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機械社區(qū)

標題: 師父與徒弟的 [打印本頁]

作者: 寧國強 時間: 2016-9-4 14:16
標題: 師父與徒弟的
最近徒弟總是昏頭昏腦，差錯頻發(fā)，上司讓我教其方法，他這樣的狀況我也有責(zé)任，我就給他提了幾個問題，讓他好好想想。
1、你所做的事情究竟是為了誰？能從中得到什么？
2、如果今天在這里的工作狀況尚且如此，明天到別的單位又如何？
3、千萬別說你不懂，倘若我要求你必須完成這項任務(wù)，你該怎么做？
4、為什么我寧愿在旁邊看著你手忙腳亂都不會幫你分擔一下任務(wù)？
5、倘若你不肯邁出第一步，如何知道下一步怎么走？

后來看他還是悶頭悶?zāi)X的，或者我根本就不知道他有沒有把我的話放心上，只好再給他幾個建議，但是技術(shù)上的還是一句沒提。
1、世事萬物的存在與消亡皆有其道理。
2、沒有基礎(chǔ)不丟人，可以花大價錢去考察一件小事情，但不嫩模棱兩可地回來。
3、做每一個項目之前都必須理順它的前因、現(xiàn)狀以及后果。
4、敢問多問總比憋死強。

到了今天還是如此，我再給他幾句話。
1、想一想為什么你之前的項目錯在哪里，如何改進。
2、發(fā)現(xiàn)好的不好的項目，可以申請實地考察，向操作人員以及維護人員虛心請教，然后帶回測量圖紙、目前狀況以及改進方案。
3、我交代你的每一個項目，先問清楚為什么會如此要求，你打算怎么做。
4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。

作者: 未來第一站 時間: 2016-9-4 14:28
良師可遇不可求啊！

作者: 小河HH 時間: 2016-9-4 14:36
如果再聽不進去那就沒有辦法了。

作者: 小小劉llt 時間: 2016-9-4 14:40
只有好師傅，沒有笨徒弟。
"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個，怎么說呢？

作者: 我走更遠 時間: 2016-9-4 14:48
可能實在是不開竅，沒有辦法。有極少數(shù)人搞他一個方法，但他碰到過程中有改變的地方，就不會了，只會復(fù)制重復(fù)，不能融會創(chuàng)新。

作者: 小小劉llt 時間: 2016-9-4 14:59

小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:40
* I4 Q2 `* |; l* K1 j只有好師傅，沒有笨徒弟。
+ Q' H) q- Q, h6 r"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

知道你的意思。我是說老板是內(nèi)行還行。要是外行，你“自以為合適的方案”和他的意見有沖突，怎么辦？

作者: 小小劉llt 時間: 2016-9-4 15:06

小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:40; p# k) g) E: G, ?. P0 x3 I
只有好師傅，沒有笨徒弟。
8 Q9 ~5 d' z6 Z"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

明白了。這樣的事情還真是常常遇到。

作者: 生存于山水 時間: 2016-9-4 16:37
師者，傳道授業(yè)解惑。傳道是第一位的。

作者: 專業(yè)醬油男 時間: 2016-9-4 16:56
師傅領(lǐng)進門，修行靠個人，名師雖指路，徒弟待明悟。

作者: 天天天藍_ 時間: 2016-9-4 16:57
入職一年多了，見師父的機會寥寥無幾

作者: 左次無咎 時間: 2016-9-4 16:58
贊贊贊贊贊贊

作者: 阿貍的包子 時間: 2016-9-4 17:11
哎，真想跟著你學(xué)

作者: 阿貍的包子 時間: 2016-9-4 17:21

阿貍的包子發(fā)表于 2016-9-4 17:11' `' D! ~4 v! U7 _. \! B
哎，真想跟著你學(xué)

前輩，你是做的那個方向的

作者: 阿貍的包子 時間: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯(lián)系方式不

作者: 面壁深功 時間: 2016-9-4 17:44
現(xiàn)在年輕人都是喝牛奶長大的，自然牛了，遇事點到為止。

作者: yyjj77 時間: 2016-9-4 19:45
如今師傅也不好做

作者: albert.tang 時間: 2016-9-4 20:03
人各有志，何必強求。

作者: 機械路慢 時間: 2016-9-4 20:34

未來第一站發(fā)表于 2016-9-4 14:28
& b0 h+ L1 H) N1 O* X$ B/ _: v良師可遇不可求啊！

教會徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。

作者: woaidengbinbin 時間: 2016-9-4 23:16
4、讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。這最后一條是重中之重。不管做事還是管理，公司上下必須步調(diào)一致。下屬向上級負責(zé)，上級向老板負責(zé)。有的時候上級做決策時你可以提出建議，但是決策一落定，你就要無條件支持這個決策，為完成這個決策出謀劃策，盡心盡力達成目標。在下不才，個人認為此乃上下級相處的真諦！

作者: 寧國強 時間: 2016-9-5 09:33
萬事無對錯，有的只是各自對事物的看法不同罷了，不必在意太多，活得輕松。

作者: 葉子悲哀你不懂 時間: 2016-9-5 11:35
樓主寧國的？

作者: albert.tang 時間: 2016-9-5 12:56

albert.tang 發(fā)表于 2016-9-4 20:03
& k' Q- W3 u# i人各有志，何必強求。

都是成年人，他不愿學(xué)，也許他的興趣點就不在這兒，強迫也沒有用。不是以前的年代了，一日為師，終生為師什么的，今天還在你這兒，明天就有可能干別的去了。

作者: 趙余金2015 時間: 2016-9-5 16:21
師傅不好當

作者: 所羅門_x 時間: 2016-9-5 16:33
我也帶過徒弟，都沒成功，不是我不教，而是徒弟壓根沒有學(xué)習(xí)的心思，早上教的東西，下午就忘記了，第二天再教一邊又忘了，不會也不看書，也不思考，只知道問師傅要答案！我也真是無語了，現(xiàn)在的年輕人都嬌生慣養(yǎng)的連生活積極性都沒了？想想自己年輕的時候，師傅鞍前馬后的恬著笑臉，請教一下問題還得看師傅心情。真是十年河?xùn)|十年河西了！

作者: miky8963 時間: 2016-9-5 17:20
良師可遇不可求啊！

作者: 丁卯谷雨 時間: 2016-9-5 17:57
想說什么呢？

作者: 機械路慢 時間: 2016-9-5 22:01

機械路慢發(fā)表于 2016-9-4 20:34
1 e5 R6 b$ y. h5 w' c* _7 X5 R, N教會徒弟，餓死師傅，這句話非常不贊同。

需要傳承，你不教這個人，還有其他后來者，關(guān)鍵還是要自己一直進步。

作者: 慕斯丶 時間: 2016-9-6 10:34
做再多還不都是為自己好？

作者: CNC數(shù)控 時間: 2016-9-6 17:22
還是要看徒弟自己的~

作者: 滾刀魚 時間: 2016-9-7 14:48
要我評價：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程做好！老板是技術(shù)出身，在他身邊混久了老油條當然知道老板的喜好，新人或者一般人如何掌握老板的風(fēng)格和喜好？方案也是仁者見仁，智者見智，老板否定的方案不一定就是不好的方案，新人的方案即使你這老油條覺得可笑，也不能打擊，也許這個會給你一些的新的設(shè)計的點子。幫助新人成長，就得告訴人家點有用的東西，最起碼告訴一個基本的方法，整那些“世事萬物的存在與消亡皆有其道理”玄之又玄的東西對新人會有幫助嗎？你作為別人的師傅在分配項目的時候，你自己是否講清楚了要求？你在講要求的時候你代表的是客戶，客戶提要求，還要問為什么嗎？還要新人問你問清楚為什么會如此要求？要求就是要求，要求就是目標，是目標就要達到，基于你帖子的敘述，只能說明你自身存在一些方法上的問題！我在社區(qū)評論帖子一向很直接，我評論也只是基于你在帖子中敘述，至于你和你徒弟日常這么交流，那我不清楚，你不服，可以找我辯論，隨時歡迎。很多人根本就不適合做師傅，比如郭德綱，很多人根本就不適合做徒弟，比如曹云金，做師傅和徒弟除了德行之外，還要有一個方法！

作者: 寧國強_d18NG 時間: 2016-9-7 20:31

滾刀魚發(fā)表于 2016-9-7 14:48
! T& K# U2 c3 B) P1 k要我評價：你這每一句都是廢話，沒一句有用的。很多說的是流程問題，不是徒弟不懂流程，而是部門就沒把流程 ...

我不會說你我誰對誰錯，只是大家的關(guān)注的焦點不一致罷了。我?guī)н^三個徒弟，從來不會認為他們在技術(shù)上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經(jīng)常認為只要達到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會考慮一個問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態(tài)和思考能力，對他們以后有好處，之前的兩個徒弟都挺不錯的，一個自己干別的行業(yè)，一個到別的公司當主管。

作者: 寧國強_d18NG 時間: 2016-9-7 20:40
我不會說你我誰對誰錯，只是大家的關(guān)注的焦點不一致罷了。我?guī)н^三個徒弟，從來不會認為他們在技術(shù)上需要太多的干涉，我有很多成功的案例給他們參照，但是人都有惰性，經(jīng)常認為只要達到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告訴他該怎么做，可是他們從來不會考慮一個問題，即使他們做的方案與案例一模一樣的水平，水平也只是僅此而已。我倒希望他們能掌握良好的心態(tài)和思考能力，對他們以后有好處，之前的兩個徒弟都挺不錯的，一個自己干別的行業(yè)，一個到別的公司當主管。

作者: 寧國強 時間: 2016-9-7 21:15
我沒必要在你我之間辯論誰錯誰對，只是各自對問題的關(guān)注焦點不同罷了。我有三個徒弟，我從來不認為他們的技術(shù)需要特別的干涉，我有很多的失敗與成功的案例供他們參考，我自己設(shè)計的，前人設(shè)計的都有。但是人都有惰性，很自然地認為，案例就是標準，只要能達到案例的水平或者我的就行了，更甚至就干脆等，等我告訴他該怎么做，即使他們都達到了案例的層次，那也就僅此而已，出了這個門，他也不會好到哪里去，所以我很在乎徒弟們的心態(tài)和問題解決能力。順便說一句，第一個徒弟自己干了，另一個在別的公司當主管，都非常優(yōu)秀。

作者: 寧國強 時間: 2016-9-7 21:21
我只是打工的，老板請我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認為很可行，但是到了老板那里還是被打回來，就代表了脫離實際，沒有任何價值可言。還有強調(diào)一點，我上述的觀點強調(diào)方案設(shè)計要與老板同步，這也包括一個很重要的四個字：及時溝通，別等到你認為可以了再被打回來重頭開始做，對小心臟不好

作者: lose2836 時間: 2016-9-8 10:45

寧國強發(fā)表于 2016-9-7 21:21. j+ L& v% ~$ v" \4 g! h/ u. ~! j9 C
我只是打工的，老板請我來做方案，不是出一些天馬行空的東西，必須是可行的，即使你認為很可行，但是到了老 ...

沒有金錢的刺激非常不好弄，每個人的上進心又不一樣，這個時候最需要的是做思想工作。有條件，設(shè)計小的地方，最好每次都讓他們每個人出一套方案，選取好的，然后給申請獎金。不然總感覺自己學(xué)了很多，什么都會，很不屑樣子，真正從腦子中拿東西是，才感覺空空如也，同別人設(shè)計的比較時，才知道自己的不足。我是這么認為的。歡迎指教

作者: 老腰 時間: 2016-9-8 12:20

小小劉llt 發(fā)表于 2016-9-4 14:40' B# I1 T1 D- Z& A
只有好師傅，沒有笨徒弟。
3 Z9 }2 X! C$ o7 u$ Q/ \"讓自己的項目方案與老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通過之時。",這個， ...

阿斗也曾這么想過么？

作者: 老腰 時間: 2016-9-8 12:40
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要提出主要的想法，做徒弟的去實現(xiàn)，同時師傅也要善于吸收徒弟的建議，平時開會徒弟多發(fā)言，師傅旁敲側(cè)擊，這是我的思路也是我的做法。

作者: 想飛的鳥~~ 時間: 2016-9-8 12:49

老腰發(fā)表于 2016-9-8 12:40$ Z* Z9 g- T! H4 }! V5 v0 j
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...

贊一個！都是些好師傅！

作者: 寧國強 時間: 2016-9-8 12:59
徒弟錯的不是技術(shù)上，而是態(tài)度。

作者: 寧國強 時間: 2016-9-8 13:06

老腰發(fā)表于 2016-9-8 12:408 r5 \& j% `$ |
做項目萬變不離其宗，項目要求及分析--可行性方案討論分析--重點結(jié)構(gòu)分析--出圖，抓住這條主線，做師傅的要 ...

你關(guān)注技術(shù)層面，我更關(guān)注心態(tài)。

作者: 寧國強 時間: 2016-9-8 13:25

lose2836 發(fā)表于 2016-9-8 10:45, r) c$ N, @/ g2 w
沒有金錢的刺激非常不好弄，每個人的上進心又不一樣，這個時候最需要的是做思想工作。有條件，設(shè)計小的地 ...

很多人，包括我以前，都經(jīng)常認為成功的案例就是標準，從來不會去關(guān)注目前的環(huán)境條件變化，拿出一個與案例差不多的方案就萬事大吉，可他們有沒有想過所謂的成功失敗，只是判斷標準不同罷了，以前大家認為是成功的，現(xiàn)在看來未必是。拿到一個新項目就立馬套用以前的案例，不是先溝通，去了解我的要求，客戶的要求，老板的想法，更沒有在做的過程中分階段及時溝通，到最后他完稿了，還非常自豪地說這是我所做過的完美方案，結(jié)果還是被打回來重做，重做了還是老樣子態(tài)度，再打回來重做，新項目不知道什么時候來了，這邊不滿，那邊催，惡性循環(huán)，這就是他經(jīng)常混亂的原因。

作者: 寧國強 時間: 2016-9-8 13:30

寧國強發(fā)表于 2016-9-8 13:252 A+ Y6 D; E7 [/ n% v
很多人，包括我以前，都經(jīng)常認為成功的案例就是標準，從來不會去關(guān)注目前的環(huán)境條件變化，拿出一個與案例 ...

沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會天天鬧情緒，漏洞百出。

作者: 小杰ZX 時間: 2016-9-8 16:49
受教了

作者: lose2836 時間: 2016-9-8 19:44

寧國強發(fā)表于 2016-9-8 13:306 s' z7 B ~; Z7 n0 d# \( ~9 l3 E# ?
沒有了案例沒有師父的答案，又不懂得及時有效溝通，即使去到一家新單位，不用說，很快就會天天鬧情緒，漏 ...

這倒是，不過沒有壓力沒有動力，人的潛力基本都是逼出來的，挺不住那就只能怪自己了。您這個當師傅的真的挺負責(zé)的。

作者: 老腰 時間: 2016-9-8 21:28

寧國強發(fā)表于 2016-9-8 13:06
/ v$ |. x9 h! `8 o( E, j你關(guān)注技術(shù)層面，我更關(guān)注心態(tài)。

心態(tài)不擺正，您哪就不要再費心啦，徒勞呀。

作者: bingjianzuozhan 時間: 2016-9-8 22:39
好的師傅是成功的第一步啊

作者: debochina 時間: 2016-9-9 09:23
良師益友
否則就是江湖人

作者: 機械小白258 時間: 2016-9-9 15:13
師傅和徒弟的角度不同，耐心傳道，虛心求教，亦師亦友才是最好的結(jié)果。

作者: lmyx8023 時間: 2016-9-13 15:45
我是讀數(shù)控的中專畢業(yè)，現(xiàn)在在一家汽車零部件公司做著CNC，最近調(diào)過去EDM了，用了2天時間學(xué)會操機，同時之前EDM有一個學(xué)徒，用了一個月還在學(xué)校表。我不是在夸自己，我也是學(xué)徒，我也想學(xué)多點技術(shù)。總感覺現(xiàn)在的公司沒什么學(xué)，重復(fù)著同樣的工作。或者我有點好高騖遠了。

作者: 阿貍的包子 時間: 2016-9-20 19:52

阿貍的包子發(fā)表于 2016-9-4 17:39( t" ~" R1 U, F; W) g
哦哦。不一樣，我今年剛來貌似是type c 方向的。前輩可以六個聯(lián)系方式不

前輩給你發(fā)郵件啦

作者: eazy機械先驅(qū) 時間: 2016-9-21 19:17
有些時候，師傅覺得教了你，是他資源的，工作也沒有規(guī)定師傅一定要教好徒弟，但是，師傅還是用心的去教，用心的去指引。不管結(jié)果怎么樣，但我相信，師傅的心是善良的，人也不會差到哪里去。有些人，你問他，他愛理不理你的，作為徒弟，更加難受。所以，我覺得不管是徒弟還是師傅，只要本著一顆美好的心去做好自己，那么自己也沒什么好愧疚的。

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