要怎么辦哪？多年以來，尋找這個答案的人，我知道有很多很多。一個方面是大家閑著，一個方面是大家缺錢，另一個方面是，西洋人在我國很忙很忙。
: a6 `& M3 G9 }& @* C我想請諸位高人試一下的幾個行業是：采礦設備、冶金設備、石化、精密機械、加工專機。
作者: 紅瓤地瓜 時間: 2006-7-3 17:40
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
說的好，做起來就難了！！！
作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 19:14
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
組織創新，體制創新，機制創新，資源整合，這些方面中國人很落后，觀念落后。中國人熱衷于自己做老板，本來一幫人做著很好的事情，賺著很好的錢，結果必然是分裂成眾多毫無優勢，非常辛苦，而又不賺錢的小公司。好在中國人最能吃苦，最有耐力，最是勤勉，這些小公司有一部分可以勉強糊口。吃苦、耐力、勤勉這些傳統農業社會歷練出來的優秀品質，現代社會仍然十分需要，但是這遠遠不夠，中國有這些優秀品質的人太多了。我們更需要智慧，組織的智慧。這是高科技和國際商業化時代的智慧。
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熊的思想意識我十分贊賞，不管這個具體的建議最終能否成功。
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我認為，大家可以圍繞這個問題繼續熱烈討論，盡量把問題想得多一點。熊已經說了，歡迎痛批，要說話做事，就要有歡迎批評的境界。
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這至少是一次很好的管理課程實習。
* f/ n+ s$ G- Q. u) _# g0 i# [如果熊的建議能夠成功，這將會成為北大光華或清華經管課堂上一個生動案例。
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作者: DM15 時間: 2006-7-3 21:41
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
聚眼一看，似乎可以試試喔！能詳細說說“合作社的設計公司”的具體內容嗎？# a) s7 g7 Y$ X9 _
我看選人是一個問題，畢竟我們都身處五湖四海，就靠一根線連接。交流設計還可以，要落實每人的工作特別是實操工作有難度喔……
作者: carboy496 時間: 2006-7-3 21:43
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
如果你在設計院里做過 就沒那么多困難了 因為項目經理 設計 監理 還要參與安裝 調試 或許就你一個人 即使一個項目最多也就是4、5個人 當然主設計只有一個 校對一個 電器設計也是 其余是臨時幫忙的 而做得多了之后 就容易上手了 這就是真正非標設計 為吃飯 很少敢對客人說我不會 只有努力鉆研 平時多留心 應該是可以達到的 我們就是設計各種輸送流水線 專機 壓機 等等 基本上一個項目一個人主持
作者: carboy496 時間: 2006-7-3 21:45
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
我也參加過開卷線設計 校平機 外國人真的厲害 基本上也只有一個人設計 我們當時配了6個人跟著畫施工圖 而且他畫立體的
作者: luohly 時間: 2006-7-3 21:56
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
不對客戶說不字！
作者: DM15 時間: 2006-7-3 22:06
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
涉及到專業性，技術性強的方面，我們這些剛畢業的書生就幫不上什么忙，要是能更大師傅們一起工作，做一些力所能及的事還是可以的。: G0 [, \; g; I ^7 p
你要是想利潤，當然是只需要你所說的十來人甚至是四、五個人（那一定是要強人啦），但要是為了能大家互相學習，實踐（當然不排除日后的發展），而去嘗試搞一個設計社，那我們大家都還是能各盡所能的。- |( U( b2 T. z! f
大家多給意見，或許一個有創意設計社就會誕生！
作者: hyg2000123 時間: 2006-7-3 22:38
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
我贊成成立，很不錯的想法，非標設備設計的市場很大，我們也應該有非標的思想，交流交流
作者: hyg2000123 時間: 2006-7-3 22:40
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
需要一個英雄！！
作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 22:50
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
大家要討論具體問題啊，要深入下去。熊的思路還要具體化，把主要問題列出來，寫出自己的想法，讓大家來分析。頭腦風暴。
作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 22:59
標題: re: 非標機械設備設計合作社的可能性
熊俠，我把原來的2個主題合并了。
作者: 巴山月色 時間: 2006-7-3 23:39
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我認為：可以先通過一個程序可以評價每個人的工作量。然后按勞分配，在項目進行的時候可以使開放的，任何人都可以加入，承擔相應的任務，經過一段時間的磨合，大家估計對彼此的了解就有了，那個時候就可以把人員固定下來。
作者: 打鐵的 時間: 2006-7-4 00:05
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
首先確定主力陣容，再找替補陣容。
作者: carboy496 時間: 2006-7-4 07:33
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
一般可以這樣把一個項目分開 （1）方案設計（一定是高手） 決定項目成敗 和業主確定技術規格書 （2）技術設計 基本上解決項目中的難題 圖紙詳細到可拆或者新手可設計零件圖 還要提出基礎資料圖和電器設計資料圖 （3）施工設計 這時可以由新人加入 完成全部施工圖。分配比例：30% 40% 30% 其中（3）按工作量分
作者: livecs68 時間: 2006-7-4 18:03
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
各位大狹早上好，早上一到辦公室，看到各位的帖子，甚感欣慰于各位的高見，我捋一下近幾年接觸的一些行業和可能的工作，希望能給各位大狹以啟發，有哪講得謬誤，大家同樣可以痛批，不留情面，
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1 冶金行業，冶金行業在2003－2004年比較好，適合做非標設計的主要集中在連鑄、棒材、線材、酸洗、小型熱帶等。
3 o$ g) ~# _9 Q$ J5 o% k 2004年時，不銹鋼扁平坯的連鑄機的設計比較吃香，設計費也高。現在市場有些飽和了。
: W& f" `8 ?0 M* o# t. M; ^* g 方坯搞的人很多，許多廠家已經把很多規格定型化了，如R5.25M、R6M、R7M、R8M、R10M，10M以上的可能還有非標空間，最近有一個廠家要一套R8M四流的，一招標來了6家生產廠，可見競爭激烈。如果設計自動配水及塞棒系統有經驗，還可以給以前的項目做改造，我一熟人專門改造方坯的拉矯機，一年也能有一些活。
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大板坯的設計和制造，現在基本上是委托給外國人，例如，西馬克。
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棒材軋機搞的人太多，普碳一般以35－40萬噸為主，超過70萬噸的比較少，不象92－93年時大家上100－120萬噸的，現在還要考慮市場因素。軋機的設計很少，非標設計一般是在冷床區和精整區，大的冷床為128X12m，需要很高的設計經驗，尤其是上下料系統的設計，下料系統現在一般要有排料功能，有些冷床還要有堆垛和拆垛功能，非常復雜，但比起其他的設計，競爭小、設計費用高。精整區的設計相對簡單，要熟悉鏈式設備的設計。
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線材生產線的設計能干的主要在吐絲機的后面，斯太爾摩線、集卷站，運輸線，集卷站設計有技術含量，圖紙少、費用高，預計還能吃兩年。運輸線前幾年還有活，現在已經被生產廠專業化了，外人很難進入。
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酸洗線前幾年活多，現在的情況是，大活是洋人的，設備設計給了幾個設計院，你只能替他們設計區域設備和詳圖，利潤就很少了。小活由幾個專業化廠瓜分了。
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無縫管行業中我們很難有像樣的活，一般都是小規格的特殊產品，如厚壁軸承管，發揮空間小，技術復雜。
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小熱帶的活現在很少了，不銹鋼的有一些，加熱和軋制都很復雜。
7 r& X2 y" J* d" s, g. { 加熱爐方面到是有很多的工作，主要是蓄熱式的改造，我一哥們，從設計院出來，領3個人做一個公司，專做此項。該事預計還能做兩年。以后怎么辦，大家不知道。
u4 s7 f3 m$ u. G6 ? 其余如小高爐、小焦化、小轉爐、小電爐，都是專業化產品。沒有什么發揮的空間。
6 r2 _8 j8 X" M a! q& Z. n 冶金行業里還有一些小行當，生存空間狹小但利潤很高，如大型鋼包翻轉機、鋼包運輸車、氧搶刮渣裝置，利潤一般在150％，所有設計費用也相對較高，但一般人不得門而入。
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中厚板上用的輥盤式冷床、雙邊圓盤剪的設計都是有利潤的，可惜一年都不一定有一個項目。大型鋼板矯直機等一些設備更是如此，活少，但要是有一個就夠活兩年。
: d+ T8 J1 H3 h3 P: N- x2 @2 v) O 各種類型的火焰切割機是一個非常獨特的行業，奇奇怪怪的機型很多，似乎總在發展，如果你是一個人的獨狼型工程師，什么都行，可以替某廠專門設計這東西，一年下來活不多，有很大的自由度，收入也不錯。你特別要關注的是一些可以在特別惡劣場合工作的切割機和打號機。
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再不濟，就可以給一些大的設計院做詳圖設計，以前這行當還行，現在做的人太多，價錢下來了，大約一張圖180－210圓，一個月能干25－30張，比較辛苦。在蕭條時期這是一項謀生的手段。
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給洋人做設計管理比較舒服，主要是跑各大設計院做聯絡，可需要的人數很少。
* ]+ d* V# {& {8 b 給洋人做現場管理也行，但需要大量的實際經驗，剛畢業做不了，月薪大約1萬，也不算高。
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還有一個偏門的行當，就是給東南亞的小國做項目，一般廠年產10－12萬噸，別看項目小，項目利潤還行，可是當地氣候惡劣，匪盜橫行，要有思想準備。
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; j4 Q- [2 `) W7 S u( c* `2 采礦行業，小煤窯就不說了，大家知不知道都那么回事，我去過一些地方，沒什么話說。
0 W* D+ R# x+ o8 Z7 u# k. U$ C露天礦我們主要用進口設備，大型的井礦主要用德國設備，設備其實不錯。一般別人也幫不上什么忙。
2 Q% J. a4 }# f 我要說的是一些中型礦井，長壁工作面的采用液壓支架的中型礦井，這些礦井采用液壓支架、刮板運輸機，采煤機、皮帶機等刮板運輸機，刮板運輸機，采煤機、皮帶機屬專業化設備。能供發揮的好像只有液壓支架，一些液壓支架廠每年有4-5個型號，有些工廠的結構設計和有限元設計是弱項，他們從幾個設計院買圖，如果你能作，可以試一下，設計完以后，圖紙要在設計院審定，一定時間以后，就可以由工廠獨立操作了。
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賺錢的是電液系統，可惜我們不行，盡管努力20年了，我3個哥們都是這個行當的，拼殺數年以后，有人已改做德國的代理，DMS就十多個人，可以給DBT做配套，不服也說不出什么來。最近聽說DBT在中國的訂貨量也下來了，不由得感慨我國人口眾多的無敵優勢。
0 Y+ g& r/ b8 h( h" n$ r 采礦行業還有一些零星的單體非標設計，如各種破碎機，短程皮帶機，小型提升設備。但都不足以能養活一個群體。
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3 石油化工設備， 這是一個高門檻的行業，各種專業設計院林立，很難進入，在它們的縫隙當中有時也有生存空間，舉一個例子：
+ K) B9 ?# I1 n4 r6 U+ e' Z 長途輸油管線上的中繼泵站是一個又費時又費力的項目，大型專業設計院有時把它作為一個整體設備加以選擇，泵和柴油機自然是德國的，在德國做這個設計是很貴的，德國泵廠的代理商就會在中國做這個設計，需要做泵和柴油機的各項曲線匹配，散熱計算，系統設計，結構設計，總之事情巨多，全部工作完成以后，業主、設計院、德國泵廠、德國柴油機廠一大堆人進行會審，大概進行一周。工程設施的時候，可能你要去一趟非洲，面對茫茫沙漠，你可以看到人類的渺小，自然氣候的嚴酷，這時你才知道德國螺桿泵的堅固，德國柴油機的穩定，你才能知道如此大的風冷散熱器的必要性，你才能知道德國人對表面處理如此高的要求的必要性。
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我們經常有一個錯覺，能干事的企業起碼要有幾百人，幾十人的公司是不行的，孰不知，德國做這種事務的公司也是人很少的。在這點上我們應該有資格和他們扯平。
p% ~+ C: @) \ 從上述專業設計院承接結構設計也可以，石化行業的設計費用比機械行業要高許多。反正畫什么圖都是畫。
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4 精密機械行業 2001年時設計激光雕刻機、激光切割機還是個好活，現在不行了，誰都會。器件全都模塊化了，就象搭積木。如果你生產1000W以上的激光器，可能生存條件好一些。
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可以做的還有以下幾個，拆彈機器人、管道機器人、擦窗機器人、點膠機、生產線上的機械手等，如果你設計的機械手被用在夾持核燃料棒，后半輩子的生活可能就無憂了。
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5 前面說了一堆大的行業，如果哪位大狹說我是一北京胡同侃爺，也沒什么可辯駁的。下面說點小事，看哪位大狹有興趣：
+ r2 s. b/ ^ N A 玉米秸桿汽化發生爐，看著簡單吧，煤焦油的問題解決不了。
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B 磷石膏防火板生產線，材料改性問題也沒解決好。
: |; u) } g, j( F Q3 f C 電爐碳黑處理器，需要解決粒度的問題。
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D 用于城市大型車輛的真空高速飛輪系統，總要取代液壓蓄能的機構吧。
: e. B. v* r+ }" Y6 P E 實用化的膜式增氧機，功率消耗大，效率很低的問題能解決嗎。
. O3 h+ H* f* P4 T F 用于攝影的超穩定無人小型直升機，你能設計嗎，需要非常靈敏的控制系統，用一般的陀螺儀系統解決不了。
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G 用液壓漲的方式擠制螺紋內孔。
- n+ S" P' s Q! E9 j6 D 每一項東西看上去都是很簡單的，可實際哪。當市場有需求時，又該做點什么。
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如果大家有興趣，以后還可以侃一下各種組裝線、耐火材料線、水處理設備等。
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/ C; ^% q) c$ D% o# c下面說說我們的目標，如果有50人（這也是可能達到的最大規模），可以同時開展6個項目，如果是10個人，一般可以同時進行2-3個項目，合作期限可以定2年，條件成熟的個人在承諾期滿以后可以單飛，華人不能長久合作是一個世界性的規律，不僅在中國是這樣，請大家不要苛求。但是怎么組織在一個合作社內，我其實不知道，特別想知道誰有好辦法，以往的經驗只是知道雇人干活，付工資。哥們之間干活一般都是一個項目，干完就散了。想過各種手段都沒法維持，關鍵的問題是，換了項目，上一撥人怎么辦？
作者: DM15 時間: 2006-7-4 21:44
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
寫得好精彩！
% o( y: W6 a. A g# ~6 z" v可惜的是我看不懂一大堆陌生的術語，真是不學無術啊，慚愧！
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熊狹對我們的目標項目還是十分了解的。可操作性，發展空間及會遇到的問題等都列舉了。很好！6 b5 w2 _- D0 q8 `
我對文中列舉的“A 玉米秸桿汽化發生爐……G 用液壓漲的方式擠制螺紋內孔。”等問題很感興趣，我看集眾所能解決一些現在還沒解決的有操作性的問題是一個發展方向。* | B( a: ]( q; _
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至于你說“換項目，上一撥人怎辦”的問題，我看這正是這個集體的特點。例如，我們有五十人，我們可以按技術類別分類，分為A、B、C、D、E五組，接到項目與哪一組相符，就撥給哪一組。一些通用的人可以穿插使用。當然，這需要我們的集體的思想覺悟比較高。但問題似乎就來了：沒項目的人怎么辦？唯一的辦法就是我們都有各自的正業，這個設計社只能是兼職。這也要求我們有真的心思去對待這個合作社。
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辦法總比問題多，大家多討論，成敗都有所得！3 H& A& _- B7 f0 S" u9 M
作者: livecs68 時間: 2006-7-5 09:34
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
請諸位再發表詳細的看法.到底有什么解決的辦法.
作者: DM15 時間: 2006-7-5 20:37
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
大家都說說吧……
作者: yanxy 時間: 2006-7-5 22:14
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
從技術上講一點沒有問題，網絡的便利讓我們每個人都如同坐在一個辦公室里一樣，甚至可以通過視頻面對面。對于一些小的問題大家可以毫不吝嗇的為網友提供自己力所能及的幫助，一旦組成公司承接具體任務，需要投入大量精力時，這是不得不面對一個現實的問題M的分配，任務的分配，績效考核問題......3 I0 Y+ B4 `- h8 Q' _
說得不好聽一點，在普遍缺乏信用的中國，怎么保證每個人都能自始至終的完成項目？
3 `( I* W0 @) p" c J) U( j對不起，給大家潑冷水了，我悔過！
作者: 老鷹 時間: 2006-7-5 22:20
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
似水流年的意見不是潑冷水，是很冷靜的思考。每個人看問題都有片面性，但大家的片面性可以組成一幅全景畫。不僅討論這個問題，可以兼說社區社員的組織問題，這是一個創造性的問題。
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 12:07
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
看過一些論壇,討論過一些類似話題,總感覺到些許的無奈,多年來,朋友們都認為我是一個駕縱帆船的水手,或生活在北極,或生活在北美荒陌上的一只每天都在趕路的熊,的確,大家需要的是安穩的生活,高的收入,漂泊動蕩的生活也許更適合少數人.
作者: 老鷹 時間: 2006-7-6 13:33
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
熊俠，你的熱情不能稍減：）做一件事情要靠熱情、智慧和毅力。期待你拿出一個比較好的草案，集中解決幾個最棘手的問題，逐個來解剖，不要怕反面意見。
作者: 紅帆船 時間: 2006-7-6 13:57
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
也許大家現在更多的考慮了利益的問題。我的觀點是在開始階段沒有建立起互信基礎時，只能由志愿者提供技術上無償的服務，去完成我們或者公司無法按照現在的人力資源去完成的工程。當然，參與者需要溝通，相互了解，相互互補。合作過一段時間后，可以確定參與人員，采用見面會之類的方式進一步合作，組成機構，形成聯盟，制定規則，就可以有組織的按照客戶的要求完成設計，取得資金。說白了，就是別人需要某個方面的技術設計，這個聯盟可以推薦成員去完成，然后收取傭金。
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:04
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
項目管理通常是做一個項目時，在初期研究就已經有一個項目核心小組，負責前期的工作，比如市場調研、預測分析和工藝可靠性研究，最后是立項報告，然后根據報告成立項目小組，而且這個小組是多功能小組，設計時的方案也會用到一些分析工具，這一點在汽車行業很突出，在VDA6.1、QS9000及TS16949中已經要求這樣做了，在軍工產品設計中要求有五師的。
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:07
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
成立一個合作社，不如說成立一個項目小組更合適一些，畢竟合作社涉及的范圍比較大，有些問題不如項目小組工作方便，不用考慮太多的人。在管理理念中，人是最不可靠的。
作者: 老鷹 時間: 2006-7-6 14:11
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
紅帆船的意見深刻，互信、利益分割、工作協同是三個主要問題。咱們逐個來搞。
, W, c# w! G' \4 B% P+ I3 y+ x# a7 }4 }1、互信：如何建立，如何持續，如何解決出現的矛盾，如何依賴人品更依賴游戲規則？- L+ c7 ]0 `+ G
2、利益：如何分割，保障公平，透明和財務安全？
" y1 p( [# g2 |! d1 U3、工作協同：這是個特殊的項目管理問題，人才選拔、分工、督促檢查、質量評估，賞罰......
+ K: H+ ]. o4 U n5 s1 ?8 b
7 u* s1 Z8 i+ N4 o; r2 r我先想到這些，期待繼續。這是一個具有很大想像空間的問題，是一個未來企業模型。現在我知道也有別的社區在探討這個問題，但是IT行業，他們的業務在網上操作比較容易，也就是第3個問題比較好做。
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 14:24
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
諸位高人,我在前面列了一些項目,也分析了市場,如果真的開展項目,怎么知道各位大狹具體能干什么,對收入的預期是多少?
作者: 紅帆船 時間: 2006-7-6 14:31
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
其實沒那么復雜。舉個例子說一下：我設計的設備需要一套液壓系統，但我沒有液壓工程師，向這個聯盟求助。雙方協議一個價格，聯盟可委托一個液壓工程師去完成圖紙設計，列出外購件清單，指導安裝，直到項目完成。第一次參與時，可不予考慮或暫不發放資金，僅僅為考察能力與信譽。聯盟可提取一定比例資金作為活動資金。我們必須將技術的合作和經營一個公司區分開。
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:47
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
呵呵，技術合作在現在更多是一種商業上的合作，畢竟不是每個人都有穩定的工作收入，有時為自下而上而拼搏。
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:49
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
不是自上而下，是生存
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:51
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我原來在軍工企業時做過項目管理，我知道好些時候人與人之間的矛盾無法解決，一個合作的團隊會因此而受到影響的。
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 14:53
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
紅帆船你好,你講的有些方面很對,對于簡單的系統或單體設備很好解決,關鍵是復雜的系統,我遇見過卡在某一環節上動彈不得的境地,這時候誰來負責,這是關鍵,我對如何選擇設備,找誰去訂一個系統,是有信心的.我想某位大蝦可以出一個具體的題目,大家談談思路性的東西,不要具體的設計,看是不是可以進行,就當作是模擬,不知可否.
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 14:59
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
比如我們做數碼彩擴機，要求擴印出來的相片達到顧客滿意，機器能為合作社帶來利潤
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 15:01
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
36樓有體會,象搞過項目的,其實,不光人的問題,有時技術的問題也難以解決.
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 15:11
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
對于技術問題可以借助一些設計方法，組織相關人員進行方案論證優化，必要時可以進行DOC實驗設計，其實做一個項目有許多的問題，只是我們在先期策劃時如何去系統的分析，制定設計思路與方案。數碼彩擴機各位大使可以把自己的項目開發思路發表一下，大家一起討論，不要具體的設計。
作者: s00010623 時間: 2006-7-6 15:20
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我決的很好 可以先接一個小項目試一試 第一次 并不想賺錢
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 15:38
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
原帖由 笑一天 發表
$ t% J" \; p0 Y6 C" G 我決的很好 可以先接一個小項目試一試 第一次 并不想賺錢
呵呵，工作的程序是什么？有開展項目的工作思路嗎？這些都沒有如何去接項目。如果有合同約束的時候或許你還要賠錢的。
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 15:40
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
數碼彩擴機開發思路:
: U- ~1 k1 X6 `' X+ z+ Q
掃描系統是成熟的,可以用現有的CCD及其附屬電路,考濾一下像素數.驅動系統為步進馬達/精密齒型帶方式,驅動電路可以選配,主要考慮驅動精度,可以用細分方式.根據放大的幅面確定照排/噴墨方式,棍系的排列有講究,需要加以特別注意的應該是DSP電路,要有行的人,照片的最終效果好壞就在這了,我估計這臺設備的贏利點也就在這.必須要有一個搞圖象編碼的人.
5 D# K0 t% Y$ t: u我覺锝許多器件都是模塊化了的,這個設備更適合一個人或兩個人來做,不適合多人.
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 15:46
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
思路錯誤
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 15:48
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
希望大蝦及時指正,你是什么思路.
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 16:02
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
44樓應該回一下.
作者: qbfpql 時間: 2006-7-6 16:16
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
如果你接了一個客戶的項目，他會給你提供他的要求，在合同或者在技術協議里規定。你會考慮別的隱含要求嗎？比如法律法規的規定、相關行業的標準，客戶的期望。在你準備設計時是先定方案，確定功能框圖還是直接設計。對設計的可靠性是否要進行預先的分析？
作者: livecs68 時間: 2006-7-6 16:42
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
當然要先聽客戶的要求,看能不能做,我談我的思路,之后是做一個簡單的方案,再商談,進行到技術設計是就要收費了,大家都這樣做,上次遇見一個你這樣的項目,搞了一陣,他才說明白,原來他是要把圖像洗成照片,咳!
% {- k, Y8 R1 S2 W隱含要求是什么,不明白,請明示.
* C9 s, Z" }- O, q行業標準規范都要考慮,出口還要考慮目的國的認證哪,做加濕器的出口到日本要先認證后,才能進口哪,我不明白這和主題有什么關系.
( ?: E; o1 b' M0 s" j0 C$ M
可靠性分析采用軟件就能做,就看有什么要求了,如果以后有機會做事,可以看看我做成的東西.
作者: DM15 時間: 2006-7-6 21:18
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我就真的沒什么經驗了，當當看客，捧個人場吧。
作者: carboy496 時間: 2006-7-6 21:38
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
要做非標設計 不要去做產品設計 彩擴機就是 個人是做不好的 有些設備看似簡單 但是不容易做 如切大蒜根機 很難設計成功
: g! C: F% E% Y: a8 j5 ~非標設計的利潤很好的 國家規定10%左右 最高達14% " A7 |1 P# u1 H
可以這樣建立合作社 介紹項目33% 33%作為開銷，稅收 設計者得33% * p- e* j. I7 |4 r# d' {* F
或者建立股份制# l' E3 v. I! a. E a5 e4 c& U
單設計液壓是沒有出路的 一般大型液壓和電器公司都愿意提供免費設計
4 p6 H9 f) P+ D- D* f2 v" G5 I走總承包也是個體設計人員出路之一 可以先從小項目做起 而且技術容易掌握在手中
1 J/ Q) W, p" X9 J; A% N每個項目都要有合格的項目負責人 必須對項目總體負責 不可能因為某個成員不出力導致項目失敗 在國有企業中也不允許有這種事情發生 難就難在這里 所有經手項目一槍成功 單位里也是 高手之間是只認人 當然其工資也是高的
作者: qbfpql 時間: 2006-7-7 10:07
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
是的，非標設計很有前途，但對人員的要求也比較高，要有相關的工藝和設備知識，否則作起來困難重重。樓上的你是做什么的？
作者: qbfpql 時間: 2006-7-7 10:15
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
答48樓，我不知你設計收費的依據是什么？因為你給顧客討論時要有自己的價格基準，也就是加工成本，設計費用是按加工成本來計算的，另外你的設計方案對其要求的符合程度，是否包含他的隱含要求，比如說效率、能耗以及對人力資源的需求等。
作者: livecs68 時間: 2006-7-7 10:33
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
設計收費,好多時候是雙方協商,按工作量或圖量,一張圖多少錢.
0 n( u5 a6 x; N( M# ]9 n) B
有時是按投資額,先做預算,再定設計費,
" N7 Y0 j+ D4 U. g只要雙方同意,即可.
作者: wtyaak 時間: 2006-7-7 10:35
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
支持,可以先做一點小項目,大家熟悉一下,磨合一段時間后我想可以合作的成員就會自行出現了,我報名!!
. [# W+ i4 Z! e$ [* f" D/ o非標機床結構設計師
/ g, S3 a. S. y/ M( vQQ:66560601；
0 K6 `- }5 [; memail:auqfdftg@sohu.com.
作者: qbfpql 時間: 2006-7-7 13:23
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
呵呵，我從90年開始從事機械方面的加工與設計，后來做產品與設備改造方面，接觸可能多一些，期間有許多的問題確實是因為人，很不容易解決。先看看再說。
作者: xxr7788 時間: 2006-7-24 21:20
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
看了各位大蝦的觀點！我是似懂非懂！但我會努力成才的
作者: carboy496 時間: 2006-7-25 06:58
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
非標設計 如噴、拋丸或噴砂等鋼板或鋼結構、集裝箱焊縫等表面處理 不僅這些
作者: 憨老馬 時間: 2006-7-25 07:32
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我支持樓主的提議。這是一個新的構思，值得我們一班平時只坐在自己辦公室的設計人員好好考慮的問題。先不說經濟方面，光是在專業及知識的層面上，就會給我們許多新的認知及挑戰，難道這不是最有吸引力的方案嗎？我在此欄目反復看了幾遍，雖然覺得目前樓主提到的幾個項目，不在本人的專業之內，但也認為有參與的必要。E-mail:leewg@tom.com
作者: 海山 時間: 2006-7-25 09:22
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
大多數情況下，非標設備是跟生產工藝緊密相連的。/ p- i+ g$ q1 s K4 L
光在較“虛”空間的探討交流很有局限。
@. t; Z6 s" D% O, P7 s) i! B: G5 r2 Z, T3 Y* y: E
我覺得大家不妨按地域范圍，大家在網下溝通聯系更實際一些。（可在網上公布信息）
作者: 檸檬小子 時間: 2006-7-25 16:19
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
熊大俠的創新非常的好,各位樓主也提了不少的意見.我是一名剛畢業的大學生,現在做非標方面的設計,大家講得都很道理,但是我覺得大家都是圍著做什么項目在討論,沒有談到如何來開展這個公司,上現熊大俠說有了項目在考慮能不能做,我覺得這點是想多了吧,我們做非標設計都是客戶提要求,我們拿出總的設計方案,經過客戶確定后就可以簽合同了.
4 u4 R. o* b) V' B+ d2 n我覺得現在應該先想想如何設立這個公司,接下來應該好做的.我就說這么多吧現在.我晚上也想想關于設立這個公司的意見吧.讓大家來一起討論吧,我覺得這個才是首在之急.
作者: 一兩酒 時間: 2006-7-25 16:52
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
非常有創意,非常吸引人.% B+ ]5 z. L3 M7 _ H) o! h
熊老兄確實高人.
+ i* {2 y* ]' _7 V6 w
6 Y9 u* Z/ J3 a3 s* y& G* l大家討論的問題我覺得可以歸結為兩個方面:
& P5 R$ M- P9 ~; a: H' |6 H1、假如成立這個公司，成員間的關系能否經得起市場的考驗。
# s3 f O/ J) `" F4 U2、假如成立這個公司，各個成員的能力能否經得起市場的考驗。
) z4 t$ ~2 u. I; [0 [1 E5 R+ i
2 p* t6 Z' Y- Z" k! }選什么項目，何種形式，倒是次要一點。
作者: gcxyf 時間: 2006-7-27 20:11
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
報名！
1 `8 Q. Z: b6 ?2 o, w/ z2 s& n: t機械設計制造及其自動化專業（起重運輸與工程機械方向），剛畢業, c/ W& x. A- S/ A# F( V
長于發明創造、創新構思，有“侃客戶”經歷！
作者: yong09 時間: 2006-7-29 00:08
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
這個想法真的挺好！
9 a0 Z) E3 { i( B5 K! e" r/ O4 w- J- y+ x q
其實組成也不難，有個領頭的出來，向外界攔活。自己一個人干不了的動點腦筋把活分類拆散了，網上一發布（類似招標）大家來競標，中標的做，做完了得到報酬。這么多的大俠還愁沒人干？) G6 y& J- r8 `1 o& k. l* W
有誰組織的話小可愿意參加，小可工作五年了，學機械設計的，現在搞自動化設備維護。什么不會圖畫的還行，愿意加盟！聯系yong09@163.com
作者: 黑人 時間: 2006-7-29 18:33
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
我想：先謀劃出幾個項目組，如：總體組、機械組、液壓（或流體）組、電氣（或電子）組、顧問組；然后根據每個人的特長對號入座，每個組里人員不能太多，應該控制在5-8人左右，顧問組可以多一些，因為各個行業不同，許多慣例需要提供給項目組；根據每次項目的完成情況每一年對項目組成員進行評估，考慮是增加還是減少人員，同時論證是否增加新的項目組；項目來源提供者作為項目組成員，在項目完成后提取一定比例的項目費用作為獎勵，其他各組的的獎勵可由總體組進行劃分，但是必須留出一定比例的資金作為備用金，可以按照一定的時間進行評比各類優秀設計獎，或組織各類學術會議、會刊等等。3 q: ]+ q( V8 V& r. n. X# k
重要的是參與的人都應該有很強的責任心，不是過于看重個人利益，重視團隊合作！/ h0 D, |: D2 Q, B+ L7 M' g
我覺得是可以實現的這樣的愿望的！現在是大家誰有時間和精力組織這個技術公司的成立，參與的人肯定很多，但是組織者將會付出更大的勞動！或許這個公司最終是失敗的，卻可能會形成多個志同道合人組成的多個小的技術公司來！這也是對我們社區很大的支持了！
, O6 a0 G! R$ T, J我很愿意參與這個活動！
作者: 黑人 時間: 2006-7-29 18:37
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
哦，對了，我的聯系方式xin_hf@126.com,qq470687645
作者: szsszs 時間: 2006-8-10 09:39
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
其實我們仔細地看看自己的身邊,看看我們的周圍,就會發現有許多小事我們都能干,但就是沒有人敢干,而要做大事,往往需要先從小事開始干起,在干的過程中,積累我們的經驗和知識,所以計劃小一些,腳踏實地地先干起來,才會有成功的前景.
作者: taochunxiao 時間: 2006-8-10 13:20
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我機械設計剛畢業,現在在蘇州做了半年的常規閥門出口,熟悉業務流程.愿意參加.msn:chunxiaotao@hotmail>com or QQ:215346093
作者: demin 時間: 2006-8-10 16:06
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
看了這個帖子，很是佩服熊大蝦，看到咱們社區的大蝦們的話，我覺得64樓說得對，可以作，我們可以在接到活的初期聚到一起開會，討論一下，分配工作，然后回到自己的地方，作自己的那部分，需要聯系談論的，可以在網上，或電話里解決。; t* Z1 o; N% y9 C& x; {" H
還有一點，現在中國水電行業也很火，而且開發的還不多，一般的企業手中的訂單都很多，作不完的。只不過水輪發電機組這個行業太偏了。9 |$ k( l" S4 t( Q& M- l, ?
以上建議僅供參考，如果各位大蝦真的要組合作社的話，我也報名，demin8888@163.com5 W4 k' D7 O9 S0 y9 j
QQ：361373418
作者: 老鷹 時間: 2006-8-10 16:11
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
http://bbs.cmiw.cn/forums/33537/ShowPost.aspx
3 o {+ d1 T+ V+ p
斑竹請看，你申請一下，我通過。
作者: bingxianzhu 時間: 2006-8-10 16:20
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
設想很好，我有興趣加入。請聯系bingxianzhu@hotmail.com
作者: 東陸 時間: 2006-8-12 23:24
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
贊同，可以虛擬做一把。組織者提出一個項目，找人參加，尋找運作中出現問題的解決方法。
+ W: x( I6 `1 r
多次運作，時機成熟了再實際運行。參加目的：學習。E-mail: lxgxt@hotmail.com
作者: nccredangel 時間: 2006-8-13 09:50
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
能有幾個人能擔起來~0 u. Q4 y% T" |" l4 D9 l5 x
簡單點就是要老手~
- k/ J+ x, C/ ^) c' ?3 T嫩手管個屁啊～
`) c+ i" t7 H( o& B. R/ _搞個方案來模擬一下吧～
作者: 黑人 時間: 2006-8-13 10:25
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
為了提高可操作性，可以以城市為核心，先組織起來了幾個人，多個城市就成了一個技術聯盟，當然，初期需要的是老手，這對于方案的可行性有很大的益處，一次成功率較大。不知大家認為如何？至于后期經營，如果沒有相互的信任，就沒有必要談下去了！要信任，不要猜疑，這才是幾個志同道合者長期合作的前提！重要的是我們嘗試了一種新型的公司合作模式！我現在西安，希望在西安的或附近朋友能首先合作成功一次！7 w4 w3 ^8 p) t4 M2 f% G4 E$ ]3 |
作者: 東陸 時間: 2006-8-13 10:35
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
72樓的哥們，這樣說話不好，每個人都是經歷了從嫩手到手的轉變過程。不是提倡共同學習，提攜后進嗎？ 哥們的態度不好。
作者: 老鷹 時間: 2006-8-13 10:41
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我認為，現代人尤其是年輕人首先要敢想，否則談什么創新，如果老是封閉自己，因循守舊，那不會有什么出息，而且生活也不精彩。有很多事情后來看是很大的業績，其實開始的時候，很多人也都認為是不可能的。中國人比美國人就差在敢想上。
作者: xyong0215 時間: 2006-8-13 12:17
標題: Re: 一個類似合作社的設計公司---[我的設想，討論]
我認為中國的機械方面還不發達，網絡的發展可以促進我們之間的交流。
; E2 b! \0 Y3 }我剛剛畢業 現在從事叉車車橋的設計。也是機械設計的愛好者。希望能結交一些機械的朋友。8 T+ t5 P4 q- B- j4 J! m3 }; L
對于網上的虛擬公司，我很是贊同，可以當時交流公司啊。
) E! b. d' @/ p我的Email:xy0215@126.com
$ d9 D4 M- s7 N. V7 \, I希望能結交機械高手，望指教！！！！！！！！
作者: lok 時間: 2006-8-29 13:10
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
先做好市場，這個團隊自然形成。
作者: lok 時間: 2006-8-29 13:13
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
有項目的話，自然就有咯
作者: 紫劍狂風 時間: 2006-10-14 16:54
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
我就談談 我的一些經歷吧 {) S4 d0 _& T. @: ?0 u
5月份同學介紹給一家醫療公司做設備的外型改造 結果我先給了他們一個三維圖 他們認可了,8 C! z4 X% _+ Q' R5 c1 W8 V
但是到了設計過程中 他們又有了許多干預 以至于我畫三天畫完的圖一直就是用不上 后來花了一個月 還是在沒有太理他們的情況下才勉強把圖紙出全了.后面的問題就在與生產了 他們聯系的廠家又不能按照圖紙要求加工,要我改工藝.這些事特別麻煩,后來我因為換工作也離開了原來的地方 他們也就沒再找我了 我是錢拿到了 但是東西做的雜樣也不曉得. 有點卑鄙哈!這個是單干的.
! [) P$ N F n3 l我想要是成立合作社的話 還有更多的麻煩事. 一群人交流是個問題 各人的作圖工具也不一樣 如何統一 大家的看法也各不相同 我們的設計 對方能不能認可?% f" x8 x/ a- A6 A6 x% z6 [, b
8 ~ d4 |0 z% x0 D8 ~; H g" V- b. a& Y) u- W1 k @3 a9 t. {7 y
4 H w$ c! S( h$ U& b+ F: R
, O2 W. n% u9 ]
& K6 ~# ?; s4 R3 \% W: A'0 s3 R# P1 r7 l6 v* D6 l$ b
作者: changjiang 時間: 2006-10-17 10:15
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
請 老大別忘了這個創意。
+ X- v5 H: D' l/ e1 _- e 這兩天沒有人發言，可能大家都忘了！- H" c4 ^/ w9 p3 ]9 D0 Y \
說不定 以后實現“熊”先生的想法就沒有那么多問題了！
& d+ ]) v/ i* h x8 @# V3 ]3 A 只有建立誠信 什么事都好說！！
作者: szsszs 時間: 2006-10-17 10:35
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
光設計,不制作,客戶怎么放心,在制作和使用過程中出現的問題,究竟是設計的問題還是制作的問題?怎么來判斷?誰來做仲裁?我們的設計人員本來就缺乏許多相關行業知識,怎么有權威來讓客戶相信和放心?所以我覺得這是一個根本性的問題,如果你想要做非標設備,你會放心將項目交給這樣的一個設計社嗎?
4 q: E& M6 }5 [2 z8 `1 e; p }& c 上面說了這些,不是潑冷水,而是希望提供一個考慮問題的指導原則,應當多從用戶的角度來考慮問題.
作者: livecs68 時間: 2006-10-17 11:26
標題: Re: 非標機械設備設計合作社的可能性
老驥伏櫪說的有些是對的，有些東西是要靠時間來磨練的，要經過一段較長的時間，讓別人認識你，信任你，這和你的水平，能力都有關系，但經過一段時間，就會有活的。
# {, K4 Y7 o0 g2 y P* r& z首先，你得說明白了，說都說不明白，人家確實沒法信任你，另外，你要在很多方面干過活，別人得服。
, z2 J+ |; W4 V+ h另外，說到制作，在許多時候，不是你想制作就能制造的，制造的利潤大呀！許多活都是我設計，甲方自己制造去了，要是我都能制造，我得發多大呀！
作者: otalent 時間: 2008-10-15 16:10
標題: 這個太復雜，還不如相互交流設備開發經驗！
機械設計—非標設備開發* |( n9 i& O$ u L
本人從事設備開發5年，主要在印刷及SMT領域，接觸過不少設備，自己設計開發的，也有部門同事的開發設備。大概收集到用來自己學習的設備（3D格式+工程圖紙）有10多種，有復雜的也有簡單的。
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) h# T' v4 I4 o: e, }, F' ^8 W* X可考慮與各位同行朋友交換Solidworks或PRO/E格式的零件及裝配圖甚至工程圖、機械設計資料文檔等，考慮到保密的要求也可以是不可編輯的3D圖（將裝配圖存為零件格式），純屬學習設備開發經驗，給自己增加實踐的經驗，互相提高，堅決禁止做商業用途。交換細節可郵件談，具體聯系：otalent@hotmail.com
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% f7 o) F8 z/ Z# y9 j8 S[ 本帖最后由 otalent 于 2008-10-15 16:45 編輯 ]
作者: xjl200204121 時間: 2008-10-26 14:46
在這個版塊 可以學到很多知識啊
作者: 龍游大海 時間: 2008-11-3 21:14
熊俠的創意極好！現在社會競爭激烈，不好混。什么人可以脫穎而出？整合資源，組織創意。大家各抒己見，首要的是誠實和務實。
作者: 聶俊 時間: 2008-12-22 23:35
做事業，就是從易到難，我是想從小企業做起，慢慢來，總是行的
作者: yea8888 時間: 2008-12-26 10:43
標題: 我們可以提供非設備制作平臺
我這里有各種加工設備，可以按直接成本收費，提供大家一個夢想實現的平臺。我們一直也在做非標設備（包括電氣控制系統）
作者: hbydsj 時間: 2009-3-13 18:45
標題: 河北圓點機械產品設計公司專業提供機械設計產品研發CAD制圖服務
河北圓點機械產品設計公司專業提供機械設計產品研發CAD制圖服務 F1 i. a" V- S7 U9 @2 P
03178285939. V% H6 k, c& y! n+ u
www.hbydsj.com
作者: mojiayan 時間: 2009-3-13 22:02
，并且發到blog同時發到論壇。
作者: leo723chen 時間: 2009-3-16 09:43
還是要有個實體，配合團隊
+ m3 K' N" V# p5 W* z9 M9 x0 J配合是需要溝通，需要時間，需要平臺的
作者: lss70 時間: 2009-3-23 23:03
找我試試，我要比老處強的多
作者: 手拉手 時間: 2009-3-27 22:28
感覺真的很受益哦！
作者: cc0579 時間: 2009-10-16 12:00
怎么現在沒有就這個話題討論下去了
作者: wuql02 時間: 2009-10-27 12:42
我覺得這是一個很好的想法！如果中國人思維能開放點，那這個完全是有可能的....有這樣的機會我也想參與的
作者: 秋陽臨空 時間: 2009-11-6 20:35
北京年會時就聽到過類似的想法，討論得這么激烈，我看不外三種模式：! X% `0 ? \0 { g: ~9 N/ ?
1、設計合作社是個很好的想法，可以組建一個經營性公司來組織和實施，如果技術上過得硬，是會有市場的；5 G; Q' Y: A9 o1 j% J5 c
2、如果不想成立經營性組織，可以搞一個平臺，弄一個威客網，網上項目招標；3 ~, k4 i: M8 M& W% s# Q, z8 v
3、平臺下的一對一小項目合同承攬。
作者: daibaolong3006 時間: 2012-5-6 22:06
支持，我也是從事非標的，工作時間尚短，但也做出來點東西！！！整合資源！！支持！！！
作者: zhuchenghao117 時間: 2015-11-24 22:29
居然翻到998大俠的馬甲了
作者: 版主jb 時間: 2015-12-7 14:55
可能性很小！！！
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