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機械社區

標題: 請教下柴油機測繪的相關知識 [打印本頁]
作者: 森川作    時間: 2016-4-5 23:05
標題: 請教下柴油機測繪的相關知識
測繪被分到了最難的柴油機，想問下前輩們，拆裝測繪這種復雜機械有什么注意事項？' o0 A9 u. O# H* j5 M! w
之前都是設計減速器，測繪齒輪泵什么的，第一次接觸這種復雜機械（個人而言，以后一定還有更復雜的），去網上找了柴油機視頻看，目前也只停留在了解4沖程的程度，這套機械里是否還有電氣控制或是冷卻系統什么的？以及外部粗細不同的管道的作用？
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作者: 張聾子    時間: 2016-4-5 23:38
先從曲軸、缸體、缸蓋起再從點火正時齒輪(鏈條)起慢慢的到外圍。
作者: 森川作    時間: 2016-4-5 23:39
張聾子 發表于 2016-4-5 23:38
4 I9 ~9 J* d+ g' A8 x先從曲軸、缸體、缸蓋起再從點火正時齒輪(鏈條)起慢慢的到外圍。
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柴油機點火一般是壓縮到頂部死區然后噴嘴噴油引燃吧，點火感覺汽油機比較多。
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作者: 森川作    時間: 2016-4-5 23:42
張聾子 發表于 2016-4-5 23:38 9 W7 W3 B* u9 D4 z. g) H- @, ?
先從曲軸、缸體、缸蓋起再從點火正時齒輪(鏈條)起慢慢的到外圍。
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謝謝，如果遇到曲面，會不會很難測繪，只能貼近測量？
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-4-6 02:36
測量兩點距離或兩線角度或弧度等特征時，如果你知道你為什么要量這個，你的圖紙也許很接近原物，對后期修改或改進也有很大的便利性和方向性。如果只是盲目猜測著測量，那就只能是看著像的山寨了。
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想起Inventor陳老師的詞兒：造型派和設計派。。。
2 v6 s5 ]: F9 d6 D) q. c4 k6 v8 C9 p+ _  N% v+ Y
1 U5 i$ q6 f9 s# I1 T5 ?
我不鄙視全部的山寨，只鄙視不考慮各參數之間或幾何特征之間的主從關系而盲目測繪盲目制造的山寨。
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! h" P) N1 |# A3 v) A- Z& B5 ]/ `5 V發動機的門外漢想測繪一個發動機，卻在網上看視頻？干嘛不去書店買兩本紙張打印出來的書？來回打車加上買書的錢，不會超過二百塊錢吧。老板不給報銷？那說明你的自我營銷能力差。自己玩？那更得掏了，不是嗎？
( c2 U( b' ?# m$ C
" s; J  L; J% }9 z7 C7 U0 h9 ]學知識，沒必要非得去趕什么花哨的時髦或潮流。
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" Z4 W6 w: W3 U+ j" A1 Y招不在新，管用就行。
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去書店買本發動機維修保養方面的書看，會比網上看視頻強不知道多少倍。
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這，很接近售后技術服務中學習設計。+ a/ ], j9 a' \0 C: l. y! {
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磨刀不誤砍材工！但你也得想想用什么玩意兒磨刀能更快些吧。
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想在這里收集一套發動機的測繪中需要注意的盡詳細的內容，起碼得好幾個月吧。
作者: Lixinwu    時間: 2016-4-6 05:34
要知道,在大學里是有專門的內燃機專業的,這并不是普通的機械專業就可以做得到的.
作者: 上海狐飛    時間: 2016-4-6 07:56
老板肯定覺得，不就是一堆鐵嘛，量量就好了。
! N, F6 U6 u# M6 y非專業人士跨行干，無端生出許多是非。2 Q) W: m& k( n7 x
聽樓上的，去買書吧。) J8 C+ `' X* Q: |+ s. {
看過德國的說明書，拆裝每一步都非常細。
作者: chuyxg    時間: 2016-4-6 08:24
用三維軟件先零件再裝配
作者: hanchao188    時間: 2016-4-6 08:31
這個比較難
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作者: bbtfcjy    時間: 2016-4-6 08:39
可以下載一些Perkis柴油機的資料，對照了解
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 13:20
Cavalier_Ricky 發表于 2016-4-6 02:36
8 m- e( k& Z  V, d% ~2 Q9 G$ z* I測量兩點距離或兩線角度或弧度等特征時，如果你知道你為什么要量這個，你的圖紙也許很接近原物，對后期修改 ...

+ g6 ~7 U) t! X! O8 ]好像忘了說自己是在校大學生了，還有一年才成為社會人，當然不是準備在這里收獲大量詳細內容的，主要是學習下途徑，因為只能自己摸索，測繪只能用上課以外的時間去教室，第一天指導老師給的建議是先了解各個零部件的功能，機械的原理，于是各方面開始收集資料，視頻只是為了最直觀地了解運動過程，除此以外找了Perkins系列柴油機的pdf手冊看，雖然是學校給的任務，也不想混混就過去，學不到東西不罷休。買書的建議也很好，感謝回答 ;)0 B+ v7 r# m& i7 ^4 v

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作者: 森川作    時間: 2016-4-6 13:22
上海狐飛 發表于 2016-4-6 07:56
  ?' I* Y3 j# O3 V+ D老板肯定覺得，不就是一堆鐵嘛，量量就好了。+ A6 [; {* D% T/ d4 M% G. K
非專業人士跨行干，無端生出許多是非。
7 L) o( s5 A2 c: ?# v+ F1 u3 S聽樓上的，去買書吧 ...
1 M$ x. h" N7 V. [7 {5 w/ z' i4 S: v* h
大三的測繪，不是工廠里老板布置任務
) L/ c( H. v4 Z% d
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-4-6 13:27
還沒出學校，就能有這么好的機會，多難得啊。1 g7 \7 ?8 ?" F$ k$ Q2 @: L7 I9 d2 r

% P; r0 A9 d" n# \& X, V那更得好好折騰你自己和你自己的錢包了。加油！
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 13:30
Lixinwu 發表于 2016-4-6 05:34 , f2 ?/ Y$ b8 w7 h1 ^8 W0 Z
要知道,在大學里是有專門的內燃機專業的,這并不是普通的機械專業就可以做得到的.
6 r  @+ n" X6 ?9 w- e
我是機械設計制造及其自動化的大三在校生，可能開頭忘了說明，這是專業布置的測繪任務，分了很多組，其他都是3人一組，唯獨運氣好被分到人組的柴油機，一個個都是一臉懵逼。知道有內燃機專業，用來測繪的基本都是很老的機械，榨油機，縫紉機，木工刨床，潛水泵，經過了幾年一批又一批學生的折騰零件也丟失了不少，對此老師的說法是零件少了沒關系，看有沒有特殊的構造，自己猜，想象，然后設計那邊的零件就行，目前為止還是很迷，有一汽錫柴的朋友建議我多拆多裝就熟了，覺得確實有理，大部分結構需要拆解開來才能看見，機械的東西還是要多動手。, Y6 k6 X( m$ }) ~
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 13:31
Cavalier_Ricky 發表于 2016-4-6 13:27 3 B2 ~( M: h- S# E$ l# v% j. I& p
還沒出學校，就能有這么好的機會，多難得啊。
2 j; ]- J" c* C! N+ W/ j5 T& c  i  E% `
那更得好好折騰你自己和你自己的錢包了。加油！

) |" R) m: O: o* f. u謝謝！技術真是得多折騰才行
) }/ @7 j4 L, B
作者: 2916266883    時間: 2016-4-6 13:48
我一般拆東西，會思考他是什么東西，作用是什么
) M0 h; b; \6 y8 Q+ l組成單元是什么，在機器中扮演沈角色
; ]7 I# I  e$ V# T8 O最后才是每個單元的零件
  _& y8 _" A% \1 C7 v, x2 Q0 X$ E什么都理解清楚了，再拆！
作者: liguowei951    時間: 2016-4-6 13:55
能有個實物拆裝也是不錯的
作者: 上海狐飛    時間: 2016-4-6 14:14
那不錯，在學校里能接觸這些實物，努力吧
作者: 零度freedom    時間: 2016-4-6 16:51
這活我也是干過一些，在小公司，就一根鐵絲，一把卷尺，兩把卡尺，傻傻的畫著，也是啥都不懂就叫我畫圖紙，最先畫的是高壓油管，說原裝的排線不好看，叫我重新排，畫完才知道每根長度要一樣長，結果到后面都沒拿去生產。瞎折騰。
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 18:03
上海狐飛 發表于 2016-4-6 14:14 : m7 M+ m9 y# J* F1 a% h
那不錯，在學校里能接觸這些實物，努力吧
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我也覺得是不錯的機會，有些緊張
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作者: 森川作    時間: 2016-4-6 18:06
2916266883 發表于 2016-4-6 13:48
& q6 U4 a! i( [" [" z" G% A, l1 @+ w! e我一般拆東西，會思考他是什么東西，作用是什么/ O( _5 u7 C) U0 x. b
組成單元是什么，在機器中扮演沈角色
3 l+ ]' @# `) Z9 f5 m0 Y4 H2 h最后才是每個單元的 ...
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恩，確實是這樣，好在現在網上資源挺多，四處搜羅就找到了不少資料，趁這個機會鉆一下也不錯。
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 18:07
上海狐飛 發表于 2016-4-6 14:14
$ `% k+ U; \9 O那不錯，在學校里能接觸這些實物，努力吧
* p1 Z  s6 f  M
謝謝！, U) q) \* Z6 o- @( V8 i* C
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 18:12
零度freedom 發表于 2016-4-6 16:51 ( b. v% o8 e3 N0 R
這活我也是干過一些，在小公司，就一根鐵絲，一把卷尺，兩把卡尺，傻傻的畫著，也是啥都不懂就叫我畫圖紙， ...
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這個確實需要有一定的基礎才行，機械雖然好在范用性，但這也就需要在定下一個方向后重新學習新知識，新的工藝，材料，機構等等。好在我這個還是學校內的測繪，將其視為鍛煉的機會，剛開始從外部觀察覺得任務太難了，根本不想去測，現在啃完一些干貨后再回去看覺得至少弄明白一些零部件的原理和作用了，過程中每一點突破都伴隨著喜悅和成就感，聽了前面幾位的建議，下午就下單了柴油機拆裝維修和零部件制造工藝的書。& y9 x+ o- j) C, Z. k) R& h0 X
作者: 虎嘯而過    時間: 2016-4-6 18:46
多好的鍛煉機會啊 不過我給你支個招就是不太現實。你了解下有家叫形創的公司，他們有個激光掃描的神器，專門做逆向用的，掃描個零件幾十秒到幾分鐘，缺點就是貴不能掃描零件內部。然后根據得到的點云造型
作者: 森川作    時間: 2016-4-6 21:23
虎嘯而過 發表于 2016-4-6 18:46 " f. q8 m( d8 V" q
多好的鍛煉機會啊 不過我給你支個招就是不太現實。你了解下有家叫形創的公司，他們有個激光掃描的神器，專門 ...

& ?; Y  H) s0 F; c: s3 s這種是生產用的吧，私以為不適合校內測繪，畢竟是個難得的鍛煉機會。
作者: 海wt    時間: 2016-4-7 00:36
對我來說也太難了
作者: 零度freedom    時間: 2016-4-7 10:58
只是測繪畫圖的話，建議從內到外，從小到大。以曲軸為中心，直列的發動機曲軸還是比較好畫的，注意用高度尺和角鐵，量好曲軸的距離（活塞行程），連桿的軸瓦的中心距量好，活塞孔到端面距離，裝配好，再開始測量箱體畫個大概，4個汽缸以上面的活塞為基準調整好。畫好凸輪軸，要與曲軸位置定準了，箱體里的頂柱通道就可以調好位置。其他的就都可以以前面的基準慢慢畫。拿每個小的零件螺絲孔位，去調整箱體外的孔位，前面的齒輪是有定位標記的要注意鍵槽與Y-Y,Z-Z什么的位置。。在說下箱體內部，分油路潤滑，水路冷卻。弄清流向就能根據你的箱體外形曲面，大概的把內部畫出來，即使沒畫出來，也能懂得分布和進出位置，其他的你和其他人慢慢摸索了，要拆比較麻煩要用扭力扳手，總之，工具要齊全，沒工具拆不用畫了。
作者: 森川作    時間: 2016-4-7 13:21
零度freedom 發表于 2016-4-7 10:58 0 A% L" b: f: C* f8 z0 b3 k
只是測繪畫圖的話，建議從內到外，從小到大。以曲軸為中心，直列的發動機曲軸還是比較好畫的，注意用高度尺 ...

2 r  f: @$ q& u# b$ J& y: K+ q& ~! o今早和組員去測繪，分組后遇到幾個問題：活塞與連桿分不下來，兩邊的緊固圈沒工具拆；凸輪軸上曲面測繪方法一頭霧水，遇到這種一般會用什么方法？另外還有空間曲線，比如進氣管，輸油管也感到了棘手，望解答，謝謝！
作者: 零度freedom    時間: 2016-4-7 18:06
活塞銷兩頭都有卡環固定可以轉動，軸孔位置有個槽，轉動卡環的開口過槽口后，用尖的物品往中間挑出來。) V2 ~5 c! h2 W6 h" R# K" K+ h
凸輪軸上的各個凸輪有特定的行程和角度，控制噴油時間點，這個我也不會算，沒畫過凸輪，這個我幫不上忙。" o; A- ]8 `2 ~
空間曲線用細鐵絲，順著外形折，能出個大概形狀
作者: 森川作    時間: 2016-4-7 23:11
零度freedom 發表于 2016-4-7 18:06 % P% e+ s* H' s5 u, k+ P$ g
活塞銷兩頭都有卡環固定可以轉動，軸孔位置有個槽，轉動卡環的開口過槽口后，用尖的物品往中間挑出來。
) V; C: ~) K. }8 C7 `凸 ...

3 W9 G( X8 P2 S謝謝回復，看了您的回答，大致有底了，測繪凸輪軸用鐵絲包住輪廓再測鐵絲用圓弧逼近應該可行，關于各個凸輪的角度問題，我覺得可以去找Perikins柴油機產品手冊，里面應該會給出各個活塞缸的點火時序，根據那個推算，或者我也可以嘗試旋轉凸輪軸，在另一張紙上留下旋轉弧度與凸輪運動的關系線，或者用一根長鐵絲，一次性繞過所有凸輪軸之后取下測量相位角等等（豁然開朗）。下午測繪時我也在機械討論群里發了關于拆解活塞的求助，得到了熱心群友的答復，首先了解到了那個“緊固環”叫做“卡簧”，有專用的卡簧鉗可以拆卸，但受限于測繪現場的工具（工具箱工具多有丟失，校方亦沒有提供專用工具），有人給出了用老虎鉗的建議，于是和一組員合作，我用老虎鉗的尖頭壓住并夾緊卡簧，他用兩個一字螺絲刀撬開，反反復復七八次終于成功，后續就是大榔頭一頓敲總算拆下了連桿，非常感謝提供幫助的朋友們。' W% q# W2 d6 t9 P9 {% p$ a- K
最后，還有一個倍感欣慰的，晚上主要測量曲軸部分，關于曲軸回轉半徑的測量遇到了難題，突然想起前幾天在社區論壇下載了內燃機的資料里有提到（內燃機資料一覽那個帖子，內燃機區的），回轉半徑可以通過與之關聯的活塞算出，而活塞缸內并沒有明顯可測的跡線，于是繞了個彎子解決了這個難題，原理如下：曲軸回轉1周，活塞移動兩個行程，因此可得行程S（Stroke）=2R（Radius），可知回轉半徑能經由活塞行程算得，然后，活塞行程未知的情況下，可以利用柴油機銘牌上的排量值，活塞外徑，以及缸數算得，公式為氣缸工作容積Vh=S*π/4*10^（-6），柴油機排量VL=Vh*i，S為活塞行程，i為缸數。運氣很好，在柴油機外側靠近底部位置找到了（Important Imformation），起初沒認出排量，可能是因為后面默認不標注單位的問題，盯著“disp.: 4.40”看了很久，忐忑之下用有道找了排量的英文，終于確認無誤，將4.4帶入公式算出行程（活塞外徑前面已經量得，拆開后缸數也是一目了然，所以……），再得出回轉半徑，算出63.5mm不太確定，用游標卡尺拉出長度擺在曲軸旁邊對照看了下，目視過去果真吻合，如果不是提前花功夫學習了一下，可能還是愁這愁那的，這才是學以致用的感覺！
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