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機械社區

標題: 彈簧墊圈能不能防松？ [打印本頁]
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-22 19:47
標題: 彈簧墊圈能不能防松？
本帖最后由 pengjc2001 于 2017-3-22 19:48 編輯
' {, d# i: ^9 f7 D4 ~" b/ b& G4 j  v* s8 K. L' ]+ ?8 E! L
彈簧墊圈能不能防松？放松機制到底是啥？ 以前在國內某GIS公司做研發時，大家就討論過這問題，縱觀國內外各大高壓開關廠家，國內非合資廠會用彈簧墊圈，而合資及外資都沒有彈簧墊圈
* v) L" v' ]( ?國內某廠的設計指導文件& q; L+ C' }2 ~$ o
[attach]416758[/attach]$ k8 [; h* E% M. |6 y
[attach]416757[/attach]
# |6 o! H/ M3 a$ U; D) o$ s
4 n6 y8 P/ H6 x! f( d$ d5 w以下為合資或外資廠的產品  g. P) j$ C* e8 m" ~! Q. e
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% S9 M* e/ I" r/ t6 c$ X[attach]416760[/attach]
( M, D) o  c# I' j[attach]416761[/attach]' L2 g% V1 ~1 `

9 u; c1 h# h  [# c) W: N% v) P[attach]416752[/attach]
. _2 ]% ^( T( _" X  L+ N3 R5 r3 R8 E$ {
2 S6 \- I* x9 E% F

4 @' X% n+ A; o) [! U8 d' E( c# F
, i; ]. [1 U# E# Z6 o7 K: D# `/ F7 N" z8 h! n8 P/ m" w, A5 ?
作者: 韓寒11    時間: 2017-3-22 20:10
彈簧墊圈在一般機械產品的承力和非承力結構中應用廣泛，其特點是成本低廉、安裝方便，適用于裝拆頻繁的部位。但是彈簧墊圈的防松能力很低!尤其在目前歐美各國要求高可靠性產品中采用率極低
作者: 夢寒    時間: 2017-3-22 20:13
[attach]416764[/attach]
( ~+ h2 X0 K& X+ _6 l' \' t俺水平不高，就見過我貼圖里的話。
! D* M* `2 }+ N! ]) A跟進一下，坐等高手* J* |0 J, k5 I3 w& d7 n* b/ V
作者: 面壁深功    時間: 2017-3-22 20:21
設計手冊上介紹的幾種螺紋連接防松方法，效果多少總是有的，但與變牙螺母比較那就差遠了。
作者: biudiu    時間: 2017-3-22 20:32
仔細讀讀機械設計手冊   或者找幾個20年前的論文不用看英文的  中文的就行   就知道彈簧墊圈是個啥東西了
7 e# [* a" ^% Q- Q. ^$ ?. X5 X& Y
" c, }3 D3 H5 x$ I從本質上上去理解為啥松，比選擇防松原件更有意義% T4 K4 v/ \$ C

; [/ }9 i& }4 t7 v2 i* |* @多數情況下，彈簧墊圈放松效果要好于防松# J1 i. K8 u# }2 v: N- l  H' m
6 ?' p# ?" G! W" b9 y" S3 ~
哈哈，樓主有心找找彈簧墊圈的論文讀讀吧
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-22 20:58
這上面說的，壓根就沒用，甚至作用相反，還不如不用的情況。
作者: albert.tang    時間: 2017-3-22 21:43
一般彈墊和平墊組合起來一起使用。
作者: tjtb2011    時間: 2017-3-23 00:28
一個是看螺栓本身材質是否過關，一個是看使用環境是否有震動或交變應力，再有看應力是否能平均分布，而且處于規定范圍。不管如何，彈墊的作用不過就是延長一下保養頻率罷了。, k; S) D; V1 d2 ?
前幾年看到有個品牌的螺釘是靠牙型防松的，忘記是神嗎牌子了，那種螺釘應該更可靠些。
作者: freedom3936    時間: 2017-3-23 08:10
* j2 a# M8 d# F# U  M3 |( [6 q* v

; e* |6 J, W  i可以看看NORD-LOCK演示視頻，很久了，忘了里面的多種比較。好像剛好相反。最后來個NORD-LOCK最佳。
作者: xiaobing86203    時間: 2017-3-23 08:26
彈簧墊可以防松，比如電機與機座連接的螺栓一般要加彈簧墊，因為電機震動如果沒有彈簧墊，螺母會松動 。一般帶有震動的裝備上的緊固件上裝有彈簧墊圈。
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-23 08:51
xiaobing86203 發表于 2017-3-23 08:26! d$ W6 n$ o8 A
彈簧墊可以防松，比如電機與機座連接的螺栓一般要加彈簧墊，因為電機震動如果沒有彈簧墊，螺母會松動 。一 ...

2 ?/ S1 L6 T& B" Z彈簧墊圈防松的理論基礎，我真沒看見過。只看到過書中結論，還有現實有些地方是使用了這玩意。
2 ^! w3 S& o, L1 m  K1 I- N
/ w! G. R: B! W2 u4 ^) n6 K$ B+ Y$ y談到電機。不用彈簧墊圈的小電機使用方法 我也見過， 如果說，這場合振動大，需要防松措施，只能是機械式固定住螺母
1 K! z0 }- n( \0 m. U9 I) [* x/ Z; m5 p; |
干大電機時，我們是不用彈簧墊圈的，直接是機械防松，用墊片一角包住六角的一邊。
7 E# ]7 f8 h! r5 s1 ]# C2 t: l0 h( p6 j5 U6 `* y; G
" ~/ D* V1 L6 y2 D2 Z0 X; p' y5 k
有一次問一個 GIS 機構生產商，  “我沒看到你們的裝配使用扭矩扳手，你們怎么認為你們的螺絲擰到位了，擰夠了？”  他說，“我們有檢驗人員看這彈簧墊圈有沒有被壓平。”       從他的角度，他把這當成了一種檢驗手段。  個人認為，這是不成立的。  把彈墊壓平需要的力道是遠小于按通用力矩要求達到的力的。
. C  c* O$ p1 G( X) P- x3 s
作者: hahacaijixiong    時間: 2017-3-23 09:23
面壁深功 發表于 2017-3-22 20:21
& u, S: H# D  ?: g設計手冊上介紹的幾種螺紋連接防松方法，效果多少總是有的，但與變牙螺母比較那就差遠了。

) {- O, [$ }6 _* ~$ t" d* _9 u3 z變螺距的話，你是如何確定每個牙的螺距？還是變牙螺紋就是楔形的？
* R' M' I* t" W9 Q: s$ k
作者: steveqh    時間: 2017-3-23 09:24
什么 是變牙螺母？能介紹下嗎，有圖最好了
作者: 淡然    時間: 2017-3-23 10:01
的確，很多國外的產品是不用彈墊的，會用一個平墊增加受力面積，防止損傷結合面。我的理解是在小型有振動的場合，可以用彈墊。在大型受力比較大，振動比較小的地方，彈墊無法承受大的負載，一般不用彈墊。
作者: 饒WADE    時間: 2017-3-23 10:11
一般震動的場所用彈墊比較多
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-23 10:12
以下論文發表于1980年7 f! }; ~7 b2 i2 }4 }  y0 I/ X
http://xueshu.baidu.com/s?wd=paperuri%3A%2865af6ab1c3a0cf82f5da2fc9257d862a%29&filter=sc_long_sign&tn=SE_xueshusource_2kduw22v&sc_vurl=http%3A%2F%2Fwww.doc88.com%2Fp-2042463704797.html&ie=utf-8&sc_us=15628892295056790849/ m. E! a! L+ {/ m4 t4 j
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-23 10:14
本帖最后由 pengjc2001 于 2017-3-23 10:16 編輯
; A# \6 K4 N5 T$ y- h4 X. G5 X8 M+ k! q5 y! j* n- `
又是一片  彈簧墊圈 無用的論文" D- B" g" ~7 Y. y$ T% G# e& [' ?
http://www.ixueshu.com/document/a0caa310b441c88a318947a18e7f9386.html
作者: 郭某    時間: 2017-3-23 10:26
去年啥時候在這看到過一篇，說是加彈墊放松效果很好。這下把人搞懵啦
作者: 矛頭小子    時間: 2017-3-23 11:34
tjtb2011 發表于 2017-3-23 00:282 y# x; h6 j4 N9 `& h5 h
一個是看螺栓本身材質是否過關，一個是看使用環境是否有震動或交變應力，再有看應力是否能平均分布，而且處 ...

$ ^* t  J! r+ P2 D; |2 S$ [日本的hardlock  J) o+ k8 c0 ~, X0 P
作者: universal    時間: 2017-3-23 13:23
樓主就記著，重要的地方不準用彈簧墊圈，平常用不用都行，其實沒有用
作者: jiangsuwanhua    時間: 2017-3-23 13:29
看著上面的內容，不是不能嗎，效果不行6 v( }: G5 M  D2 u
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-23 13:55
jiangsuwanhua 發表于 2017-3-23 13:29/ }/ \/ {+ q- @- O4 Z9 b/ f
看著上面的內容，不是不能嗎，效果不行
/ [/ ]7 I& c- o' N4 M0 ~$ [2 c* m8 D
有墊圈的 都和無墊圈 的比較了 。都不如無墊圈的了。   還效果不行？8 C2 V) R3 p% X
作者: xue428032    時間: 2017-3-23 15:24
不喜歡加，好像哪個版本的手冊也寫著，彈簧墊圈不起防松效果
作者: 狀態失控    時間: 2017-3-24 08:18
振動篩的振動電機上要不要使用彈墊呢？* [/ f) [$ R* y/ f- b5 K1 `
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-24 10:09
狀態失控 發表于 2017-3-24 08:18  z6 o0 F4 U  o- q1 b1 m
振動篩的振動電機上要不要使用彈墊呢？

1 ~5 e* G" q8 |# s同樣的預緊力條件下。就不用加彈墊了。這種彈墊（GB93 描述的）真沒有效果。
作者: 冷水黃金    時間: 2017-3-24 16:24
理論要與實際想結合。3 B2 L7 J" e  c4 l$ A/ h& [* h
理論是理論，實踐才是硬道理。
  T$ n0 g1 i! U* E2 S不能囫圇吞棗
作者: pengjc2001    時間: 2017-3-24 21:29
本帖最后由 pengjc2001 于 2017-3-24 21:33 編輯 * B% K8 T* s5 r) ?" ?# H0 K9 E2 p# R
冷水黃金 發表于 2017-3-24 16:24
# C' Z8 w3 _7 P& o& b+ X) \' i理論要與實際想結合。
6 [6 {  k7 v% H% o! @, m/ V9 L理論是理論，實踐才是硬道理。
- ?  P6 l- E3 p' q0 e不能囫圇吞棗
" h3 E" j/ K. F) Q; [  H8 G: D
做震動臺的試驗，確實沒條件。  ~% u/ i) I4 |* O1 s
我接觸到的螺栓的理論，真不支持彈簧墊圈防松的說法。還有就是彈簧墊圈不防松也涌現了很多論文（國內國外都有）。
0 N4 n& o/ k  @2 q6 u
* c# O' _1 a& P4 s( h2 s在gis行業 擰螺絲的話，ABB Siemens 還要求在緊固螺絲時，在螺紋前端沾上潤滑脂，以減小擰入時，螺牙摩擦力，獲取更大的預緊力。
9 i9 _! y* K: q按照一般理解，潤滑不就不利于防松了嗎？
) p3 D# @# Q/ m2 v# j5 C7 G0 f: t* j& D0 L1 y
提出這個質疑，也是想看看各位的理解，不同行業的觀點，及彈墊使用現狀。4 u! x; v, M; R" U1 H: g0 V; J

+ L. f& `% x5 O2 Y4 R0 ?教科書給不出合理的說法。現實失效情況也比比皆是。4 ^1 b' B6 v  ?0 T* g

+ Z* ]1 {- {/ N. B% I1 Y這玩意沒有被淘汰，難道有背后利益鏈。" [3 C+ L% l# N3 m1 n8 b0 I/ f: I5 A

# m7 T" }5 j, _! x! ]$ h
  {' D% L5 y9 M$ s) _) ]$ B" [) @) y0 I! L1 q

. |2 \7 b. Q$ B6 P( ^) i; l
$ m6 l- A- u' f2 U* i0 g
作者: 蔡皓618    時間: 2017-3-25 08:31
彈簧墊圈不防松？& I" U# Q0 z! Q! q5 j4 [) \: w
那。。。。
1 K6 d6 T* i7 I: w不知道怎么說了。
/ T% X0 Q9 @3 L) e3 a, d確實沒有仔細研究過這一點。4 P; A( h6 s3 K
作為非標設計者，不敢不用啊。
作者: yzghsx    時間: 2017-3-25 09:55
能
作者: zmztx    時間: 2017-3-25 10:01
20樓說的很有道理
8 X& N' B( I5 Q防松，是件難事。首先工作環境需要明確。在不同的工作環境下，要用不同的措施2 b% P% H* o, _3 @  q
防松的方法有很多，比如加彈簧墊圈，雙螺母，加粘接劑，點鉚，等等。都不是很可靠。在寬頻振動條件下，都可能松開，而且螺母會退出來。這些可以做實驗證實。
6 K3 o( F6 o! l: z5 }有兩種可靠程度比較高。* q! [4 r5 d& h; _0 c! U
1）鎖緊片，一端插進箱體孔中，一端扣在螺母上
, Y! _' E) j1 k) ~3 U2 g, f2）張口銷釘，再螺栓上打個孔，插進張口銷釘，再把銷釘掰開。
) k. v* y0 a6 j/ T" W這兩種至少不會讓螺母退出來
作者: 竹筠俠    時間: 2017-3-26 17:52
彈墊告訴你螺栓是不是擰緊了，多數人的理解是擰緊了就不會松了
作者: eddyjay    時間: 2017-3-27 13:09
那到底是加還是不加。。一直都這么加的，，不加又擔心會有問題
作者: king528    時間: 2017-3-31 20:39
現在加彈墊與平墊成標準了
作者: 單體曉    時間: 2018-1-2 13:35
郭某 發表于 2017-3-23 10:26# ^7 `7 k) }9 ~* Q
去年啥時候在這看到過一篇，說是加彈墊放松效果很好。這下把人搞懵啦
% V4 f: {! i3 }) P" h; p5 A
頭像好評！
3 j2 l$ P  d) d6 e5 D' p
作者: 芊兒0702    時間: 2018-1-19 11:44
基本不用彈墊，一般都是加螺紋膠。
作者: 王濤_E725N    時間: 2018-1-31 08:20
能
0 m6 r- `9 h# \! Z! {
作者: xyz40607    時間: 2018-2-4 17:38
長知識了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5 g& v1 Y6 h5 l- m: T+ ^
作者: 挫挫    時間: 2018-3-21 20:05
加不加彈簧墊都一樣
作者: fengxjq    時間: 2018-3-21 20:24
彈簧墊圈應該是在有一定的預緊力條件下使用的，在該條件下可以起到防松效果，但作用有限，對于一些有特殊要求的是不加彈簧墊圈的
作者: 重慶徠深科技    時間: 2018-4-4 11:05
進來看一看$ e  Z  d6 h5 A5 }' H* @- m! ?
作者: NL35°    時間: 2018-4-23 17:55
國內用彈簧墊圈防松比較多，拆裝方便，但是彈簧墊圈可靠性低，且嚴格意義上使用是一次性的，國外發達國家很多不采用彈簧墊圈防松，多用螺紋膠防松。
作者: 苗子YJ    時間: 2018-5-5 11:18
機械基礎上的理論知識:" `! i* U% X: y: e
螺母防松方式有兩種：增大摩擦力，增大接觸面。彈簧墊圈兩者兼得。你和我說彈簧墊圈防松否？
作者: 012345zy    時間: 2018-5-24 10:13
我們公司意大利的老外（50多歲）看到我們用彈簧墊圈，他驚奇的叫到：這東西是他爺爺輩用的東西，現在竟然還可以看到！真人真事，反正老外的圖紙里就沒有彈簧墊圈，基本都是打膠......
作者: 秋杰_XM16w    時間: 2018-5-28 17:34
steveqh 發表于 2017-3-23 09:24
- W/ j( K% N) {, \什么 是變牙螺母？能介紹下嗎，有圖最好了
  M2 N+ _+ B7 P4 u5 E& `
有一種螺母叫施必牢螺母，應該就是所說的變牙螺母，通過改變牙型達到鎖緊的效果
8 g& f0 Y! e4 n/ X8 U1 w
作者: 立著的_AwO39    時間: 2018-7-24 10:05
nb
作者: 待業青年    時間: 2018-12-14 09:50
從原理上講，螺紋連接防松效果的好壞就是保持預緊力能力的強弱。只要有內部預緊力存在，就能保持螺紋連接的自鎖能力。& n" j- q7 r  V5 {. r
樓主的試驗曲線圖說的很清楚！彈簧墊根本沒有防松能力。
作者: 待業青年    時間: 2018-12-14 09:54
螺紋連接的預緊力是靠螺栓本身的拉伸和被連接件的壓縮變形來產生的！彈簧墊片壓平需要的那點力和螺栓預緊力相比太小了。
作者: 待業青年    時間: 2018-12-14 09:55
對螺紋防松有興趣的話，可以關注下汽車和工程機械行業。
作者: 1599550805    時間: 2019-1-10 10:34
本帖最后由 1599550805 于 2019-1-10 10:47 編輯 . B8 }, O) ~) F9 U
  i( X! G0 s% s! S; e4 H1 f
看大家都說了這么多，都挺有道理，就是不知道有沒有人能列舉幾個因為加了彈墊出問題或者出事故的實例，這是最有說服力的。目前看到的事故案例，講到彈簧墊圈的，原因分析基本上都是說彈簧墊圈沒上緊的，這和大家的觀念偏離了啊。
1 c8 R7 d4 c! n3 H$ ^# |: Y5 b
作者: 漠舞    時間: 2019-2-18 14:35
學習學習
作者: 順子93    時間: 2019-3-3 19:58
我是來看結論的。
作者: N。boy    時間: 2019-3-4 14:58
長知識了
作者: 挫挫    時間: 2019-3-8 22:22
個人認為是抵消機械的震動，實際應用中還是有用的，不過作用不大。需要辯證的應用
作者: 都市大爬蟲    時間: 2019-11-28 14:02
公司明文規定：禁用彈簧墊片
作者: 大大海的    時間: 2019-11-30 09:29
來這里真是漲知識了，什么東西都得靈活辯證的去看待呀
作者: system36    時間: 2019-12-2 07:23
在美國航天局的研中，彈簧墊圈無用。
作者: pengjc2001    時間: 2020-4-20 15:42
system36 發表于 2019-12-2 07:23
& T  ]9 D% T- i在美國航天局的研中，彈簧墊圈無用。

8 l  `% K! |  Y- i  w; |7 W能分享下相關研究報告嗎？
作者: 星翼45    時間: 2020-6-10 15:38
彈墊，對于高強度螺栓，沒用，甚至反作用。7 v; C1 u9 @6 N1 C% B! K4 j, T
日本書籍寫的是沒用，至于為什么還有人在用，大概因為迷信4 @+ |/ I/ k2 j1 g( A" o6 t) m3 l" ?
德國書籍寫的是慎用！（MD，忽然發現這本書找不到了......）0 C. P5 ~" I& x4 T% H
我個人認為高強度螺栓不要加彈墊，同樣，能不加平墊就不要加平墊；如果是用十字起子擰的螺釘可以加彈墊
, @7 S- }5 s* o$ T  m/ g另外，國外的設備，尤其是精密機床，機器人之類的，幾乎找不到彈墊！
作者: fangyunsheng    時間: 2022-3-7 13:22
M8以上的螺栓，彈墊不是那種太軟的話，手動擰松的時候，還是有效果的，擰松時候需要的力會變大，會聽到“咔”的一聲，原因是墊圈的刃切到安裝面里了（與彈簧墊圈接觸的工件太硬的話沒注意過），擰松以后能看到明顯的啃過的痕跡。
- F! A: }3 G/ v1 q. Z



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