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機械社區(qū)

標題: 細長輥桿工藝討論 [打印本頁]
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-13 20:00
標題: 細長輥桿工藝討論
[attach]418958[/attach]  e0 z( Y- q* k' S6 u# D
   如圖所示輥桿，材料GCr15，數量的話一批7000根左右，現在工藝是球化退火-冷拔-矯直-初磨-高頻淬火+感應回火-半粗磨-穩(wěn)定化-精磨-探傷檢驗，一根采購價在一百八左右。! ?5 S0 v4 K$ x; M  D8 ]. y
   請問大家看看有其他更合適工藝嗎。' V1 n$ }" @. c

$ m. q' L' w: w8 y# g2 J  R( R
1 `* @$ n8 ]3 F2 w# g/ P$ y補充內容 (2017-4-14 08:21):0 ]* l+ _# n8 ^
探傷后是截斷-打孔-包裝入庫
作者: 韓寒11    時間: 2017-4-13 21:22
棒料里邊的孔，需要深孔鉆的專用設備來加工
作者: wuxiluanpaoP    時間: 2017-4-13 22:35
沒玩過，這玩意180居然，不會弄這個給1萬8都不敢做~~
作者: 藍天心    時間: 2017-4-13 23:27
這活最后怎么檢測的？
作者: yfkane    時間: 2017-4-14 08:00
這么多工序就只要180，人工費不是錢啊。1800還差不多。180絕對虧本。除非不按圖紙所有公差驗收。隨便做做的
作者: 賢海    時間: 2017-4-14 08:00
這個難度有點大的. p/ w& U9 @3 W# ?6 A% z' c  N
- Q6 z. R7 k& O& E6 e
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 08:02
wuxiluanpaoP 發(fā)表于 2017-4-13 22:35
- ^  G# B3 {$ W沒玩過，這玩意180居然，不會弄這個給1萬8都不敢做~~
! |& |& P# v& X8 R: `
專業(yè)廠家價格還合適# p: a& F( m" F5 J7 v, l6 Q8 E3 P
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 08:04
藍天心 發(fā)表于 2017-4-13 23:27. w: i. \: z" Z8 X% f
這活最后怎么檢測的？
% H: _: ^$ Y  ^
磨削后，批量外徑公差不大于5μm，點檢測橢圓度公差2μm，圓柱度公差3μm，檢測工具為千分尺，在90度方向上分別檢測；直線度檢測是把工件置于V形鐵上用千分尺作跳動檢測，企業(yè)標準為0.03/300mm長,不累加,為任意300mm長度內，（臺灣、德國標準為0.05/300mm）。輥軸的表面拋光處理,光潔度為0.4μm,軸端孔的光潔度為1.6μm。
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 08:05
wuxiluanpaoP 發(fā)表于 2017-4-13 22:35
$ b( |  M( e/ p1 z6 d沒玩過，這玩意180居然，不會弄這個給1萬8都不敢做~~
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廠家一班生產350-400m
作者: yfkane    時間: 2017-4-14 08:08
180肯定虧本啊，想不明白。你們的孔怎么做。怎么檢測。深孔鉆可保證不了。
作者: 合理扯淡    時間: 2017-4-14 08:28
外圓沒有圓柱度或直線度要求嗎？
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 08:32
合理扯淡 發(fā)表于 2017-4-14 08:28
# I+ {9 g( f7 T  A5 E: o外圓沒有圓柱度或直線度要求嗎？
' F4 g6 N* L4 P
0.03/300mm,不累加
作者: 合理扯淡    時間: 2017-4-14 08:48
對于這樣的產品沒有實際做過，只能是一個初步的判斷，工藝上沒有什么真正意義的難點，主要是注意細節(jié)才能控制好批量穩(wěn)定，一般工廠做這個產品，肯定要折騰好長時間，還不一定能做得出來。9 G5 n0 P& f4 j/ N$ Z7 b. S; a
要是找一家質量穩(wěn)定的工廠，不太容易，找專業(yè)做這一類產品的工廠更靠譜，
% i8 ^' L, D& k5 K( }- _1 ]+ M# Y如果能找到下家，那么這家的價格肯定是有一些調整空間的，不過也不是很大，還是看看樓主自己公司的情況吧，如果自己的利潤空間還可以，目前供應商也沒有什么問題的話，可能還是穩(wěn)定比較好，
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 08:50
合理扯淡 發(fā)表于 2017-4-14 08:48" D; B) t8 |% E/ ^. M
對于這樣的產品沒有實際做過，只能是一個初步的判斷，工藝上沒有什么真正意義的難點，主要是注意細節(jié)才能控 ...
0 t( c5 A7 ?5 p( B
是的，現在找的是專業(yè)廠家，毛坯興澄特鋼，供應商不能亂改。  `! ~$ T. K& _2 E; I
作者: xiaobing86203    時間: 2017-4-14 08:59
這么長的零件
作者: 合理扯淡    時間: 2017-4-14 09:02
樓主能否介紹一下這個產品是什么設備上的？
% K6 ~9 y# t# N或是樓主就只做這個產品
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 09:06
合理扯淡 發(fā)表于 2017-4-14 09:02
2 u4 z5 ?- {( m9 s( }" h. W樓主能否介紹一下這個產品是什么設備上的？
( A6 T, S' `" ^1 s) O或是樓主就只做這個產品

1 y; f( S* Z6 g) o1 Y; N& s. F人造板熱壓機，是熱壓板和鋼帶之間，把滑動摩擦變?yōu)閇attach]418994[/attach]- ]8 C8 x' S- _& @( y+ T: d2 F  N! {
滾動摩擦
9 k: v4 V2 |9 T  A% R$ p
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 09:18
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-14 09:066 A( u+ O# _/ M" ~$ K/ b' O2 z8 m# [
人造板熱壓機，是熱壓板和鋼帶之間，把滑動摩擦變?yōu)?font class="jammer">' X* H' a; i% W7 a$ X$ W' W# R
滾動摩擦
- y- N7 s  L* A8 i
現在系統過于復雜，進一步發(fā)展是把輥桿取消，使用油膜，目前的油不大適合，行業(yè)中正在開發(fā)。
9 ~5 u8 {* d9 E4 `
作者: 三腳貓    時間: 2017-4-14 09:35
磨---無心磨?
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-14 09:40
三腳貓 發(fā)表于 2017-4-14 09:35% V) e, D& }/ n4 x0 {
磨---無心磨?

, C5 x! o$ |7 I) u. y 是的，是條流水線4 e, ^+ @0 M1 y
作者: 面壁深功    時間: 2017-4-14 09:40
這工藝可以
作者: 碧云天，黃葉地    時間: 2017-4-14 16:48
可以用走刀機夾住一頭后面用料架拖著在做另外一頭，鉆孔深度短一點就上數控雙頭機深度太難了然后在上磨床加工關鍵是您這玩意太長2米7車還這么細就算用夾頭也會變形，
作者: 禾木工匠    時間: 2017-4-15 17:56
真心感覺好便宜啊
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-15 18:31
禾木工匠 發(fā)表于 2017-4-15 17:56" H% j$ |/ z7 Z% o& s2 }5 G
真心感覺好便宜啊
. c$ K. ?; C/ L$ f& j
生產線，工藝穩(wěn)定利潤還可以
7 v, s- N% y( W( y
作者: akeey    時間: 2017-4-16 12:27
本帖最后由 akeey 于 2017-4-16 19:19 編輯
4 z# c, x; J: M, q  F* j* B- K  C7 Y4 |
幾個問題：1兩端深孔鉆孔時同時加工，還是一端鉆完再鉆另一端，要求的精度不算低，能保證嗎？2 [% X5 E" |% k7 {- h
2、圖紙上要求外圓要拋光，工件長度2.69m，完全加工完成直線度能保證嗎？
6 i  K: I5 S8 s9 Y3、圖紙要求外圓表面感應淬火，需要專門定制感應線圈吧。; X6 W+ N9 {" s% e+ h2 w
4、樓主說采購價180元/根，我多算一點，200元/根，毛坯大概6.5-7.0kg，目前普通圓鋼市場價格大概在3000元/噸，一根毛坯19.5-21.0元，你說的價格是美元還是歐元，你要多大的量，我免費加工還要倒貼來干活，中國的機械行業(yè)的人工費就那么不值錢么？
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 12:42
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 12:27
! R. J" G7 M% i6 U7 X3 R- k幾個問題：1兩端深孔鉆孔時同時加工，還是一端鉆完再鉆另一端，要求的精度不算低，能保證嗎？
& W, i' S  f6 P7 k( n5 e2、圖紙上要 ...

& g- I8 O; N* i* P具體外協我沒去過，它是一條生產線性質的，每班生產350到400米，然后截斷鉆孔，效率很高，一批的話七千左右。( R  j: f  v- u' T. n. e
作者: akeey    時間: 2017-4-16 12:57
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 12:42
7 X! {5 B$ `, z! H& L( V' u具體外協我沒去過，它是一條生產線性質的，每班生產350到400米，然后截斷鉆孔，效率很高，一批的話七千左 ...

  S+ m" W! O7 Y. a! C% _  [: p就是生產線大批量，可你的單件毛坯重量是死的，鋼材價格就是在波動，也不會低于3000元/噸，你給的價格是大批量毛坯采購價，我還相信，否則，沒有一個機加工企業(yè)會干，工序不老少，還要求那么高的加工精度，說老實話，你單件采購，低于1000 ，肯干的人都不多。你的工件在機加工行業(yè)里，屬于比較難干的，細長件、深孔加工件、特型感應線圈淬火件、表面精磨拋光件，那樣的加工費都不低，都不是一般水平的機加工技工能干得了的；而且，從我的經驗來看，拋光后再切斷，兩端打孔，工件的外圓表面光潔度就保證不了了。
6 c2 l. S% z2 O+ _' ]
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 14:19
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 12:57, L4 x4 l- Y- h5 g# T; G6 B4 f
就是生產線大批量，可你的單件毛坯重量是死的，鋼材價格就是在波動，也不會低于3000元/噸，你給的價格是 ...

7 d- O8 ^+ s5 h單件6kg左右，毛坯是GCr15，專業(yè)廠家這個價格能做到，是用在連續(xù)熱壓機上，外協廠做過很多，是專業(yè)制造直線軸承、光軸。3 a# p2 |% r$ y. B6 j
作者: akeey    時間: 2017-4-16 19:18
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 14:19( V7 k" h9 g' l/ r9 o3 c) D
單件6kg左右，毛坯是GCr15，專業(yè)廠家這個價格能做到，是用在連續(xù)熱壓機上，外協廠做過很多，是專業(yè)制造直 ...

7 N* b9 X* n, S- ^對不起，我看錯圖紙的標注了，你的單件毛坯6kg下不來，預留加工余量，應該在7-7.5kg，毛坯的價格應該在30元左右。我認為工序這樣安排，你的毛坯到廠后，首先要除銹、退火、冷拔、調直、然后、切斷、粗車、精車、鉆孔、淬火、粗磨、會火、探傷、精磨拋光，分為毛坯制備、粗加工、熱處理、檢測、精細加工五步，大批量生產的話，單件加工成本不會低于240-300元。, D' }, F2 b4 R( m5 S
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 19:57
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 19:18* b* W. x) V& [! Z
對不起，我看錯圖紙的標注了，你的單件毛坯6kg下不來，預留加工余量，應該在7-7.5kg，毛坯的價格應該在30 ...

- y" \3 y, L: h- J  h, c" r  s切斷是在鉆孔之前，鉆孔最后，前面保證生產率和加工的一致性。$ B9 X. O% Z+ n
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 20:03
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 19:18
# S# e7 {) n3 O- J對不起，我看錯圖紙的標注了，你的單件毛坯6kg下不來，預留加工余量，應該在7-7.5kg，毛坯的價格應該在30 ...

5 P% F$ X8 f/ i冷拔控制余量。切斷之前是連續(xù)生產
- L( n# ^. @$ R6 I) }! W* Z
作者: akeey    時間: 2017-4-16 20:13
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 19:57# ]! K: i8 ]: f. q# {" r" p* s
切斷是在鉆孔之前，鉆孔最后，前面保證生產率和加工的一致性。

! l- P5 C6 I* d! E1 \& }1 u* j這樣，外圓公差不好保證，還有，鉆孔后會外圓的光潔度會有損傷。
. B2 ]3 i2 r# V% Q
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 20:19
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 20:13
) j$ ?6 E9 m! c& _+ Q這樣，外圓公差不好保證，還有，鉆孔后會外圓的光潔度會有損傷。
' g6 |! Q) b! U5 X3 m. D' @: Z. T
能做到批量外圓公差0.005mm，圓柱度0.003mm，鉆孔通過定位在軸外圓的鉆套來保證孔的精度/ [3 c% s! ^+ l1 K" B
作者: akeey    時間: 2017-4-16 20:20
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 20:03- J9 _7 m) P% P) O% u
冷拔控制余量。切斷之前是連續(xù)生產
; {( O* h' v: X; B1 S2 g6 u
冷拔控制余量不會太準確，盡管安排了粗磨、中磨和精磨，只要精磨后面還有機加工工序，就做不到圖紙要求的表面光潔度
; C, M. t0 d6 H$ ?# U
作者: akeey    時間: 2017-4-16 20:24
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 20:19' N/ [" }, \3 t
能做到批量外圓公差0.005mm，圓柱度0.003mm，鉆孔通過定位在軸外圓的鉆套來保證孔的精度
% l0 @; H: t4 P
細長軸兩端鉆深孔，要進行固定和裝夾，就是采用鉆套只是保證鉆孔精度，但是對工件裝夾沒有太大的幫助。
: d  ~& Z8 G" w0 x; B2 a/ @0 Z2 \
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-16 20:36
akeey 發(fā)表于 2017-4-16 20:248 a/ o, N7 z% X4 w/ n
細長軸兩端鉆深孔，要進行固定和裝夾，就是采用鉆套只是保證鉆孔精度，但是對工件裝夾沒有太大的幫助。
. Q: p8 f+ |3 z. X; ]4 Y
不好意思，具體設備加工過程我沒去過廠家，合同是180一根，精度質量保證。" h' Z1 L  J, d" @
作者: akeey    時間: 2017-4-17 02:10
liushaobo1989 發(fā)表于 2017-4-16 20:361 X" ?( K9 k& N% N- I9 z
不好意思，具體設備加工過程我沒去過廠家，合同是180一根，精度質量保證。
7 l- @* w) u5 P. a. d) i
佩服，
" F. C& J/ [3 p8 E, x, H2 g7 F
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-17 08:00
akeey 發(fā)表于 2017-4-17 02:10
7 G! N, m3 s7 Z! G佩服，
- K% R. R. t1 s  d. p# `, @; T
特殊產品，工藝和通常不大一樣
作者: 只有快樂    時間: 2017-4-17 12:40
按生產線走的話其實成本可以控制在很低，不過就是需要樓主他們廠家的穩(wěn)定訂單，比較佩服深孔鉆，鉆頭的剛度會很低
作者: liushaobo1989    時間: 2017-4-17 12:45
只有快樂 發(fā)表于 2017-4-17 12:40# }3 R; |) s# S' D+ i" q
按生產線走的話其實成本可以控制在很低，不過就是需要樓主他們廠家的穩(wěn)定訂單，比較佩服深孔鉆，鉆頭的剛度 ...

7 N  I' f% y1 {! F' V! ]9 s9 z4 u 專業(yè)廠家，和人造板連續(xù)熱壓機配套，這樣的廠家不需要多，全國一兩家就足夠，保證產品質量，資金回收還是不錯的。% K/ ~  D+ O; f
作者: 東山_FzrJ2    時間: 2017-4-21 11:02
見識
作者: 逃跑大師    時間: 2017-4-21 20:09
學習下。。



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