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機械社區

標題: 40Cr和45#鋼哪個更容易生銹一些？ [打印本頁]
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 00:46
標題: 40Cr和45#鋼哪個更容易生銹一些？
         對于一個不懂鋼材屬性的我，實屬著急啊，下面我給大家分享下我的經歷，模架廠訂購一批40Cr（鍛件），車床開粗，然后拿去調質，調質回來精車，然后精雕加工，機加工完成后，下面就是拋光，拋光完成后水洗加了洗潔精（我們的產品就這要求必須水洗 不能用化學清洗劑），下面悲劇來了，放水里面2分鐘左右 拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了。白忙活一天拋光，以前我自己動手水洗都是用純凈水，其中有一次生銹過，但是這次用了自來水（我本人不在場）結果悲劇了。說說采用這個材料的來歷吧，當時老板給了我一個要求，材料不能含重金屬且不容易生銹，當時第一時間我就想到了S136（國產太假  進口太貴100+一公斤 被否決了），還有就是不采用不銹鋼是因為材料變數太大不適合我們用，最后我只能求助公司的一個老師傅60多歲了（上海同濟大學機械專業），他說40Cr可以滿足我，他說40Cr含Cr成份對于生銹相對好一些，可是我總感覺這個40Cr特別容易生銹，比45#鋼還容易生銹（可惜45#鋼不能用），大神幫幫小弟吧！   還有就是有沒有可推薦的材料 不含重金屬不易生銹。  拜謝！拜謝！拜謝！1 t$ h3 E6 _8 L  k/ m% @$ \8 @
作者: 18261191921    時間: 2017-8-25 07:36
進來學習學習呢  生銹這問題我也想知道怎么解決
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-8-25 08:01
呵呵，你們老板是二逼嗎？不含重金屬的合金鋼，40Cr中的鉻是什么元素？哈哈，雖然六價鉻才是致癌物，但是不含重金屬。。% ^3 V" f+ O4 [0 Q7 j0 n8 e

: f  K" V) f0 J/ x  W* A$ Q還有，我明確的告訴你，
- J/ X) B2 P$ m0 r" J) y4 e! v9 Q- ^# @  R# P5 L2 }1 f2 k
1.自來水加洗潔精不會導致鐵生銹，加的越多越不容易生銹，一定是其他環節出了問題，例如從洗潔精里拿出來在空氣中時間太長，沒有用流水沖洗干凈，沖洗干凈后沒有馬上用烘箱或者電吹風吹干! t; {' u6 x( \* ^& Y& F

0 w2 h3 \1 b2 ]% b2. 我不知道你拋光是怎么拋光的，如果是使用布倫拋光上面有拋光蠟，趁熱的時候用滑石粉就可以直接擦掉，不用洗就可以
2 M! o+ `; d9 w9 s  w
  G+ R5 B7 J, Z! B3 I3.如果拋光過后一定要洗，那么  使用汽油/酒精擦拭對你來說風險更小，或者清洗的標準流程  熱脫脂（自來水，純水都可以）---自來水漂洗---純水漂洗---用電吹風吹干（最好先用氣槍把水先吹掉），在這幾個制程中一定不要在空氣總停留時間過長。
作者: ltzian    時間: 2017-8-25 08:13
樓主是洗完了放一邊不管，第二天發現全生銹了吧。這正常得很。有水份，有空氣，有時間，生銹的條件都齊全了，不生銹才怪
作者: sgac    時間: 2017-8-25 08:40
模具？
作者: 喀秋莎88    時間: 2017-8-25 08:42
"放水里面2分鐘左右 拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了",這生銹的速度也太快了吧。
作者: 我和馬云55開    時間: 2017-8-25 08:50
可以涂防銹油啊
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-8-25 08:57
這個不少說，這兩種差不多，想要長久點可以用防銹油啥的
作者: wangpuchao    時間: 2017-8-25 09:03
學習一下
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-8-25 09:39
喀秋莎88 發表于 2017-8-25 08:42
4 ^! [: [% }6 c/ {2 ]' W1 k"放水里面2分鐘左右 拋光的位置（鏡面）全TMD的生銹了",這生銹的速度也太快了吧。

1 k& @& R$ T: D$ i3 T1 d# `5 h* s以我對人心的惡意猜測$ J* |! P) ~: D: P' f
4 K% ~/ `) c" l
操作的人跟樓主沒有說實話
' Z  I$ V9 j5 I4 @
作者: 熊-男的    時間: 2017-8-25 09:46
同等條件下，不是含碳量越高，就越容易生銹嗎？
作者: liunian1987    時間: 2017-8-25 09:51
坐等學習
作者: 一展刀鋒    時間: 2017-8-25 09:52
鋼中防銹成分主要是 Cr和Ni, 比如國標不銹鋼牌號（對應SUS304）:0Cr18Ni9
' y+ e8 p" M$ {! e不管什么型號的不銹鋼，鉻的含量一般在13％以上，鎳的含量也在10%左右。. M6 ^; b! ]) u+ I- F
不銹鋼鉻鎳含量不是越大越好的，一般不銹鋼中鉻含量不超過18%，鎳含量不超過12%。
; y5 T( e; d! r, @0 m) f8 c6 ~40Cr里面的元素比例如下40指的是碳含量，Cr百分比只有1%左右，而45#鋼的Cr含量更低，只有0.25可以忽略，所以說，從這個角度上說，老工程師不算坑你
& r4 G, }% }" c  W- @不過對于實際防銹來說1%和0.25%都是沒有多大防銹作用的
  i( r# Y+ b( |+ T8 ?# S% I
- q3 Y* B- T2 F2 J8 g; l$ A3 `9 o但話說回來，Cr和Ni都是重金屬元素，跟你們老板要求挺矛盾的
% A) ^" b$ V0 i% ~
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  m1 {# j# }" b# {8 B! e

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作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 10:49
一展刀鋒 發表于 2017-8-25 09:52* V% |9 M( `) n+ ?0 c) x5 O! h8 f
鋼中防銹成分主要是 Cr和Ni, 比如國標不銹鋼牌號（對應SUS304）:0Cr18Ni9
9 y' u7 Y: H; I0 h/ n( G5 f5 z不管什么型號的不銹鋼，鉻的含量 ...

: A! l2 H3 J) d( d謝謝你的答案！  反正這個我不太懂，話說回來Cr屬于重金屬，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達到了18%，我們常用的盆、餐盤、食品機械甚至嬰兒產品等等都廣泛的用到了不銹鋼。大家都知道重金屬對人體積累多了有害，那為什么不銹鋼被公認為食品級（這個我不懂  所以有疑問）。' n9 E- @7 ]  w6 K
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 10:56
一朵嬌粉嫩的花 發表于 2017-8-25 08:01
  g  S9 K) H6 p* W6 R! W呵呵，你們老板是二逼嗎？不含重金屬的合金鋼，40Cr中的鉻是什么元素？哈哈，雖然六價鉻才是致癌物，但是不 ...

9 ?; e# z' U0 }, _1 r' W$ \      我們老板不懂這個的是公司工程師告訴他的（感覺都好二）這個是與食品直接接觸的，所以必須水洗，還有就是在水洗的過程當中就已經生銹了，不等烘干。所以我懷疑材料有假，老司機你怎么看
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 10:58
ltzian 發表于 2017-8-25 08:131 W, X0 T' o: e* W! K0 n/ w
樓主是洗完了放一邊不管，第二天發現全生銹了吧。這正常得很。有水份，有空氣，有時間，生銹的條件都齊全了 ...

7 C- r$ G: q% l. ~( l  c2 r2 O在水里面 邊洗邊生銹  持續時間5分鐘之內。& L  V( S/ B1 c* {
作者: Enginer    時間: 2017-8-25 11:00
兩分鐘，，，，，，
1 C' _' s% I" v5 J5 E* l. a$ n感覺跟化學反應一樣啊，，，，，，
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 11:03
一朵嬌粉嫩的花 發表于 2017-8-25 09:39# j) w4 ?8 r* U! p% p) B
以我對人心的惡意猜測
/ _+ U, Y! D' b# L9 G9 y0 `& G9 p( @5 `2 E
操作的人跟樓主沒有說實話
- J9 M0 P( s. g% O  U+ \, f( g
確實  我到現場了，我也經歷過一次，洗完到烘烤的時間發現全部上了銹點（洗完到烘烤20分鐘左右）。( V$ f8 j: s0 Q' K: J+ E0 R
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 11:04
Enginer 發表于 2017-8-25 11:007 ?4 H: c4 ?9 z1 ]3 B  R
兩分鐘，，，，，，0 c% ~! J+ S0 i  a2 O- h+ b' L4 i
感覺跟化學反應一樣啊，，，，，，
, N' O) a5 u" o9 j* q" V
所以  老板發飆了，懷疑模架廠材料有鬼
: Q* H) \) @9 a. Y( |9 `9 t5 T( Q* {
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-8-25 11:05
xiaoliquan 發表于 2017-8-25 10:56  d0 c, ~# C/ g) K  G: `1 i# C2 T. n
我們老板不懂這個的是公司工程師告訴他的（感覺都好二）這個是與食品直接接觸的，所以必須水洗， ...

+ T; u4 y! }3 Y就算給你塊生鐵，也不可能邊洗邊生銹啊。。( d& Y7 [: X7 z% a- I

( g; h/ x/ u) c- I5 ~0 N可以拍個生銹的照片來看看嗎？( \0 O6 d9 P$ Y
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 11:06
一朵嬌粉嫩的花 發表于 2017-8-25 11:05
7 Z! t0 ^- u3 X& m+ L4 W" V: W2 j8 @就算給你塊生鐵，也不可能邊洗邊生銹啊。。8 q4 v* a& U' h* y+ w. S

) b- z7 R4 R$ L& d可以拍個生銹的照片來看看嗎？
3 ?1 K2 g  G0 S5 O& P
已經處理了
, K. W$ [0 a; Y5 y
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-8-25 11:06
xiaoliquan 發表于 2017-8-25 11:03# a: h- A& f) ?7 [+ A8 M  B  d
確實  我到現場了，我也經歷過一次，洗完到烘烤的時間發現全部上了銹點（洗完到烘烤20分鐘左右）。

. p, ]1 k  v; z# h( v# g9 r1 G" }現場的環境，烘箱的設定烘干溫度，是產品放進去才開始升溫還是溫度到了設定溫度才放進去) `7 \* }9 Q! Q: t# E6 x- K& j2 s
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-8-25 11:07
xiaoliquan 發表于 2017-8-25 11:06
6 s# u% ?7 v7 I2 t1 p7 X9 w已經處理了
% q) p) o1 }7 u" ]. v, t. ]4 [
異常圖片要習慣性保留啊 ，否則沒找到根本原因，就要繼續賭運氣，不是好習慣
. X% J1 S% J4 v1 W2 i' \
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 11:18
一朵嬌粉嫩的花 發表于 2017-8-25 11:07
: r0 _" Q9 t$ \8 e7 e) p異常圖片要習慣性保留啊 ，否則沒找到根本原因，就要繼續賭運氣，不是好習慣
3 e% g2 r+ q8 `) _" \$ e

1 x" g5 D4 D+ c" q
作者: 遺城落夢Ω    時間: 2017-8-25 11:51
不同地方的自來水也不同，這有很大區別，有的地方用水洗能放三五天不是很生銹，有的地方一天就沒法用了。
0 Q! C% B: Z+ p: N' C& i9 K: N
作者: llh2253    時間: 2017-8-25 12:24
本帖最后由 llh2253 于 2017-8-25 12:30 編輯
* N, `/ u& w+ \2 Y0 R
$ g# d2 W  ]' k$ s& ]6 O7 |8 x% O: v粗略瀏覽了下！2 P3 J/ a" |8 P
樓主的目的是加工件不能腐蝕，且符合食品行業要求，兩個途徑：
0 _, m1 A+ a; ~, \$ i8 B) s1、選擇品質牌號高些的不銹鋼；, U6 h4 q. Q& O7 ~
2、生產工藝中使用工業清洗劑。
: _3 z7 {7 i, X; G% t+ z1 `7 C* P) T1--會增成本，老板不愿意；2--可以選擇合適的清洗劑。
1 Z! D4 d) V( h8 h7 l' J3 K9 {! Y: @: O, |) D$ K+ E0 O
另外，你那個規定是扯淡的。7 X3 `+ t; d+ [8 R6 v- k4 ~
1、洗潔精也屬于化學品；
. q; `0 W& h) d! `( o: |( j2、工業清洗劑，防銹劑也有出具第三方 SGS 報告的；
% {; M2 L& M. h, L3、完全可以選擇工業清洗劑，防銹劑。只是供應商的選擇很重要，并提殘留要求！) S; l) q- q0 f7 C0 r' s
6 ~8 Y# q5 l, C* W2 W
補充：: z4 a: }/ C* y+ J0 @  ^
你的生產工藝未必是最合理滴。。。應該有可以改進的地方！) `7 F% [, A3 b" O7 A- C
作者: 一展刀鋒    時間: 2017-8-25 12:33
xiaoliquan 發表于 2017-8-25 10:49, h5 T/ ^, q7 A
謝謝你的答案！  反正這個我不太懂，話說回來Cr屬于重金屬，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達到了18 ...

  N0 n3 S$ u7 |, }/ b$ C' O含量和析出量是兩回事，不銹鋼炊具生產，需要在防腐蝕和安全之間尋找平衡。' T4 l/ K. k, R
! B2 A& q( F# y! l" F; C% R
6 a) Y2 j8 j! U! z! E! e1 |
以下是百度
6 k" @+ W9 \* ]$ m( |7 ?7 K第一，切勿用強堿性或強氧化性的化學藥劑如小蘇打、漂白粉、次氯酸鈉等進行洗滌。因為這些物質都是強電解質，會與不銹鋼起電化學反應，從而使餐具生銹。
/ P  [" z* w. P9 k2 m$ g1 e3 d第二，使用前可在餐具的表面涂上一層薄薄的植物油,然后在火上烘干，這就是等于器皿表面穿上了一層微黃的油膜“衣服”。這樣，使用起來既容易清洗，又可以延長使用壽命。
3 O' f  N$ T( |9 o第三，不銹鋼餐具較鐵制品、鋁制品導熱系數低，傳熱時間慢，空燒會造成炊具表面鍍鉻層的老化、脫落。因此，切忌不可空燒。
5 O) x  o2 M/ N2 e第四，不可長時間盛放鹽、醬油、醋、菜湯等，因為這些食品中含有很多電解質，如果長時間盛放，則不銹鋼同樣會像其他金屬一樣，與這些電解質起電化學反應，使有害的金屬元素被溶解出來。不僅對餐具本身有傷害，而且還會損害人體的健康。
' Z! Q- h4 _3 q4 r1 v; \9 x  h第五，在使用不銹鋼餐具后，立即用溫水洗滌，以免油漬、醬油、醋、番茄汁等物質和餐具表面發生作用，導致不銹鋼表面黯淡失色，甚至產生凹痕。
/ X8 s: d$ M6 ?9 z' z& r第六，如果出現由硬水構成的水垢，可用食醋擦拭干凈或者用水灰和水混合成的糊狀物來擦拭不銹鋼餐具上的污跡，然后再用熱肥皂水清洗。/ W$ F* Z0 ]# Y) k
2 ]5 _" P1 A9 A
作者: 未來第一站    時間: 2017-8-25 14:07
看了以上，大開眼界！
作者: 702736    時間: 2017-8-25 14:49
首先覺得老板和樓主都不是工科的人，說不清那是派啥用的。
8 B  w' @$ E: Y% m" W+ K7 j還有啊，用洗潔精洗了，吹干的過程中應該會生銹，即使只有2分鐘。光用清水洗稍好點，因為上面的油沒洗干凈。  L* _- @" y, q. C
1 ^0 [. n! [( {; w! \# a. e
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-25 15:38
702736 發表于 2017-8-25 14:49' h8 D9 f, ^4 R; _
首先覺得老板和樓主都不是工科的人，說不清那是派啥用的。$ g2 A' i5 p+ m  g# Z  E+ V" p7 d' p
還有啊，用洗潔精洗了，吹干的過程中應該會生銹 ...

3 [4 c, z% D2 k: h2 D/ W小學生提問  小學生就不要回答了OK？3 }* i+ e" H0 R+ Z- M
作者: 狼崽淚    時間: 2017-8-25 16:00
不懂   同濟老師傅應該不會坑你
作者: shentu    時間: 2017-8-25 21:38
xiaoliquan 發表于 2017-8-25 10:49
( F6 G: C# Z7 _4 C: G; w8 ]謝謝你的答案！  反正這個我不太懂，話說回來Cr屬于重金屬，那么我們常用的SUS304不銹鋼Cr的成份達到了18 ...
' u3 c9 ?0 m, z0 s! _
不銹鋼為神馬能防銹。。。有圖有真相。
/ C( l; ^% N1 `2 h/ _! }% H& K, o
, T( R( w3 h6 b2 H$ g不含重金屬，重金屬指的是哪些，這才是重點。
6 P' ~9 i4 E* A8 H* k% y1 O7 J9 }# J7 c* e* \" w
[attach]431707[/attach]# R% t( u3 x5 s$ T
作者: 蔡皓618    時間: 2017-8-26 08:23
既然是食品行業，不用不銹鋼，你們老板是在逗你嗎？
; F' Q! |6 r+ Q2 D1 P: i( @; j! |: w然后又說不含重金屬，我表示無語。
作者: albert.tang    時間: 2017-8-26 14:39
加工后表面處理干凈后在噴一遍防銹油。
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-26 15:02
蔡皓618 發表于 2017-8-26 08:23
% E0 O) f1 H. j- b既然是食品行業，不用不銹鋼，你們老板是在逗你嗎？3 _9 \; x' U) h* I1 E
然后又說不含重金屬，我表示無語。
& i  ~/ N# E: b# O' ^* k
不銹鋼不是唯一視頻材料哦
作者: yestwp    時間: 2017-8-27 01:19
看了一圈，發現沒有人說到點上。- D/ R+ ~) _7 U8 N) g6 o

8 i2 l( `! x$ H. L# Z2 G我來說說
. y0 x% e6 Y! c8 a4 F
  F/ L) E6 f# F8 a, Q7 d7 m第一：什么是防銹。防銹就是在工件表面產生不易氧化的涂層或者氧化膜來防止空氣氧化。% }$ U: ~0 P  i5 U/ g0 |
Cr有助于形成致密氧化膜，所以容易防銹。; {# J: G8 t* H2 s3 l2 O
; N4 X: f8 W* _7 x; }: \7 n) ]5 g
第二，為甚拋光件更防銹，因為拋光件表面凹凸不平被拋掉，更好的產生致密氧化膜來防止氧化。
( Y( P  c/ j0 g8 w
* k6 U; |$ u+ I3 i6 J第三，為什么你這玩意拋光后還更容易銹，只要你看清楚上面兩點就知道，必然是氧化膜被破壞掉了。
( M3 m# U) H) M8 i  P或者還沒形成穩定氧化膜的情況下就被你放入能腐蝕氧化膜的地方。4 @; w  N8 ?) z% r, B$ Y

4 c) c  J' W% E6 M3 ?解決辦法：首先，拋光后用防銹油或者防銹水過一遍，用清水清洗，晾干放置，看看是否有返銹情況出現。如果出現4 d1 d/ K* a& T; w6 N: s+ N
銹跡，那就證明材料本身有有問題了。) N$ S+ |9 u; O0 p3 x

* C! o) k) L6 l2 M8 _( f2 V2 y' M0 R如果沒有，就是清洗液出問題（要么過酸，要么過堿？這個我不太情況，你自己把握。你說的洗潔精你自己換一下: N/ m* G9 @1 ^& n
別的試試，我覺得最大機會就是你說的洗潔精。。。吃的東西尚且有造假。。。洗貨的洗潔精我從來不相信有好的）
4 d1 u3 v( b9 C9 \6 p( {8 A
3 B& P% G6 ]: c! p5 E+ ~
4 c8 M1 l- K$ H7 [1 q; m3 X
作者: 面壁深功    時間: 2017-8-27 07:18
選用35CrMo或者42CrMo
作者: 受不了了    時間: 2017-8-27 10:14
這么容易生銹，客戶咋用，哪怕你工廠里沒發生意外
作者: xiaoliquan    時間: 2017-8-27 10:25
yestwp 發表于 2017-8-27 01:19
$ u$ V& L* i1 o1 ~; {: v: Z看了一圈，發現沒有人說到點上。+ L8 R5 @% I1 d
) w8 d$ I% x. c; z! s1 T5 H9 O) o
我來說說
- z- K% h7 ~: w' c  Y' w7 D' ?* S
你說的在理  我也是這樣認為的，我第一時間懷疑的就是材料出了問題，所以提問和45#鋼對比，因為我們常用的45#拋鏡面放自來水1-2小時是不會生銹的。這個生銹太快了，幾分鐘而已 表面車床加工的外表反而不會銹。" p1 S9 ^4 r- {' W, g' B. K
作者: wxd1972    時間: 2017-8-27 13:55
可以用3Cr13
作者: xiaobing86203    時間: 2017-8-27 21:16
肯定是45號鋼易生銹了；建議在潮濕環境下多涂一些防銹油
作者: 年華不_CZffW    時間: 2017-8-28 16:08
學習學習
作者: 興盾國際-舒    時間: 2017-9-11 16:04
我公司在上海專業經營各大鋼廠鋼板原材料，是加工（開平、分條）配送為一體的專業化公司。可代訂寶鋼、武鋼、鞍鋼等各大鋼廠期貨，長年庫存達兩萬多噸。公司主營品種有：熱軋、冷軋、鍍鋅、電鍍鋅系列。碳鋼、高強鋼、酸洗、耐候鋼、馬口鐵；汽車鋼。特種鋼等: ~: {, n) F7 l8 G7 @$ s6 c6 j
13162283207微信同步
作者: sw2617    時間: 2023-10-19 06:16
很顯然，你跟你老板都不懂機械，最討厭的就是不懂機械就瞎指揮的老板！你知道食品級嗎？食品級的要求就是重金屬析出成分低于一定程度的材料，哪怕是真正的食品級316L，也無法做到完全不含重金屬，請問你們老板是怎么想的？想當然的嗎？以為想就可以做成事情了嗎？這種拋開事實指揮設計的老板，真讓人看不下去



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