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機械社區

標題: 同樣是45號鋼的鋼板先調質再焊接還是先焊后調 [打印本頁]
作者: saiczj    時間: 2016-10-10 16:06
標題: 同樣是45號鋼的鋼板先調質再焊接還是先焊后調
如題，需要焊接在一起的板材，材質都是45號鋼，關于焊接和調質的先后順序，請教下各位。
4 S* H& x5 {( T5 A+ ?3 K- S8 e& v9 Q8 i) n% t

( j# S* O& J1 ]+ U一種說法是  先調質——焊接——去應力退火
2 A0 o  X! q, H) U9 y* s0 ^% O  ~  F& L

9 w9 ~2 J1 r) o0 T另一種  先焊接——去應力退火——調質
5 b# j0 o" ]' E8 W3 c: o# m7 x6 e) F5 k
) Y/ ^0 R8 W0 q' [6 {
哪種工藝可取？？
0 b  f* x5 U* a0 s( S7 c' k7 d; F) J+ C' y  `/ v
/ y1 J' }5 z5 C1 L, Q% I% C
或者其他順序，注意事項？？' [8 [2 Z* |- u! u( A5 E; c
作者: 小小劉llt    時間: 2016-10-10 16:13
先調質——焊接——去應力退火  比較合理
作者: 詹姆斯007    時間: 2016-10-10 16:21
哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。/ t  \. {+ ^6 e6 k) s
5 {, \) }/ v6 q. `* Z, `
作者: saiczj    時間: 2016-10-10 16:28
詹姆斯007 發表于 2016-10-10 16:21
4 ?& N0 z, j* V5 f1 F哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。

* d& @3 }9 }3 D8 ^; ?- s  v因為有硬度要求，若用Q345代替，可否？Q345焊接后調質？4 w0 @; x  C* r
作者: 遺城落夢Ω    時間: 2016-10-10 16:29
兩個結果不一樣，看你是最后需要去應力退火的還是最后調質的，如果沒那個要求就不需要計較這些，因為45號鋼本身不太適合焊接要求高的。
作者: 鑫森淼炎垚    時間: 2016-10-10 16:30
焊接盡量不用45。
作者: saiczj    時間: 2016-10-10 16:31
遺城落夢Ω 發表于 2016-10-10 16:29% i4 s& K5 ]& R3 u& B
兩個結果不一樣，看你是最后需要去應力退火的還是最后調質的，如果沒那個要求就不需要計較這些，因為45號鋼 ...

" l) l8 D4 ?5 k+ Y$ k7 }' K有網友說焊接后調質，對焊縫不利，容易產生裂縫' W; d5 d+ e+ P8 M& l) \
作者: 非常    時間: 2016-10-10 16:36
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。
( u7 }! L3 |/ O& G7 |( W2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區域預熱，大概250℃。焊后再回火去應力。
作者: 遺城落夢Ω    時間: 2016-10-10 16:38
saiczj 發表于 2016-10-10 16:31
! g! h+ p  u; C; E' i有網友說焊接后調質，對焊縫不利，容易產生裂縫

0 E* \# K! n8 Y4 k, `問題是你先調質再去應力退火能不能達到你的要求，如果能達到就先調質，后調質的話，退火如果做得好一般情況就不會出現裂縫。
( a, a: q% x6 s
作者: liuyong453    時間: 2016-10-10 17:19
焊后回火* c1 U% u) l& {& @' Q; |5 I7 z. |
作者: amone    時間: 2016-10-10 17:26
為什么45#鋼不適合焊接？
作者: saiczj    時間: 2016-10-10 17:54
amone 發表于 2016-10-10 17:26
0 x2 `" H) O' [4 e! S  l1 b為什么45#鋼不適合焊接？
- i: p' a" M) ]4 O
要預熱，焊接工藝處理不好容易有裂紋) p, i7 a5 ^7 ]' M# }2 l2 ~
作者: albert.tang    時間: 2016-10-10 18:41
    45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工藝隨意施焊，往往焊件會產生裂紋而導致產品報廢。1 p/ l# q' N9 J( |* c8 A$ Z
　　當焊接45號鋼時，如果焊接材料的選擇和焊接過程的控制不好，則焊縫和近縫區可能產生硬脆的馬氏體組織，導致接頭使用性能下降，在振動或疲勞載荷下容易破壞，也是誘發冷裂紋的主要因素。, X. C4 u7 Z2 V( b
　　為了減少或避免焊縫、近縫區的淬硬組織，改善接頭性能，需要采取必要的工藝措施，通常焊前要進行預熱，預熱溫度為150~250℃，若構件厚度或剛性較大，則可在250~400℃。焊接過程中，層間溫度保持不低于250℃。焊件結構比較復雜而采用某些防止裂紋的措施有困難時，應當盡量選用低氫型焊條，在不要求焊接接頭與母材等強度的情況下，可選用強度低一級的焊條，能獲得塑性更好的焊縫金屬，有利于避免裂紋的產生。
9 V2 c# T5 C# t& W' K　　焊后最好立即進行600~650℃消除應力的回火處理，如不能立即消除應力，也應進行消氫處理，其保溫時間約每10mm厚度1h左可。
作者: 淡然    時間: 2016-10-10 19:30
本帖最后由 淡然 于 2016-10-10 19:32 編輯
9 F6 N2 v/ H# d- s0 Y% W) X" I  M0 e/ n* Y
建議調質—再焊接—去應力退火，焊后調質，調質成本高。' g. f9 q- ^6 D$ Y: n
調質后焊接，其預熱溫度、層間溫度及熱處理溫度都應比母材淬火后的回火溫度低50℃。以免對調質件退火。' Y+ y5 F/ I$ s* H- J. y+ f9 p
進行局部預熱時，應在焊縫兩側各100mm范圍內均勻加熱。
/ U: E7 h( ]$ X& U; q( y; x
作者: 程一曦    時間: 2016-10-10 19:34
albert.tang 發表于 2016-10-10 18:41
' i' q! v1 l4 a1 ~45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...
, b1 ?. U7 w  V# U4 \. }  f
有道理，謝謝
. L4 B/ [9 p6 h: T; p) x7 O3 ^! C
作者: 我走更遠    時間: 2016-10-10 21:04
先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。
作者: 未來第一站    時間: 2016-10-10 21:12
1，焊接這個事非常靠經驗，任何一件事都得拿具體的結構來就事論事，即使像樓主這樣也是過于籠統" C  Y0 d6 c, A3 g. \2 `& s$ B: @9 D
2，做過總重45T的結構件，主體16Mn（Q345）,但有兩條主導軌用的45#鋼要求調制，先調后焊的。
作者: 喜鵲QX    時間: 2016-10-10 22:11
45鋼屬于中碳鋼，可焊性沒有Q235材質好。個人建議用二氧化碳氣體保護焊，那樣可控制焊接裂紋的產生，或是用大西洋牌的結422或4303電焊條。
作者: ckc521    時間: 2016-10-10 22:11
先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。熱處理對焊縫影響大。
作者: 我四歲    時間: 2016-10-10 22:14
學習了
作者: 藍sun    時間: 2016-10-10 22:20
感覺焊接后再退火不太好啊
作者: ywjianghu    時間: 2016-10-10 22:59
樓主，你的第一種說法，工件硬度會很低。你這邊是可以的嗎？: `. c" Z, G0 w/ P' B' R
你的另一種說法，可以比較好地控制工件的狀態。還有，去應力退火可以換成正火。
+ @6 R3 _7 }% B0 l6 ?針對S45，焊前預熱，焊后保溫，選合適的焊條，相應的焊機，是常用的手段。1 L5 y' ]. Y4 C' J. W7 L6 O/ r* E
我之前在社區問過類似的問題，樓主可以搜索一下做參考。這里也順便再次感謝回答的同學。
作者: 向海好帥    時間: 2016-10-11 08:34
材料這塊好多不懂得，特來圍觀。
作者: jian2901    時間: 2016-10-11 08:52
我司曾焊接拿直徑3M厚度30的45#鋼圓環與Q345焊接，結果焊縫開裂直接報廢。5 H; d. w: I/ ~" [6 Y+ |8 z
我們外購是20#鋼，結果供應商出錯給我們的是45#鋼。開始焊接出現裂紋以為應力過高，然后預熱繼續焊接，結果第二天焊縫還是開裂。
作者: saiczj    時間: 2016-10-11 10:19
ywjianghu 發表于 2016-10-10 22:59" k. B, v2 l, {2 L2 A; |. \
樓主，你的第一種說法，工件硬度會很低。你這邊是可以的嗎？9 z# B% Y* A7 X8 X2 E
你的另一種說法，可以比較好地控制工件的狀態 ...

  V3 {& o# D2 [) ^非常感謝您的回答。- u' b$ w2 _. O/ p( u$ H
我這邊對工件的硬度有要求所以才想調質，希望達到HB260以上，如果按你所說，第一種先調質后焊接，最后熱處理硬度會很低，是否不可取？  c! p  N7 A; W- O
3 N8 ~9 O3 v% n0 E" u
至于第二種說法，看了其他網友的意見，說焊接后調質對焊縫產生影響，容易有裂紋，心中比較疑惑，是否也不可取？& T/ ]4 C9 O$ ~; f2 t6 }
如果按第二種工藝 焊接——調質，焊接后是否要經過一道熱處理（例如正火）再進行調質？4 V% Q$ U' P% ]+ N- A. i# F  L6 R
作者: 燕南飛0871    時間: 2016-10-11 15:21
必須要焊接嗎？
作者: 科Zhanke323    時間: 2016-10-11 16:29
大多輸送輥道都是這個問題，工藝把握不好，容易斷軸頭。但這已經不是什么問題
作者: 三八大蓋    時間: 2016-10-11 19:39
我們好像是調質 焊接 退火
作者: ywjianghu    時間: 2016-10-12 07:53
saiczj 發表于 2016-10-11 10:19
6 }7 z  E& t/ l, T. ?$ p: F非常感謝您的回答。$ K: T* y! y, K4 t
我這邊對工件的硬度有要求所以才想調質，希望達到HB260以上，如果按你所說，第一種 ...

- a9 Z9 Z; T: O9 m( G$ T1 S用第二種方法。和熱處理溝通。6 D) P$ r) w  o, {& E
需要根據結構，焊接情況考慮。跟熱處理人員的經驗水平有很大的關系。
/ ?# Z0 l! T4 f我之前處理的工件，很多熱處理人員說不可以調質，會開裂。
% {; T5 g- A* b' T0 O& I但實際是可以的。
) w3 D& d8 G& o* Z5 }: J: P- [建議你將工件和焊縫拍照，去熱處理的相關網站咨詢。譬如 熱處理之家
) y1 Z4 o3 o' U; s
作者: 三腳貓    時間: 2016-10-12 08:43
本帖最后由 三腳貓 于 2016-10-12 11:26 編輯 $ n3 K1 x' B$ V6 \
4 m% y2 }, t7 j6 {
1.調質后焊接,局部晶格會變化$ K0 v  A# d6 d' k; L/ D( }6 g
2.焊后調質,焊縫裂紋機率變大
7 f6 Z7 G' F- u. H3.調質--焊接--退火,硬度下降
/ L& o2 @1 A, z1 L% d8 m$ A: m8 f& I0 N/ T5 o

" }6 v; p) T/ b1 C一般來說焊后盡量不要再加熱處理(對焊縫沒好處); P; ~4 G: F) M/ t) \* n+ E
如對去焊接應力沒太大要求的,建議調質后焊接
5 B3 [/ R* e( r2 L" r焊接--正火, 替代調質
, ], J" ]0 o: o6 c  j
! H) D! t: e  k7 j% a9 ?, J& qhttp://m.whclglass.com.cn/thread-19212-1-1.html+ t. v7 T1 R. A
# x& e2 T: t- g3 v
作者: ding5472921    時間: 2016-10-12 16:29
調質處理后再焊接，也會影響焊接效果，容易開裂
作者: mqy1967    時間: 2016-10-13 12:44
詹姆斯007 發表于 2016-10-10 16:21
, b5 l# X/ K7 S, t8 r哪個都不可取。不建議45#焊接還調質。

& o5 A5 _( r. }( \" X( y7 i/ q我同意閣下的說法( v& t% M8 G! n3 z
作者: 0377zjp    時間: 2016-10-21 10:52
非常 發表于 2016-10-10 16:36: }) ?/ q; Q# n0 S
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。( M) S! I1 D; k# P8 i8 ~  j4 t  Q( f
2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區 ...

$ P2 [# g) F9 C8 A1 g焊接后再調質為什末焊縫會產生熱裂紋
) B* I/ Y. @* t! S0 ]) j5 T
作者: wangbuaa    時間: 2016-11-10 07:58
albert.tang 發表于 2016-10-10 18:41
, C  k8 @& N2 b- W2 }' B45號鋼屬中碳鋼，常用于制造機械零部件，多為修復性焊接，所以焊接性較差，如果仍按焊接低碳鋼常用的工 ...

/ u- E5 U0 q/ N2 w% ]$ F學習了，謝謝大俠
作者: bob1808    時間: 2017-8-8 13:41
學習了，謝謝各位
作者: 念天悠    時間: 2017-8-10 13:45
淡然 發表于 2016-10-10 19:30& N  v* R7 E+ v" v8 P4 L
建議調質—再焊接—去應力退火，焊后調質，調質成本高。
1 r& p- y6 ~& m) z3 u* B0 E調質后焊接，其預熱溫度、層間溫度及熱處理溫度都 ...

0 t: Q* A, i# l- y8 _8 \你好，制動輪可以用Q235A嗎？和45號鋼不知道選哪一個1 _, r8 r! Z/ Y
作者: 淡然    時間: 2017-8-10 18:37
念天悠 發表于 2017-8-10 13:45( f0 T3 d6 H8 x" s6 E( q! F" J
你好，制動輪可以用Q235A嗎？和45號鋼不知道選哪一個
+ M  O: c% A  x) d0 W  F
制動輪制動靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建議選擇45號鋼和35號鋼，摩擦表面淬火處理，提高硬度。8 }' Q4 r3 H4 D
作者: 念天悠    時間: 2017-8-10 22:17
淡然 發表于 2017-8-10 18:37
& U/ [+ ^- f% r; [制動輪制動靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建議選擇45號鋼和35號鋼，摩擦表面淬火處理，提高硬度。 ...
) V$ o* T. V: Y* Y+ Z: i2 N+ W
45號鋼我查手冊說焊接性能不好，怎么還會選用呢，這是怎么定的。# a# J. S4 |* S
我看大部分制動輪要求是：輪緣表面淬火硬度35～45HRC，深度為2～3mm。
* o" n, ?: Y6 J$ S+ I" s" ]意思就是不需要調質嗎？
7 B1 \/ w6 O9 Y. p
作者: 淡然    時間: 2017-8-11 09:28
念天悠 發表于 2017-8-10 22:17
: m: g0 Q+ E& d3 \) r5 G7 k45號鋼我查手冊說焊接性能不好，怎么還會選用呢，這是怎么定的。
5 g& E  u  B8 b  Z$ j我看大部分制動輪要求是：輪緣表面淬火 ...
' X9 q- x  x) ?! o( H' T
根據情況，如果單純需要耐磨就不需要，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機械性能就需要調質。* B7 {2 v7 F/ N. r2 g7 }, {
作者: 念天悠    時間: 2017-8-12 09:04
淡然 發表于 2017-8-11 09:28
. l- N7 ~: F+ s# |9 j根據情況，如果單純需要耐磨就不需要，如果要求韌性或者需要提高其它綜合機械性能就需要調質。
2 [/ p- c) G- L4 [& v4 y$ T
好，謝謝。看來還是要根據實際情況選擇相應的方法才行。
+ W* c3 N3 _/ [3 z( j
作者: 品茶論劍    時間: 2017-9-13 20:25
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。- r: f( h- s' }' J' s0 b" @" e
2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區域預熱，大概250℃。焊后再回火去應力。* g. [8 \7 W- u! _/ V! J
正解
作者: 愛吃板栗的小云    時間: 2017-10-18 13:54
45號本就不適合焊接
作者: 和色    時間: 2017-10-24 13:36
先調質——焊接——去應力退火  比較合理
作者: 品茶論劍    時間: 2017-11-13 18:24
做預熱處理，300度以下，焊后去應力
作者: 似水流云    時間: 2021-3-2 09:03
先調質，再焊接；調質是淬火+高溫回火，如果先焊接，再調質，在淬火過程中極易造成焊接部位開裂，何況45號鋼本身就焊接性能不咋地。
作者: 遺失的小白    時間: 2021-3-4 14:33
我發現這網站真的還不錯，都是干貨
4 j$ u5 G* {3 f- i5 Z' X
作者: yangjinquan8    時間: 2021-4-25 22:59
8樓的觀點不錯，我認為
作者: 北洋都統    時間: 2021-8-17 17:09
焊接后再調質容易斷
作者: la157    時間: 2022-5-23 21:55
非常 發表于 2016-10-10 16:36# |7 M+ W# Q7 N) T9 C/ X4 w. j
1.焊接后再調質的，焊縫會產生熱裂紋。所以建議是先調質再焊接。
( R* r& p1 q4 d( p  X8 b+ N2.45#鋼焊接，需要做預熱處理，在焊接區 ...
1 p3 K, |9 a& k' d" l  N
學習了
" O' L0 z. \/ s- W) a$ @
作者: whp2016whp    時間: 2023-9-19 16:58
我走更遠 發表于 2016-10-10 21:04
+ M: M; J& s& i( |先調質—— 后焊接——去應力退火，較好。
4 d! b  ]3 Z7 Q# ^" x
你說的是準確答案!3 q6 n$ \9 `& D  T  L- R$ Z




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