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機械社區

標題: 此機構由于產生90-100分貝左右的噪音被客戶投訴，一直不能解決，所以現求助各位大神 [打印本頁]
作者: LXK445604    時間: 2016-3-21 22:44
標題: 此機構由于產生90-100分貝左右的噪音被客戶投訴，一直不能解決，所以現求助各位大神
本帖最后由 LXK445604 于 2016-3-21 22:51 編輯
( D, C: P- K3 U0 {; S8 C
4 h5 g$ r' x$ x$ x! u( A% y# @　此圖為我的朋友求助貼，此機構由于產生90-100分貝左右的噪音而被客戶投訴，一直不能解決，加工零件基本可以確定為合格，所以現求助各位大神，可以暢所欲言，得到大家在幫助，解決噪音問題，我個人認為是由皮帶輪機構的原因，是造成問題的根本原因，但我沒有現場看過，也不確定。
* j) b' T2 N3 K8 b
作者: Yamatehcry    時間: 2016-3-21 23:09
原來廠里帶輪箱出現過類似問題，當時就是帶輪及皮帶問題，皮帶兩邊一邊松一邊緊，但換皮帶后噪聲略減，但任然很大，沒能完全解決。期待高手解決。
/ i" L- r# [! t3 R9 Q! n另外3000轉以上應該做動平衡，這個可能也有影響。
作者: LXK445604    時間: 2016-3-21 23:15
Yamatehcry 發表于 2016-3-21 23:09
# |9 a6 p. H$ o3 t+ Y2 Y7 `0 O6 Y原來廠里帶輪箱出現過類似問題，當時就是帶輪及皮帶問題，皮帶兩邊一邊松一邊緊，但換皮帶后噪聲略減，但任 ...
& ]6 f, ?9 _8 R
謝謝你的回復，如果是把帶輪機構換成齒輪機構會不會改善呢？
# }% `; V2 r4 A1 {( g
作者: pacelife    時間: 2016-3-21 23:33
本帖最后由 pacelife 于 2016-3-21 23:44 編輯 , o' \! X9 n  o0 w& g

% x& Z) b4 I' V3 a: p  n% G單從圖面上看右側的結構問題不少啊，那個彈簧加在軸承左側，看似用來補償軸的伸長，其實是使得整個軸可以往左側整體運動，完全失去了軸的軸向固定，然后就會出現帶輪往固定盤上靠等一系列問題了
作者: 冷水黃金    時間: 2016-3-21 23:42
你這轉速很高了，好好設計吧
作者: 好好干機械    時間: 2016-3-22 00:04
不光看分貝聽聽聲音，尖的聲音可能是軸承預緊力大了………從圖上看預緊與安裝座和軸的軸向長度公差有挺大關系，圖中沒發現配或者調的地方，完全靠干活保證，比較難………
作者: 籪爺A    時間: 2016-3-22 00:14
關鍵是你這根軸的預算，如果預算足夠，可以幫你搞定精度2u，噪音50分貝以下的。
作者: 林中樵    時間: 2016-3-22 02:02
軸兩端有固定住？這個設計感覺軸會串動。帶輪會和其他零件摩擦到。
作者: seebb    時間: 2016-3-22 07:49
那個是彈簧? 怎么裝那里? 感覺好別扭. 會蹭的吧?
作者: eddyzhang    時間: 2016-3-22 08:11
測試下振動先。
作者: 624272884    時間: 2016-3-22 08:14
這么高速度，應該用油潤滑吧
作者: however1241    時間: 2016-3-22 08:21
測試一下震動？
作者: 召喚師170    時間: 2016-3-22 08:34
1、轉速高，軸承無潤滑
8 B" g& d6 R0 @" h& L2、皮帶輪會與端蓋干涉吧？2 a* H6 c4 L# p* V( r
作者: 楊冬冬    時間: 2016-3-22 08:56
彈簧裝反了，應該裝在右邊。軸高速運動受熱伸長后直接頂住軸承，軸承承受很大的軸向作用力，當然噪音大了。
作者: a32915    時間: 2016-3-22 09:03
這么高的轉速你用油脂潤滑？軸承不燒么
作者: liuyong453    時間: 2016-3-22 09:12
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承壓蓋壓住外圈。另一端用圓形鎖緊螺母調整背壓。軸承調整時2角接觸軸承之間有一定的預壓力但又不能有澀澀的感覺。全跳動控制在0.02，軸向跳動控制在0.02內。高速轉動時聲音聽起來很爽。
作者: 陳小困    時間: 2016-3-22 09:15
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12 5 D/ }! v  u; J* Y8 n5 J9 J
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...
. X7 x6 `' ~; F$ |- H9 Y% p
大俠  來個圖啊   看文字費勁
0 w1 u6 x0 O1 ^5 \/ Z0 [
作者: 陳小困    時間: 2016-3-22 09:32
減小軸承中心跨度（結構允許的的話），右端加圓柱滾子軸承，增加剛度。軸承配置還可以調整
作者: 17567410    時間: 2016-3-22 11:07
感覺怪怪的！只有軸端的螺釘是調隙的嗎？隨溫升調隙是變化了呀！沒有能夠保證的結構嗎！5 z, V4 N; e. c' _+ b

5 z- o; k4 I/ i$ t- X. r9 U9 l+ ?4 P! e9 t8 j; y) }
補充內容 (2016-3-22 13:56):* g: Q* V" @& `# a$ B, S. j
調整完了一個狀態，溫度變化一個狀態。哪個是正常的？預緊力隨溫度變化！
作者: 17567410    時間: 2016-3-22 13:53
本帖最后由 17567410 于 2016-3-22 14:07 編輯
( V# k  [6 w4 _% e
好好干機械  別瞎說……那個碟形彈簧沒看到？？？   發表于 1 小時前

6 ]% t6 z6 x& O+ e6 ~) v調整完了一個狀態，溫度變化一個狀態。哪個是正常的狀態？預緊力隨溫度變化？
作者: 吾曰叁省    時間: 2016-3-22 14:13
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kingreader    時間: 2016-3-22 16:45
本帖最后由 kingreader 于 2016-3-22 16:57 編輯 4 K0 q) H3 k+ O1 |( g3 }1 }
楊冬冬 發表于 2016-3-22 08:56
; ^9 ?( F+ q! r; y+ F0 ]彈簧裝反了，應該裝在右邊。軸高速運動受熱伸長后直接頂住軸承，軸承承受很大的軸向作用力，當然噪音大了。

5 `: J$ c# ?) X  f9 }9 |( B同意。隨便問下，這樣的的結構左邊調間隙有用嗎？左邊的間隙控制就是在蝶形彈簧上。
) N, z1 r% U" C8 j
作者: alex_謝    時間: 2016-3-23 11:13
我來學習各位大神的理念了
作者: fangyunsheng    時間: 2016-3-23 11:21
1. 軸承的固定方式感覺有點兒別扭，這樣的結構左端軸承左側的擋圈似乎是多余的；
4 _0 {. w1 J! R4 y* e2 h2. 樓上的朋友已經說了，帶輪跟端蓋直接接觸？- G& g6 H$ Q( |4 |: U/ v/ n
3. 整體固定是靠右側的這一個支撐板？感覺左端懸空，固定不穩，造成了擺動。
# c+ V+ C% T4 {0 u4. 也是建議先檢查下整體震動吧。
作者: Makl    時間: 2016-3-23 12:39
可以看一下磨床軸裝配
作者: aniu349342950    時間: 2016-3-23 13:32
左邊懸臂太長了吧，高速會不會震動？
作者: hhrrll    時間: 2016-3-23 19:00
看圖紙的話個人認為是軸承套設計有問題，前后2對軸承位的加工需要兩次裝夾完成，同心度根本保證不了，這個應用，建議參考下立式銑床銑頭主軸的結構。還有就是跟固定板接觸面過小。
作者: 面條小兵    時間: 2016-3-23 21:53
速度高時三角帶比較少見，應該有影響。
作者: duanyz    時間: 2016-3-23 22:29
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12 0 M- c+ S9 q3 j3 y) ~# E
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...
$ L8 d) j  t6 ]; D4 g
請教你們這個主軸要不要做動平衡測試呢？
作者: duanyz    時間: 2016-3-23 22:30
fangyunsheng 發表于 2016-3-23 11:21
! Y, |8 s  X3 t6 V4 F1. 軸承的固定方式感覺有點兒別扭，這樣的結構左端軸承左側的擋圈似乎是多余的；
2 O) G  f9 O( j2 n/ a2. 樓上的朋友已經說了， ...
9 s( c4 l+ y& q1 W
請教震動檢查是怎么檢查的？有具體的流程步驟要求的嗎？
  ^; l6 ~  b  S# N' g9 D
作者: wanghuang117    時間: 2016-3-23 23:58
為什么要這么高轉速，可以加個齒輪箱減速
作者: LXK445604    時間: 2016-3-24 00:14
謝謝各位大俠的建議及指正，我把各位的建議及方法進行了總結，再按可能存在的問題進行改進，以后有什么結果我會回復大家，謝謝各位！
作者: liuyong453    時間: 2016-3-24 08:34
liuyong453 發表于 2016-3-22 09:12   c3 A1 h4 S+ M5 |- Q3 b; G# @
我們設計繞線機時速度18000，具體結構如下。軸承位2端用角接觸軸承，中間用調整環頂住軸承內圈。前端用軸承 ...
+ p" `: k/ H( M- {: k" v3 Y
是用同布帶
1 d7 Z- X! E* p. U
作者: 爛桃子    時間: 2016-3-24 09:20
類似的結構我只做過低轉速的，幫不了也說不了話，哈哈
作者: 蛋炒飯丶糊了    時間: 2016-3-24 13:46
是不是軸承出問題了。碰到過一次，軸承碎了，聲音特別大。
作者: 機器人小白2014    時間: 2016-3-24 20:15
本帖最后由 機器人小白2014 于 2016-3-24 20:16 編輯 9 R, }4 ^% k# {& Z. _1 D9 D
6 y: n' b6 u0 G( W
為什么大家都說軸承布置有問題呢，沒覺得哪里有問題阿，左側的兩個軸承保證軸整體不會左右移動，右側的彈簧保證有一定的預緊力。哪位大俠詳細講解一下。
+ K; M% O) }- f9 H* L! f" b5 u
! H; o5 H$ W# f% O7 S! i9 y噪音是不是因為軸承座兩端的同軸度不高，造成的？
作者: ╭ァ氵sA_n    時間: 2016-3-24 23:19
這種類似的結構形式論壇里早有帖子，樓主好好參考下，轉速比你這個要高很多
作者: 春至秋依舊    時間: 2016-3-25 00:54
學習一下
作者: 常青樹521    時間: 2016-3-25 08:49
應該用同步帶好一點的。
作者: anthony1989    時間: 2016-3-25 12:04
想要實現高轉速，那么軸的軸向移動必須控制到很小，徑向軸承應該沒有問題。另外電機的安裝上，首先對電機進行吸震處理，而后保證電機軸與旋轉軸平行，幾個皮帶需要保持松緊差不多。
作者: 老實人sz    時間: 2016-3-25 13:40
個人感覺應該問題不在于軸與軸承的問題，而是殼體。從圖紙上看，這個殼體幾乎是用焊接、螺絲拼組的。如果改用一體的，噪音會小不少。
作者: 鐵未銷    時間: 2016-3-25 17:44
能確定噪聲是從哪一部分產生的嗎？空載時聲音和負載時一樣嗎？
作者: wolalala12    時間: 2016-3-25 20:59
本帖最后由 wolalala12 于 2016-3-25 21:13 編輯 , D4 a# J. r8 H  s) v9 o

. [# B8 {' Q1 X% ?' @6 w/ K6 Y/ l. t動平衡很重要，碟簧前端最好加個軸承外圈壓板，這么高轉速軸承用的哪個？我遇到個5000轉的軸用的P4級軸承。預緊力是否正確，有沒有用油壓機壓至預緊力后上螺栓。還是純粹蓋板壓死。碟簧片組數是否可以多一點？這樣在軸伸長后每組碟簧的壓縮量減少的不大，你這就一個行程長度，后期碟簧片基本沒多大預緊力了。
作者: 蒙奇D張飛    時間: 2016-3-25 21:26
1.軸承左邊端蓋與軸肩間隙較小（圖上看不出是否留了間隙），右邊端蓋與皮帶輪也是同樣的問題。& r7 C; z5 B" W7 g# n
2.碟簧用在這里真不合適，相對運動轉速這么高，對潤滑、表面粗糙度要求都太高了。
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:38
個人建議，僅供參考，目前的工況，我的判斷是希發熱位置，望找到改進的解決方法，而不是從頭設計
. J3 R9 ?& i8 {% v7 n. }1:噪音測量要按照標準來做，確認檢測的方法是否準確
' b/ j7 ]- K! x  J2 k# s2:確認是否和6角頭和外部連接位置，或外部負載產生的負荷有關，確認不帶負載空轉的時候噪音是多少8 R& N' i/ D4 |& ~* G, u1 o
3:高速運轉后檢查發熱位置和噪音產生位置
( K9 d( g9 h+ A3 p3 @6 g4:拆下所有組件，檢查磨損區域，排除加工導致的樓上同學提出的一些干涉問題
, F- E; U4 x! Y' J5:核算軸承的選型是否合適7 P3 m8 M- l/ a  ~
6:
# h7 K% L3 ?8 ]4 e+ v! N% w6:高速的情況下，兩邊不同軸的4 t6 z2 f/ n5 {( ^4 K# U$ i) F: o
& a* }. ^$ A4 K% C2 ^9 d0 h
6:
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:45
6:兩邊打跳動，你們肯定做過了，零件精度你也確認沒問題，然后根據以上的結果再來確定改進方向
作者: 塵揚天涯    時間: 2016-3-26 07:54
6:使用情況是驅動頭朝上么，軸是否有受推力，如果有需要考慮承受推力的結構
9 d! p0 c, y5 o% M+ A7:最后排除軸承溫升膨脹的問題8 w( [" c, B" Q8 j- x. M
8:從你的42的六角頭看，上面應該帶負載的，這種情況上到80以上應該是可能的，只要使用穩定，考慮加個隔音措施吧
作者: liucaiyong    時間: 2016-3-26 15:00
突然想到，這個噪音源應該是在軸承與軸的接觸上。另外噪聲通過殼體會不會將噪音擴大化？只是一個猜想。另外就是如果殼體的壁厚到一定程度，是不是有隔音效果呢？
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 15:50
目測，哥們的設計軸承安裝的是沒問題的，左側2個軸承右邊的擋圈？ 卡簧？什么東西，什么作用。9 Z6 |: Y; Z7 K" e
另外你那是什么軸承，深溝球軸承 ？角接觸軸承？如果是角接觸，裝錯了。如果是深溝球軸承，那建議選角接觸軸承！
! Q, Y* t- l  e0 ?軸承內外圈配合是怎么樣的。4 W" i, l8 S2 @1 u
: Q/ M) J6 L3 o  x1 X; ^. x& b5 v/ D2 B
估計是震動引起的噪音。位置不準，整個軸有軸向力。
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 15:52
另外：應該不是懸臂結構吧，左側是裝什么東西的，700長，太懸了
作者: 風格尚11    時間: 2016-3-26 16:00
利用軸承的高速轉動場合，軸承自身的攢動是個很大的問題，皮帶端的力是不均勻的  方向也是不均勻的。7 s8 ]% T2 p6 U! m+ S! [) K
, `" L5 j+ v  }8 ^9 U( L- v
估計就是軸承安裝的問題，個人看法。
) v3 ~4 w; {) G8 _) m! Q' p7 i# h
作者: 龍游大海    時間: 2016-3-27 18:01
可能是軸承的問題
作者: hannqiang    時間: 2016-3-27 21:38
個人意見，將軸承改為軸瓦，軸承本身有間隙，高速運轉肯定有振動！
作者: hannqiang    時間: 2016-3-27 22:06
我只是提出個人意見，使用軸瓦就要配套稀油站和冷卻設備的。還有要解決這個噪音問題，你要找找噪音來源，是皮帶輪摩擦還是內部軸承聲音，找到聲音來源才能解決問題。再有可以試試底座增加緩沖墊，如果是軸承問題的話可能有用，沒親眼見到實際情況，只能提些個人意見。
作者: zou112    時間: 2016-3-28 13:04
長知識
, g' s6 s: i# V8 m0 p) t
作者: mingyezh    時間: 2016-3-28 19:59
尼瑪一直想知道怎么攢威望。。。現在終于明白了
作者: ily25198    時間: 2016-3-29 09:11
冷水黃金 發表于 2016-3-21 23:42 : R( p, a2 P& C" r: W3 I& W3 i: X! F
你這轉速很高了，好好設計吧
& E1 Q/ T- {: m7 _/ J5 U; W
困境讓人成熟，執著讓……下半句是啥。。。
作者: hyz412    時間: 2016-3-29 11:51
同步帶- G; x; C  M& ?/ r: T1 C  P
作者: CrEscEntOne    時間: 2016-3-29 14:01
軸承不用6呢？
作者: 黎明前的夜行人    時間: 2016-3-29 20:49
個人提兩個愚見7 [7 M! W' J( f$ Z) k! d) n0 N1 c: W
1、軸承結構使用一端固定一端游離
7 O: H- s6 P; r/ t3 w/ b3 ~; X樓主基本是按照這個原理實行的，左端固定用兩個接觸軸承，如果用深溝球的話，由于高速，軸承會發熱膨脹，沒有活動余量& O9 P" q4 i, ~+ ^9 v) a7 H
右端的話，建議使用圓柱滾子軸承，高速發熱，軸有膨脹，圓柱滾子軸承可吸收部分余量。如果用深溝球的話，由于高速，兩軸承會發熱膨脹，沒有活動余量。+ h6 j$ B1 I  U, ?+ T$ Y
2、皮帶問題3 w6 X* {0 K; q2 z# n7 `
皮帶運行過程中，如果兩帶輪V型槽有偏差，則會產生噪音。
8 z7 Z1 }+ ]1 n( b本人碰到過高速運動的案例，傳動部分用的是同步帶，基本上沒什么噪音。) ?- `' A4 H( w8 u% l& W. x1 h
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-30 12:59
什么叫“載荷”不大？70MM直徑，外伸250MM，Dn值接近40萬，圖示大約60MM內徑的軸承，深溝？角接觸？
  V3 g2 t' }$ Z# o4 C9 \3 p0 s然后軸承安排，你主軸的材質、熱處理、精度。你軸承的精度等級。8 ?8 X( W" I1 Q% ?/ z# T. s' s2 U% {' S
像油條一樣“甩”出來，死人的！！！！噪音是小事。
作者: 大灑ds    時間: 2016-3-30 19:05
籪爺A 發表于 2016-3-22 00:14 2 X/ a" ]. V) d# l$ \' J
關鍵是你這根軸的預算，如果預算足夠，可以幫你搞定精度2u，噪音50分貝以下的。

) }) _2 }# S3 S% b; d4 F% P) J8 F大俠說的在理。。。。。。。6 l) s$ }) X5 s% M4 w6 c
作者: 徐州張飛    時間: 2016-4-19 21:17
樓主：/ W6 D# I, g: `+ m, C
1.左邊六角頭應該是輸出端，后面帶的什么設備？整個輸出軸懸臂過長（離軸承太遠）。0 U, E( ^! y) c" U/ ~6 ?% m
2.設備的固定問題，從你的圖上看，右邊往下伸出來的板子固定？這是個很大的隱患，整個設備剛度嚴重不足，這個懸臂比第1條講的嚴重多了。設備振動情況如何，摸一摸左中右感覺那邊大？如果左邊特別大，降低轉速到5800～6000看看振動和噪音有無減少。
: ]+ e3 R+ W; t* H7 R* E3 F2 G3.如果是皮帶輪的噪音，那根源也不一定在皮帶或者皮帶輪。
3 `; g' I$ n3 x) I# M- A5 q& S! a! ~3 A( [==================================================
7 s$ D( Z" l$ ^. ?6 p. D) S; j0 e. n我知道你目前條件有限，但還是討論下比較好的路子：
1 e4 G2 a: J! O2 c7 W1.聲源識別，這套設備非常貴。麥克風陣列→振動分析儀→軟件，識別出來噪音最大的頻率，并準確定位。
, T. f1 a7 B) R  Y2.根據第一條的具體情況，判斷故障在哪里表現的。之后結合振動加速度傳感器，分析產生的具體原因，要問怎么分析，真的沒法說，需要現場測試看情況。如果沒有麥克風陣列，有一個麥克風也可以測出噪聲頻率，但位置無法確定。
作者: ningning2012    時間: 2016-9-15 20:26
6500轉肯定做過動平衡了，即使動平衡沒做好更多的會體現在設備震動上
作者: ningning2012    時間: 2016-9-15 20:29
具體工況是什么樣子的，使用時的溫度，如果高溫你這樣設計沒有考慮到補償這塊、、、
作者: 忠平    時間: 2016-10-14 15:56
我們家專業做降噪方案，需要就私信我
作者: 血刃x    時間: 2016-10-17 17:31
噪聲范圍內最高轉速是多少，動平衡怎么樣，轉速高了，帶的預緊不好弄，可否換成齒輪的，實在不行裝個消音器
作者: 0377zjp    時間: 2016-10-28 11:50
蝶形彈簧應該移到最右端，這樣角軸承就有合適的預緊力，噪聲應該會小些
作者: hunanwxl@qq.com    時間: 2016-12-19 10:51
我們自己有一個發動機帶動皮帶輪傳動的裝置，皮帶轉速最高2000轉/min，中心距達到1000mm，發動機220KW，聲音在90多，實測為發動機的噪聲，皮帶傳動機構的噪聲應該是低于這個值的。用的是同步帶，調試的最好的時候皮帶幾乎肉眼看不到跳動，不需要漲緊機構。
8 k' X- U4 q! j" i建議：1：測一下噪聲的來源，不裝皮帶的時候測一下，然后裝上皮帶測一下，比較兩者的區別，分析聲音主要的來源。, o! q% f" f+ w, ~0 X
2：不建議用V帶或多根V帶，跳動很難調整。則噪聲會較大。
/ W( E- X/ ?) v/ V! m3：實在不能改加裝消聲罩。大約可以減下來20到30db（A）。
作者: hasud    時間: 2016-12-21 21:11
liucaiyong 發表于 2016-3-26 15:00$ P2 A0 S2 l2 b8 D  k5 f
突然想到，這個噪音源應該是在軸承與軸的接觸上。另外噪聲通過殼體會不會將噪音擴大化？只是一個猜想。另外 ...
( A& z, q1 u9 @" S; d$ Z5 A
所有的噪音都是來自于摩擦，只有相對運動才有摩擦。根據圖紙的設計理念，軸和軸承是一起轉動的。不存在相對運動！
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:25
656565
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:25
65684848
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:26
877878787
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:26
989898989898
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:29
787877
作者: ChenBia_apW2b    時間: 2016-12-22 13:29
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