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機械社區

標題: 設備的使用穩定性 [打印本頁]

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 10:55
標題: 設備的使用穩定性
   工作六年，接觸過很多設備（冶金機械、起重機、組合機床、人造板機械），在現場也待過，總是思考一些問題：
   一.設備調試周期長，比如合同寫三個人兩個月完成，結果是超過一兩倍，山東做過的一個項目正常一年，花了三年還沒結束。
   原因：1.設備本身問題比較多，如程序考慮不周，總是由新問題；廠內問題不解決，推倒現場（出差補貼高的話，大家愿意去現場）；已經實現全三維設計，但設備還是一大堆干涉問題（運動干涉）；
            2.客戶不急，市場不好，能拖就拖，安裝生產一直不驗收，設備廠家做維護（不過還是設備不夠好，自己曾經做過三四個月）

   二.設備使用兩年以后就大問題不斷，性能不穩定長時間停機。
   按照我的理解比如設備設計壽命十五年，在安裝調試磨合后，在整個壽命周期應該不會有大問題。
   思考這樣問題的原因：
   1.設計不合理，運行過程設備受額外力；
   2.制造過程中，打折扣：材料熱處理不到位，尺寸不合適；
   3.用戶維護問題，不過國內有部分客戶只要設備能動就不會維護，維護人員知識技能也是一般。
   最近一直思考怎樣改變，大家看看有什么想法。

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2017-3-25 11:09
的確，一臺新的非標設備，一次試車成功很不容易，有方方面面的原因。其項目主管的水平，是工作是否順利的主要決定因素。

作者: tjtb2011 時間: 2017-3-25 11:15
改變不了，在中國投資方都喜歡做短線，搞機械的很難跟上節拍。

作者: 遺城落夢Ω 時間: 2017-3-25 11:20
主要還是設備與現場的不確定因素很多，還有就是設備本身存在的問題，我師父說過比如你想要加工出0.01精度的尺寸那么你要用比之精度高出十倍的機床，才能有效的做好你要的東西。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 11:21

tjtb2011 發表于 2017-3-25 11:15
改變不了，在中國投資方都喜歡做短線，搞機械的很難跟上節拍。

現在狀況是設備交付的話，客戶貨款支付一半，設備不穩定，剩下的錢不說，還要賠備件，有的項目毛利率也就5%。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 11:28

遺城落夢Ω 發表于 2017-3-25 11:20
主要還是設備與現場的不確定因素很多，還有就是設備本身存在的問題，我師父說過比如你想要加工出0.01精度的 ...

系統工程，還是人做事，現在在一家國企，公司項目有，但資金回籠很差，主要還是現在行業不太好，做的設備有不過硬。最近一直開會，解決問題我覺得最好的辦法就是把基層待遇提高。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 11:29

鑫森淼炎垚發表于 2017-3-25 11:09
的確，一臺新的非標設備，一次試車成功很不容易，有方方面面的原因。其項目主管的水平，是工作是否順利的主 ...

基層人員的待遇和責任心

作者: 藍色的獅子 時間: 2017-3-25 14:27
個人認為，設計和制造是主因，維護是次要因素，維護慢慢會越來越少，設備制造的趨勢是免維護，像手機，家電，現在機器人雖然需要維護，但很少

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 16:35

藍色的獅子發表于 2017-3-25 14:27
個人認為，設計和制造是主因，維護是次要因素，維護慢慢會越來越少，設備制造的趨勢是免維護，像手機，家電 ...

是，怎樣做到免維護少維護？疲勞壽命設計（原來待的單位設備主體結構使用，保證二十年的可靠性），智能狀態監控

作者: 面壁深功 時間: 2017-3-25 16:51
同時做好內涵和外延的設備管理吧

作者: 祥云飛魚 時間: 2017-3-25 17:11
其實機械設備生產線項目，你還是要一堆對的人的。
總之還是人的問題，其實國企做事情責任很模糊，沒有個輕重緩急，要做到什么都依據項目為主導，不管是領導還是工人設計人員項目出問題了，該加班就加班該去現場的去現場，開會主題也是項目，別扯什么設計原因導致疲勞把問題，最后五花八門皮扯一堆，處理好了客戶問題讓客戶能賺錢才是道理，（國企開會我是很服的，開一天會不知道討論結果是什么，）開會結果不管是錯的還對的項目去執行就行了，別開一堆莫能兩可結果的會。
現在項目都是短平快，設計人員對項目管控風險評估能力很重要的。悶頭畫圖是不行的，看樓主頭像是玩軋鋼機械嘛？

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 17:34

祥云飛魚發表于 2017-3-25 17:11
其實機械設備生產線項目，你還是要一堆對的人的。
總之還是人的問題，其實國企做事情責任很模糊，沒有個輕 ...

冶金設備以前做的，現在是在人造板機械。國企開會領導是分析，然后要求一級一級傳達，但到具體執行的，可能因為待遇差，也沒什么責任心。我是到這個行業三個多月，主要還是學習，布置的工作按時按質完整。自己會想些問題。設備是公司參觀同行之后開發的，主要是中密度板和刨花板連續生產線。
我以前待過私企、外企、國企，設備都有使用一兩年之后不穩定的問題。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-25 17:35

祥云飛魚發表于 2017-3-25 17:11
其實機械設備生產線項目，你還是要一堆對的人的。
總之還是人的問題，其實國企做事情責任很模糊，沒有個輕 ...

做事情，把握越大，出意外越少。

作者: 藍色的獅子 時間: 2017-3-25 21:05

liushaobo1989 發表于 2017-3-25 16:35
是，怎樣做到免維護少維護？疲勞壽命設計（原來待的單位設備主體結構使用，保證二十年的可靠性），智能狀 ...

接觸過怎么維護，TPM，設備大修，定期更換備件等，怎么少維護免維護，只是設計的時候算算，還真沒系統研究過

作者: albert.tang 時間: 2017-3-25 22:58
個個方面的問題，既有前期方案設計的不足，也有制造精度方面的誤差，還有使用過程中的粗放以及保養維護的不到位。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-26 08:33

藍色的獅子發表于 2017-3-25 21:05
接觸過怎么維護，TPM，設備大修，定期更換備件等，怎么少維護免維護，只是設計的時候算算，還真沒系統研 ...

客戶生意好時，一直生產，每年有大修，但主要是明顯壞的部件。而且每次大修開機都要重新調整很久。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-26 08:35

albert.tang 發表于 2017-3-25 22:58
個個方面的問題，既有前期方案設計的不足，也有制造精度方面的誤差，還有使用過程中的粗放以及保養維護的不 ...

是，現在是惡性循環，貨款一部分很難收回來，利潤又低，今天要開一天會。

作者: 受不了了 時間: 2017-3-26 09:18
非標設備，沒有參照對象，但第二個復制的就簡單多了

作者: duanyz 時間: 2017-3-26 13:15

liushaobo1989 發表于 2017-3-26 08:33
客戶生意好時，一直生產，每年有大修，但主要是明顯壞的部件。而且每次大修開機都要重新調整很久。

請教這是在設計時沒考慮到裝配調整的難易的原因嗎？

作者: duanyz 時間: 2017-3-26 13:17

liushaobo1989 發表于 2017-3-25 17:34
冶金設備以前做的，現在是在人造板機械。國企開會領導是分析，然后要求一級一級傳達，但到具體執行 ...

外企的設備也是這問題？

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-26 16:14

duanyz 發表于 2017-3-26 13:17
外企的設備也是這問題？

嗯，在中國分公司制造的。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-26 16:16

duanyz 發表于 2017-3-26 13:15
請教這是在設計時沒考慮到裝配調整的難易的原因嗎？

一部分原因是，主要還是客戶的理念，只管必須要修的，維護很少。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-26 16:22

duanyz 發表于 2017-3-26 13:15
請教這是在設計時沒考慮到裝配調整的難易的原因嗎？

設備設計考慮也不全，冶金和人造板生產環境比較差，粉塵高溫，維修臟累，以前做鋁擠壓機時，環境溫度要五十度以上，人造板是甲醛和纖維，還容易起火爆炸。所以一直在思考設備怎樣才能穩定易于維護，少維護。

作者: king528 時間: 2017-3-26 22:09
改變有待時日

作者: jiangsuwanhua 時間: 2017-3-27 10:55
原因總結的不錯，點個支持

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-27 11:00

king528 發表于 2017-3-26 22:09
改變有待時日

覺得挺難的，人的習性，現在公司零部件很多外協，很難保證質量。

作者: 277741987 時間: 2017-3-27 11:18

liushaobo1989 發表于 2017-3-25 11:21
現在狀況是設備交付的話，客戶貨款支付一半，設備不穩定，剩下的錢不說，還要賠備件，有的項目毛利率也就 ...

毛利率百分之五的設備你們公司也敢接？估計最后連內褲都沒有了

作者: 277741987 時間: 2017-3-27 11:20

liushaobo1989 發表于 2017-3-26 16:22
設備設計考慮也不全，冶金和人造板生產環境比較差，粉塵高溫，維修臟累，以前做鋁擠壓機時，環境溫度要五 ...

這種公司，如果在上海早就死翹翹了

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-27 12:02

277741987 發表于 2017-3-27 11:20
這種公司，如果在上海早就死翹翹了

國企考慮的不一樣，業績和市場占領原因。以前在一家意大利企業，產品總部進口的資金回收還行，國產的質保金10%拿不到。

作者: 小白鷺叔叔 時間: 2017-3-28 10:34
設計人員的經驗及責任心是關鍵

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-28 12:27

小白鷺叔叔發表于 2017-3-28 10:34
設計人員的經驗及責任心是關鍵

不是一方面的原因，我現在公司出問題大都說是設計的錯，質量控制：設計、制造、采購都缺不了。

作者: liushaobo1989 時間: 2017-3-28 12:31

小白鷺叔叔發表于 2017-3-28 10:34
設計人員的經驗及責任心是關鍵

國企中間環節太多，采購有時轉包好幾手。設計要做到知其所以然，自己設計有把握。

作者: 瑞元ry機械 時間: 2017-3-28 14:09
可以創新一下

作者: 只有快樂 時間: 2017-4-24 21:07
穩定是個長期的穩定，不是一天兩天的事，中國只要出了保就無所謂了

作者: liushaobo1989 時間: 2017-4-24 21:36

只有快樂發表于 2017-4-24 21:07
穩定是個長期的穩定，不是一天兩天的事，中國只要出了保就無所謂了

貨款能拿到一大半就不錯啦，現在公司接的項目接到就虧

作者: FKUEDEJXSQ2 時間: 2023-10-13 08:45
設計人員水平問題

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