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機械社區

標題: 高等教育是兒戲嗎？ [打印本頁]
作者: andyany    時間: 2017-3-31 09:52
標題: 高等教育是兒戲嗎？
本帖最后由 andyany 于 2017-3-31 09:53 編輯 ) G2 i8 I7 j, \8 _
- J# z  l2 t+ ]9 m# e4 x( J6 G
最近幾年，看到有些朋友在技術論壇求助，經常有這么一句話，“我對xxxx一點也不懂”。
9 ~  X+ v" x! `2 Q0 c* O你對專業知識一點也不懂，你怎么從事專業技術工作呢？
% D0 C3 u4 o1 p* u% ~4 n8 _( g況且，從初中開始，專業教育就開始打基礎了。初中就有化學、物理了，物理里面的光學、電學也有了。機械再怎么不懂電，你也該知道歐姆定律吧？不知道一看也就明白了。
, u1 {! B6 y* J7 M2 }4 S0 [
8 S6 }, ?8 p& t2 C( _& @" J5 L上了大學，專業課先是基礎，后來就接觸實際。知識點也是分門別類，最后再綜合。由于工作的側重，你有些方面可以暫時放放。但你得知道有這些東西，需要的時候還得從這里開始。課本里的題目可以不全會，但描述的內容你得有個耳音。
  N4 T# r* y# i" X4 g) ^8 [有些問題其實很復雜，一般人一兩句講不清。高人要講清，需要備課，不但是專業知識，還得弄認知規律。這個就不容易了。而這個不容易，就意味著你求助成功的幾率就變得很小了。
# Y2 F# I- F1 m1 N6 \- u. K, R6 y' a$ A. z' J
技術工作不好做，大家也很辛苦。# _' c- u- q. _1 v4 M" U
說得不對的地方，請指正。5 m1 b6 w) E/ y
謝謝大家！! f2 v9 t  X9 ^! u6 i; J' ?
( z6 a; K  N( b$ c; [" p# P1 [
作者: 海慕之    時間: 2017-3-31 09:58
那都是伸手黨，別慣他們懶毛病
作者: freedom3936    時間: 2017-3-31 10:00
這就是網絡的好處啊
作者: 熊anh    時間: 2017-3-31 10:02
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 10:07 編輯 4 L/ U% c- D0 }- \; b

+ p& ]2 y* q) D2 G- P, S+ ^在學校接受的教育是被動的、強迫式的，是老師拎著學生的耳朵往里灌。
' g: J3 }0 ^9 J6 |9 ?1 W0 X進入社會，再沒有人給你灌了，好東西都在地里埋著，你得主動自己去找，自己去刨；刨出來的，才能成為自己的。  W9 M. F5 y% u
這種學習方式的差別，大概是中國教育最大的問題吧。
+ w# s+ i  i; @7 D( B+ p有的人進入社會后還是習慣性的坐那等著別人來灌，大家都挺忙的，誰有那么多功夫。
作者: Insigne    時間: 2017-3-31 10:05
大部分是應試教育的犧牲品。學習單純是為了考試拿高分，對于運用到實際根本毫不關心。以至大學快結束，尚且不知道與現實應用接軌。
作者: andyany    時間: 2017-3-31 10:06
熊anh 發表于 2017-3-31 10:020 E  r6 S) j, a/ W0 r; c: T
在學校接受的教育是被動的、強迫式的，是老師拎著學生的耳朵往里灌。  a& p! ~9 T/ X: }6 R
進入社會，再沒有給你灌了，好東西都 ...

7 |  g. j( w9 U+ u, @6 l4 c兒子說：“老爹你整天給別人回答問題，家里都沒米下鍋了。饅頭要緊你忘了嗎？”. {$ ]- H6 Q& B, d
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作者: 熊anh    時間: 2017-3-31 10:17
andyany 發表于 2017-3-31 10:06- f! T4 R, L" x) r6 H1 H. P6 k
兒子說：“老爹你整天給別人回答問題，家里都沒米下鍋了。饅頭要緊你忘了嗎？”

2 y  D  B/ t+ \大家嘴上都在說：“在學習最重要的是學到自我學習的能力”，學校也經常這么說，到頭到發現，學的不過是老師、校長、教育局長的升職能力。
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作者: majingfeng    時間: 2017-3-31 10:24
腳踏實地 自力更生 艱苦奮斗 ; L0 ^7 K0 V: a$ d. x, B" C
這是王道
作者: 一重科技    時間: 2017-3-31 10:32
我大學渾渾噩噩過了四年……
作者: 蘇州裝配工    時間: 2017-3-31 10:37
現在最怕的情形就是用初中經驗指導工作的。
作者: lybulesky    時間: 2017-3-31 10:43
其實做技術工作，不懂多問本身沒錯，但是自己沒有不求甚解，東西還是別人的。高等教育也不是兒戲，師傅領進門修行靠個人，制度有缺失，關鍵靠自己努力。
作者: 所羅門_x    時間: 2017-3-31 10:49
不是知識量不夠，而是教學的方式有問題！& U* W( T9 z* T
現在大部分教學方式都是朗讀時，不管你聽不聽的懂，反正我告訴你了！3 h/ o( @' m  ?
不講究方式，很多人以專業術語來講解，可這傻逼忘了一件事，底下坐著的都是剛接觸的小白，能聽得懂嗎？9 C) n+ }4 T, a; w( K- N! y
只講結果，不講過程，不講過程原理。到頭來死記爛背的考試倒是得分挺高。
作者: 煲冬瓜    時間: 2017-3-31 10:56
所以不要覺得讀書沒用啊。課本教的是基礎知識，基本素養，這個都不會就會顯得很low
作者: 周震    時間: 2017-3-31 11:09
這就是大學生不值錢，學區值錢導致的。
. L! c: v% i+ _& L) G國民很多時候都是盲目的，被政策所驅使奴役。: B( w$ Z/ B& H# s, y& ?4 o+ g
不知道自己想要什么，不知道要給自己的下一代留些什么，只知道別人有的我們家要有，別人沒有的那就無所謂了。  m1 r5 A. {9 d( S6 s
就好比當年買鹽一樣，竟然通宵購買也是醉了。
作者: 面壁深功    時間: 2017-3-31 11:44
雙手贊同。
) B% U2 R: R# p5 x$ u* V6 J社區其實就是兼顧機械和電器方面簡單話題（問題求助、講心得、表達觀點、情感放松），學習交流性質的地方，大家不是來做作業甚至寫作論文甚至謾罵的。所以，相互理解、支持、幫助。
作者: jary亦風    時間: 2017-3-31 12:01
恩恩！！！大俠說的對，我現在著手的事就是所做的東西都要有明確的的理論支撐，徹底改掉以前的“差不多就行的狀態"。目的有二：一、為以后打基礎，希望自己能走的更遠。二、我在考研這樣也利于我對課本知識有更深的理解！！！！不過要把課本的知識應用出來，真的比單純去學理論要難很多！因為有些東西書上也是模棱兩可的，更多的理論推導而且內容不連貫！
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作者: jiankang0624131    時間: 2017-3-31 12:44
lybulesky 發表于 2017-3-31 10:43, s* x+ F5 w4 O2 V5 E3 p
其實做技術工作，不懂多問本身沒錯，但是自己沒有不求甚解，東西還是別人的。高等教育也不是兒戲，師傅領進 ...

* ]7 h% c8 M( y6 [+ g+ m首先得自己好好思考，自己s思考半天都解決不了，別人指點你一下，你解決了問題，在這個過程，你更重要是獲得了解決問題的經驗和方法。       - ~; H) q+ B; R# S) r% m$ m9 K' l
作者: Venerealulcer    時間: 2017-3-31 12:44
熊anh 發表于 2017-3-31 10:02
# u# }/ Z9 X: y2 s6 ~# L3 x' ]在學校接受的教育是被動的、強迫式的，是老師拎著學生的耳朵往里灌。
/ ^( S. F' R1 s7 a1 ~6 B  Y7 k( h進入社會，再沒有人給你灌了，好東西 ...
1 I  V0 z  x4 [8 |# a
你這個就是扯淡了，大學里沒人逼你學
# {! u; F; {# a& g7 {高中以前為了升學率學校會逼著你學，大學了就靠你自覺# M! R# B; k1 F; [7 m: B
不及格就補考，補考不行拿本肄業證書滾蛋
3 f6 E, t4 x, o: D; x1 P# X: l按照你的思路，英國就沒必要花3000萬英鎊引進全套上海市的教材回去自己給學生上課了，畢竟填鴨式教育不是？; U! b! C9 d* q$ R' q7 x+ [
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( }/ t" ^, T( \7 Q4 z) }& t4 S就樓主所言，機械行業分門別類很多很多，而且很多都是跨專業的
9 Y4 ]: H5 x) ]& g* J石油設備涵蓋了物理，機械，流體，電力! a* A6 L5 x) `+ ^" e% C1 i! T4 w8 S9 ^
閥門涵蓋了流體，機械加工
+ q7 Y, w, b& O. V4 f如果產品要求表面處理的，那么到底是化學處理還是物理處理？噴砂，磷化，錳系磷化，鋅系磷化，陽極處理，鍍鋅鍍鉻鍍鎳，噴漆烤漆一大堆
, a% d/ w4 D8 \9 D: b學科是交叉的，真要什么都懂，都要知道，要在這個行業深耕多少時間？
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作者: xiaobing86203    時間: 2017-3-31 12:54
其實旁觀者清，當局者迷；有時看別人感覺做法很不對，但自己去干的時候往往會相同，當你一個宿舍的人都在LOL，你自己也很容易同流合污的，所以環境很重量
作者: andyany    時間: 2017-3-31 13:26
Venerealulcer 發表于 2017-3-31 12:44
) O5 }! V1 ^9 `4 g4 f* ~你這個就是扯淡了，大學里沒人逼你學
% w7 j: W7 p! X# O: T高中以前為了升學率學校會逼著你學，大學了就靠你自覺
* [" N' j) R7 `" i' S不及格就補 ...
5 ~8 D; o7 H- w+ ~7 ^0 B1 d
你能說到這些，那就不是白紙一張了，而是有一定水平的了。" `6 S2 ]4 d0 `
什么都懂，深耕那些的，大俠可以重新開帖。相信大家都有期待！) h  l  `3 ^1 w0 u0 n- D$ j) B
謝謝！9 v0 U7 {' r9 k0 D3 O4 V& y2 g  T
作者: 熊anh    時間: 2017-3-31 13:31
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 13:34 編輯
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Venerealulcer 發表于 2017-3-31 12:44, `! D# c# W' ~# c5 N  A; d0 e
你這個就是扯淡了，大學里沒人逼你學1 E  d6 l. N1 j0 r# o+ n) A3 m
高中以前為了升學率學校會逼著你學，大學了就靠你自覺! u& g5 Q  a9 ~6 ?9 d, y
不及格就補 ...
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　　大俠似乎是從字面上去理解了，前面說的拎著耳朵灌只不過是個形象說法而已，被動式的學習并不是說一定得有人逼著你學某堂課程，不學還不行，這只外在的，肉眼可見的“逼迫”。而另一部分非外在可見的“被動”，在于對學生思維、自主能動的束縛，這個話題太深了，還真不是我這水平能說清楚的，不過相信出社會幾年后的人，認真對比自己現階段和在學校時期的學習方法、思路，在這方面是有體會的。　　說到外國引進中國中小學的一些教育方法，這個恐怕是大俠的先入為主了。我可沒說中國教育一無是處，說一個事物有缺點，并不等同于說他沒有優點，何況在中國中小學教育和大學教育是完全不同的兩碼子事。
- ^7 z* V/ T' d5 j- C: o　　再說樓主的主題，我不知道大俠是如何理解，說說我的理解吧：不管是在論壇，還是在我們的工作生活中，有自己不清楚的，提問求助都是很正常的，也是很好的一種學習方法，提需要提倡的，但求助者提問前，應該先嘗試自己盡可能多的解決一些力所能及的問題，而不是帶有依賴心理的一股腦扔出來。此類做法之前有社友批之為“伸手黨”，當然我是不同意這樣的說辭的，但是不能否認這樣的做法，也確實是在學習的方法上有缺陷，這也是我前面提被動學習與主動學習的原因。      @andyany  我這理解不知是不是大俠此貼本意 2 j* b6 Z- H( k' O" ^" m9 h
作者: 一朵嬌粉嫩的花    時間: 2017-3-31 13:35
不談小學中學大學的教育問題，那個也沒什么不好，學的厲害的也很多，, w$ E( b/ u+ V* I7 N

6 {3 q9 p4 F, j+ p1 g. g, f主要是中國的工廠都是來料加工，沒有歐美很多企業都是研發型企業，他們都是在很多類似中國的代工廠或者基礎經驗
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很多時候，我們寫給老外的改善報告或者DOE報告，都是知識，都是技術+ G3 c5 N: S+ s4 k4 x

7 O# X  J/ k3 |, Q/ t- m人家匯總了，搜集了很多家的報告，就成專家了
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你只是負責某一個方面，知識面不夠廣，所以就落后了
  H4 I; X# l8 r6 _! e4 T) ]7 S7 X0 U' G8 Z
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還是我們自己不夠強大啊
作者: andyany    時間: 2017-3-31 13:50
熊anh 發表于 2017-3-31 13:31
& n7 E9 v9 u8 c5 I" C- m　　大俠似乎是從字面上去理解了，前面說的拎著耳朵灌只不過是個形象說法而已，被動式的學習并不是說一定 ...

  I3 ^* b& ?/ u( [! ^我的意思是求助最好不要白紙一張。只要你是來求助，你就是要解決問題，那你就應該有成人思維。
! P- \1 A! D8 w白紙一張，用個不太恰當的比喻，那就相當于嬰兒。你現在要讓別人通過幾次互動，就讓你能走能跑能跳，是不是不太現實呢！. E) p& U( H! ]* K( N
懂什么不懂什么，盡量說得準確點，別人也好幫你。畢竟成長的過程，有的是喂飯，有的是講課。有的是學10以內的加減法，有的是學高數。是不一樣的對不？- X7 g8 A4 ^% F6 [: J  S  M
作者: 熊anh    時間: 2017-3-31 14:02
本帖最后由 熊anh 于 2017-3-31 14:05 編輯 ) q, S; Z0 ^( S$ t( D0 R
6 m( K5 M4 f* O, _% D% \0 m
　　工作中也帶過幾個剛畢業的，很明顯的被動式的等人來喂的類型占比相當高，教他學習，你還要盯著，不盯著他還不學；主動提問，主動思考很少，有時想要引導一下他的思路，別人還很干脆的說：你直接告訴我不就得了？　　　　這類情況，真不是知識量大小的問題，就是對于學習的態度和方法的問題。
. m0 W  e2 f* w+ A3 ^　　社區里也有一些這樣的情況，一些基礎的問題，網上很容易查到系統全面的資料，可能會生澀難懂，那么提問者也應該先了解一些這類資料，這樣當別人回答你的問題時，也更容易吸收。一些自己能做的不先去做，或者是不知道自己可以先做些什么，然后全部丟出來，等著別人幫自己解決，這就是學習方法的問題了。
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作者: 熊anh    時間: 2017-3-31 14:08
andyany 發表于 2017-3-31 13:50
, g' F/ ]4 x) Y0 H* V" n我的意思是求助最好不要白紙一張。只要你是來求助，你就是要解決問題，那你就應該有成人思維。3 L3 r, M8 ^) k) r
白紙一張 ...

/ x( F7 H& N5 i; G( |- N不要說我鉆牛角尖，這話還是可以有兩層理解：1、提問者自己要有一定基礎，不然別人說了你也不懂；2、提問也要講究方法，不然別人不知道從哪說起，或是直接懶得說了，很明顯，我理解為第2種了。9 p' B$ ~: g7 l. y4 F  g2 Z, L& \
作者: andyany    時間: 2017-3-31 14:33
本帖最后由 andyany 于 2017-3-31 14:35 編輯
" w0 G& l- t2 Q; \( _) p3 p; F
熊anh 發表于 2017-3-31 14:02
7 E. D5 v' @6 c　　工作中也帶過幾個剛畢業的，很明顯的被動式的等人來喂的類型占比相當高，教他學習，你還要盯著，不盯著 ...

) X: a8 d) k; m8 r有人問問題，我說你去看資料吧。他說，你直接告訴我不就得了？
( J) ], B0 U. m/ G; L我想對他說：2 A% M8 i( a3 ]' Y8 z# _
“大孫子，去給爺爺拿個凳子，讓爺爺坐下。然后再跪在爺爺懷里，爺爺今天不把你喂飽就不活了！”
3 k( u8 Z2 ?' X& I8 L1 u3 P/ p3 S. Y
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' j, f* W/ s2 P& {& f. p; X
作者: 17567410    時間: 2017-3-31 14:45
本帖最后由 17567410 于 2017-3-31 14:47 編輯 6 F5 y. [  j2 n8 S8 M: c

, R' ^* a  A! \) Q" h9 V% y大學宗旨好像是“三基”。如果沒有記錯應是掌握基礎知識利用基本方法解決基本問題。
作者: luxiang821    時間: 2017-3-31 16:08
說到底學習是自己的事，自己不去學，別人說再多也沒有。* @. f9 |7 A  ]0 c: b: S
別人說再多聽不進去一樣沒用。有時候不是學不學的問題，而是溝通障礙的問題。
- _1 Q: N0 d, h# {有句話叫：“你以為五湖四海皆你媽啊，都得慣著你”
作者: 未來第一站    時間: 2017-3-31 16:35
你們討論這么雞肋為毛我中槍
作者: 禾木工匠    時間: 2017-3-31 16:57
樓上各位說的都有道理
作者: 左次無咎    時間: 2017-3-31 17:09
因為好多學校沒有盡到義務，但又好多學校也是不錯，經營都很忙，渣子都很閑了
作者: hxiaoh8102    時間: 2017-3-31 18:13
對機械行業所謂的伸手黨，不知道還知不知道有一本機械設計手冊，雖然隨著時代發展，手冊上的東西不見得是最新的知識，但是就基礎來說，還是相當全面的。現在的童鞋是不是好多沒有翻過這本書了？
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-31 20:45
高等教育教的是機械基本的原理，與時俱進的東西需要自己在工作中不斷摸索，在學校中有老師的不斷灌輸，在公司里可沒有人叮囑你學習技術知識，一切都靠自己，如果學不會的話只能通過網絡來求助了
作者: 龍融    時間: 2017-4-1 08:17
國家的體制決定了教育的體制
作者: albert.tang    時間: 2017-4-1 22:56
有些人會把它當成兒戲。
作者: 小孔是學徒    時間: 2017-4-5 21:48
andyany 發表于 2017-3-31 14:33. f) H2 W) k  Q' H
有人問問題，我說你去看資料吧。他說，你直接告訴我不就得了？
7 P1 d4 f  U( m我想對他說：* y! D  \* ?/ h+ n) {+ B
“大孫子，去給爺爺拿個凳 ...
, u1 U3 a, }# i7 |7 a
爺爺，把我喂飽吧！



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