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機械社區(qū)

標題: 為何我們學(xué)的機械誤差如此之大？ [打印本頁]
作者: 陸小雞    時間: 2016-6-7 08:39
標題: 為何我們學(xué)的機械誤差如此之大？
問：! _5 G8 d) _9 v2 L; _2 j
我們學(xué)機械時，往往看著情況取上一大堆差不多的數(shù)字。然后再差不多的一步步取近似值，再逆著退回來，最后發(fā)現(xiàn)傳動比啊什么的都和最開始的不一樣（差的這個范圍甚至足矣肉眼觀測但是仍然被采用）但是如果說現(xiàn)實中無法避免誤差，為何在理論上也可以容忍這么大的差別？' e1 x: i! ~( v2 s
是否我國的機械設(shè)計方法是與日德等機械先進國家不同的？容忍了太多差不多就行因此才導(dǎo)致機械的精度水平一直差別人那么多。& w/ E& F- \: P4 B, X' ]5 b2 _
我本來就是因為愛機械的精確來學(xué)這個，但是學(xué)了一路的差不多讓我很不爽。, o0 V0 T! C& A% v6 M2 B% x% y

- J% T  l& y5 O答：
# N# N7 Q$ A) N/ W1 h嘖嘖！你是沒見過德國攻城獅小伙掂著八磅錘拆兩截公交的絞盤。我說換換手幫幫你，一把推開，this is my job！4 J1 z4 m2 J6 h, P. W2 g* J( k
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首先呢，工程這個東西，實用主義。用的起來，用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際跟著理論走的。理論永遠都是錯的，但是它的指導(dǎo)意義又是不可否認的。
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% N& F- U5 j0 l& L! e其次呢，設(shè)計方法上面，工程類的東西是講究傳承的。一套東西從哪兒來，到哪兒去，都是有據(jù)可查，有典可數(shù)的。就比如精度這個事兒。當需要設(shè)計一個行星機構(gòu)，肯定得用齒輪和軸，軸承這些東西。這些東西從何而來，首先，數(shù)據(jù)來源于手冊。其次，物料來源于供應(yīng)商。
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通過查手冊，你有了模數(shù)，有了比例，根據(jù)公式來了齒數(shù)，厚度，是否需要鏤空減配重，潤滑系數(shù)等等各類參數(shù)。這里算是理論圓滿了。然后找供應(yīng)商提供東西。
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3 T( t6 K) u; e4 k; m供應(yīng)商搜刮一下庫存，東西拿來了。然而裝不上！為毛？有誤差，誤差哪兒來的？他們加工時候產(chǎn)生的。就比如齒輪，需要床子一刀一刀干出來。( l1 a1 w  x- E* ]+ E* k/ y* a
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然而加工一兩件的話，精度還能保證。結(jié)果丫連干了一萬件沒換刀。結(jié)果一個比一個誤差大。一個齒輪22個齒，一萬件就等于干了22萬刀。什么刀受的了這么磨損？不這么干，一則成本上升，二則公期延誤，單件成本隨之上升，齒輪廠受不了。
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( Q; Z7 t; ]2 d. a, [那么刀為毛會磨損？因為刀的材料不行。達不到百萬件還保證精度的要求。
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那么材料為毛不行？因為材料制造工藝不行。材料生產(chǎn)的傳送帶的減速機構(gòu)有曠量，導(dǎo)致不穩(wěn)，還總是往一邊傾斜。過機的時候抖太厲害。導(dǎo)致馬氏體這里多點，那里少點，最終是整體強度，剛度下降了一個數(shù)量級。
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而你設(shè)計的這個減速機構(gòu)就是這家材料廠訂的貨。要解決這個問題的。% Y- z; k1 h5 ^0 ^+ Q- [
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然而你設(shè)計的時候拿到的參數(shù)并不包括這些玩意。那么計算怎么可能會對？就算算進去了，搞了個無比復(fù)雜，但是有效的公式。結(jié)果整體造價太高，材料廠決定不玩了。* _  ?8 B3 c. `8 X/ u

+ [2 @% `  {0 u3 `/ ]所以說，搞工程，是整個體系的事兒，而體系這東西，公式說了不算。國標說了都不一定算。
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并不是理論容忍誤差，而是工程需求容忍這些不靠譜的理論。所有的工程理論，標準，都是有一定的公差和配合在里面的。為毛？！" ]2 v* h" G9 n- p0 z
因為我們并沒有絕對剛體。（轉(zhuǎn)）8 y! @3 S0 k; ]- G7 g# F
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作者: 冰點9988    時間: 2016-6-7 08:59
學(xué)習(xí)
作者: tospoxjm    時間: 2016-6-7 09:30
哈哈，樓主，現(xiàn)在我們學(xué)的什么誤差不大？
作者: icegoods    時間: 2016-6-7 09:38
“首先呢，工程這個東西，實用主義。用的起來，用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際跟著理論走的。理論永遠都是錯的”這句話真不同意，理論永遠是錯的？這么實用，怎么就沒有實用出工業(yè)強國？撇開大的講，往小了講能實用出一顆好的螺釘嗎？
作者: LIUYASHAN    時間: 2016-6-7 10:19
有道理
作者: llm_nuc    時間: 2016-6-7 18:23
看用途，也有很精確的公式的
作者: 楊子琪    時間: 2016-6-7 22:40
的確很頭疼啊，新手做出來東西跟其他配合總是不行
作者: hth307873066    時間: 2016-6-8 11:38
沒加工到位當然有誤差！
作者: 老吳機械    時間: 2016-6-8 16:26
有道理，看的比較遠
作者: 流氓兔1717    時間: 2016-6-9 19:53
有同感
作者: g920487172    時間: 2016-6-10 22:29
每件機械產(chǎn)品都有他的公差，而無論是采購還是加工都需要按照公差進行，如果出現(xiàn)超出公差的那就是廢品，如果產(chǎn)品在公差內(nèi)，那么整體產(chǎn)品的品質(zhì)是有保障的，因為整體設(shè)計已經(jīng)考慮了公差的累計，所以出現(xiàn)樓主的說的情況是本身設(shè)計時就有問題
作者: 13586524619    時間: 2016-6-12 08:29
有道理
作者: lbs4456    時間: 2016-6-12 20:09
學(xué)習(xí)
作者: 寂靜天花板    時間: 2016-6-12 20:26
所謂公差這個東西，是與互換性，大批量，概率論，正態(tài)分布等等密切相關(guān)的，你不談這些，光談個公差有個P用
作者: 海波WHB    時間: 2016-6-12 23:06
我最近又在裝配待了半個月，也見識過圖紙跟實際零件的區(qū)別，公差這東西永遠都是理論，所以能用標準件的堅決不用加工件，能減少的公差盡量減少，因為你標注的公差供應(yīng)商很少能夠完成...
作者: bigprawn    時間: 2016-8-16 09:05
icegoods 發(fā)表于 2016-6-7 09:38
5 `0 h' H% j, j4 {$ J+ A“首先呢，工程這個東西，實用主義。用的起來，用的好才是真的好。理論是逐步跟著實際而改進的。而不是實際 ...
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你有這個觀點說明你的大學(xué)沒讀到家啊。理論當然永遠都是錯的，因為人類永遠無法知道絕對的真理。雖然理論永遠都是錯的，但如果它的誤差在允許的范圍內(nèi)，仍然是可以用的。比如牛頓定律就是錯的，但在絕大多數(shù)情況下它仍然足夠精確。所以不用把書本上的那些理論看成真理，那些只是在某些情況下誤差可以接受的東西。
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作者: bigprawn    時間: 2016-8-16 09:13
另外，這個回答很知乎！
作者: 8086cpu    時間: 2016-8-22 15:45
不合格的零件當然不能用。



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