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標題: 求教連桿小頭滾針軸承保持架磨損 [打印本頁]
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-2-26 14:33
標題: 求教連桿小頭滾針軸承保持架磨損
本帖最后由 不懂的太多xx 于 2016-2-26 15:27 編輯
/ e7 T6 c2 x7 }- y
: {* G7 x- ~6 K0 p  X情況：連桿小頭，NTN，HK2520滾針軸承，兩臺機組八個軸承保持架全部磨損；極限工況高溫試驗過程，缸內氣體溫度最高在200度；猜測假設保持架發黑處理，后檢查，用略尖的銼劃，感覺就像在劃塑料一樣；八個連桿中的一個，在一次拆解過程中，活塞銷已經損壞，沒有做工裝拆解，現在這個連桿上的軸承保持架單邊基本被磨穿，這個是我造成的，現在還不知道到底破壞了多少垂直度，導致承受軸向力，不到40h就被磨穿。
  Z* X0 w; C. H6 k) p) B! G9 `  Z最開始看到采購買回的軸承，就懷疑是假的。可是現在我還是不太能說服自己，假軸承這么假？保持架中間部分都能被磨損到？還是設計或者軸承選的不對？
- M4 T+ _2 [5 k7 J大俠們，求指教，軸承大俠們、活塞設備大俠們。
作者: zms9439    時間: 2016-2-26 17:07
保持架應該是塑料
作者: 集思工作室    時間: 2016-2-26 17:22
這個不太懂，幫頂
作者: 劉嵩    時間: 2016-2-26 17:25
大俠當初是怎么設計的？軸承壽命是如何算的？連桿鉸接又是如何算的？如果計算選型合理，那就明顯是軸承問題。& j3 a4 a" }' P, w0 ^- w; j
# G0 N$ h2 T  _: `$ y
大俠能把機構簡圖發上來嗎？我們也照貓畫虎 算一算 ，學一學。
作者: 張聾子    時間: 2016-2-26 18:34
無油干磨。
作者: fwsc    時間: 2016-2-26 23:44
保持架要比滾針高度低，這個怎么磨到的？難道它受熱后鼓起來了？
! V  p* P' z3 {7 O/ i: W' ?8 V! V6 L+ W
你用的什么品牌的軸承？從哪里買的？
作者: 成形極限    時間: 2016-2-27 05:24
保持架和滾針之間的間隙大了，發生躥動，實際上就是保持架的精度不夠導致的，越是這樣的軸承，壞的越快，特別是在有振動的工況下。
作者: 劉嵩    時間: 2016-2-27 08:19
本帖最后由 劉嵩 于 2016-2-27 11:37 編輯
6 _8 v' @: m) |
劉嵩 發表于 2016-2-26 17:25 . S5 g! e4 m% I5 @/ b/ n" z! J0 G9 j+ F9 ~0 r
大俠當初是怎么設計的？軸承壽命是如何算的？連桿鉸接又是如何算的？如果計算選型合理，那就明顯是軸承問題 ...
8 w- X( f( [2 k5 R$ g
[attach]379493[/attach]( b8 Y8 J4 A/ R( ~( J- h! A
4 u0 J! M  f* e2 p3 ~
. |+ Z8 e+ u. }& v2 s. e5 u5 }
這個軸承我也在用，但是我的偏心載荷不像你所說的活塞那么大，而且速度很慢。
5 u. E6 N: S5 `- Z/ [0 v% T6 R
: _* S, a# ^8 v上圖 我用卡尺夾住了保持架和外圈，可以明顯看到，保持架和滾針幾乎齊平了。
* g  @8 Y+ Z6 q/ o. R  Y* ~) T& C7 c9 k! l9 N+ H/ M% v7 f
@zerowing 我們都是菜，零俠能給我們掃下盲嗎？+ X% A$ Y9 v3 e- P$ P5 s

# F0 q7 m& y8 i. p- i
* j7 V2 k5 N1 J
作者: 17567410    時間: 2016-2-27 09:08
本帖最后由 17567410 于 2016-2-27 09:25 編輯
  }% l$ A8 L6 o; c; T1 I4 [* F2 ?) V* A' w# Y
首先得保證軸承不是假的。再涂點高溫潤滑脂試試。干磨是不可以的，再就是安裝和銷軸的精度。如果都不行改設計。. U7 F( q5 ^8 L& k
如排除設計則：. k: P4 ~% V" Y9 S
                     1.無油；/ z8 v. _/ H& u% x+ D% }7 B6 f0 f* k
                     2.孔和軸精度（因為是薄壁軸承）；  C! I8 i' L6 c6 P0 `. F( R9 x* {
                     3.安裝是否規范（因為是薄壁軸承）。' {) S( L; ]: i9 i7 `* B
通常200度.......。
作者: wangbobo1988122    時間: 2016-2-27 12:09
就樓主圖書上看，滾針，保持架從表面上看，材質像沒熱處理過的
作者: itwotwo    時間: 2016-2-28 15:30
樓主的照片仔細看了又看，感覺并不如樓上所說的，權當拋磚引玉的謬論
; T7 u3 g: r6 \; r; `% l# R保持架厚度很薄，而且磨損是定弧度的，有些地方沒磨損，有些地方越磨越深，并不是均勻損耗的5 W2 g! ~( U7 k$ ^7 T
于是猜想：
, N( W: e$ L! }( Z/ l% @; [會不會是保持架受熱之后熱變型，變形量大于軸承外圈，導致有干涉最后變成橢圓型- Q$ s4 |* o) K4 G' s
橢圓的窄邊壓迫到軸承內圈于是與內圈起滑動摩擦
8 |3 I( f- s$ N0 ~! T$ ?  E
" g% b, P+ l6 a3 `$ M- i$ v# T是不是你軸承選型的時候沒考慮到溫升的影響？
作者: 問天問地問自己    時間: 2016-2-28 19:16
@Pascal  
作者: Pascal    時間: 2016-2-29 11:05
問天問地問自己 發表于 2016-2-28 19:16 . @* }! s2 ]: ^3 j2 r% w8 j0 a
@Pascal

- A: u/ @. v* M6 r0 i. o" l- ]對這個工況不熟悉，說點個人看法。
: b6 M$ \/ y+ S) p5 c1. HK2520是開式沖壓外圈滾針軸承，沒有內圈，軸承不能承受軸向力，也耐不了200度高溫。軸承選型應該是有點問題。
2 y$ f0 ~: |" Z7 j& W% B5 X- H2. 保持架磨損很明顯，是保持架尺寸本來就不對、運轉中對保持架沖擊大、還是溫度太高引起變形造成干涉？3 C$ H* F) X( E  ?" ?% ?  _1 m! O
3. 期待LZ能上傳裝配圖及解釋下工況。
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-2-29 17:08
Pascal 發表于 2016-2-29 11:05
6 M1 @6 _0 w* [' h8 z; u對這個工況不熟悉，說點個人看法。6 T) L. e( a/ Q$ Y, W
1. HK2520是開式沖壓外圈滾針軸承，沒有內圈，軸承不能承受軸向力，也 ...
; h' o. _) M8 ?/ O; p) E' V8 }4 X
P大，曲拐、連桿、活塞銷、各軸承位的行位公差要求還算比較高，理論上即使承受軸向力也較小，200度高溫是極限試驗時壓縮氣缸內部可能會產生的理論溫度，實際情況要比這個低，因為在曲軸箱側。8 L+ {4 O/ f3 e
運轉中，就下止點加速度最大，改變運動方向，膨脹末尾，活塞銷與軸承公差9um，會產生沖擊。其他壓縮過程中只是不斷加重負載。估算的對軸承沖擊較小。
. K) z9 y, w( J4 G6 m裝配就是連桿小頭的軸承位裝軸承，軸承內圈裝活塞銷。工況就是常溫壓縮。
- V: ]- a. r) q) x下面圖是破壞兩個軸承拍攝的，大俠給長長眼。
作者: Pascal    時間: 2016-2-29 22:21
不懂的太多xx 發表于 2016-2-29 17:08
, A, ^0 S* n" S( lP大，曲拐、連桿、活塞銷、各軸承位的行位公差要求還算比較高，理論上即使承受軸向力也較小，200度高溫是 ...

% c( w" ~7 c8 K( c- o2 n謝謝上圖及解釋。
( f' W) I5 A4 B1 J( u' {- K1. 最好有裝配圖，我可以檢查下游隙- H6 Z8 y/ |( R! M3 M# i% i
2. “活塞銷與軸承公差9um”，9um怎么來的?
作者: 不懂的太多xx    時間: 2016-3-1 08:40
Pascal 發表于 2016-2-29 22:21 1 l# b- o" K$ V& ?
謝謝上圖及解釋。9 V3 N% }( o3 w) u( |$ f2 O# p) g
1. 最好有裝配圖，我可以檢查下游隙; n: A* Z) h) p& U/ g
2. “活塞銷與軸承公差9um”，9um怎么來的?
( U5 g4 n. o- f& ]6 x. A
下圖是組裝情況，裝配圖沒有標公差。零件活塞銷是下差9um。
5 e7 v% j$ S7 B# f; D
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 10:11
不懂的太多xx 發表于 2016-3-1 08:40
) v) K" T. G; Q, {! o7 T5 X下圖是組裝情況，裝配圖沒有標公差。零件活塞銷是下差9um。

9 {3 H9 V. l& g/ v+ }# z/ k2 t 軸承安裝后游隙取決于配合，形位公差也有一點影響。
' ]( F. t. `- i3 u) p; o: Z0 U- `沒有裝配圖，我無法判斷。
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-1 11:24
本帖最后由 逛逛論壇 于 2016-3-2 14:13 編輯
1 a! i/ c) `# ~) b7 ?& d
3 L, J; i, N% A3 P5 r: u8 b123% B% O) |: L1 H! R* b  k5 E
4 E. z9 v2 r8 d$ K& h
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 13:38
LZ
! n' V4 R' f, l1. 為什么用HK沖壓外圈的滾針？不用機加工的滾針或滾針保持架組件？
& ]) r7 n2 j7 w  x$ ^& q) P: e; P2. 連桿小頭孔32（-0.029，-0.045），選得是R6配合。這配合有問題，為什么選這么緊？
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 14:08
LZ
% o3 R8 \5 n3 x& T. r1 @* t5 m2 q" @HK軸承應該用什么配合呢？你可以查一下。
作者: 逛逛論壇    時間: 2016-3-1 14:52
本帖最后由 逛逛論壇 于 2016-3-2 14:11 編輯 ) q. |* g( y, U9 n7 f5 U& D
Pascal 發表于 2016-3-1 14:08 - U( b. b# X# K( h
LZ9 P. ?! j4 h  P! i: F5 @* R# O, z
HK軸承應該用什么配合呢？你可以查一下。
1 O3 Z7 j' k' _( L- d* w2 N
- i/ B# q: F6 p7 X
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:08
推薦搜：IKO軸承最正宗網站有產品的尺寸孔尺寸及公差銷尺寸及公差。重要的是還有裝配工具的圖樣和尺寸。
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:15
IKO 沖壓外圈型滾針軸承 | 產品介紹 | IKO日本東晟* ^- J4 H1 a' H1 d/ `/ V
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* ?$ v1 }  K& v1 o* O' n0 V# |& Y; j! U4 e# ?- c3 e; u% C
作者: Pascal    時間: 2016-3-1 17:22
LZ* P7 N8 V4 P& B+ g, A$ y6 J! E  X
21樓逛大的發言仔細讀下。
作者: 17567410    時間: 2016-3-1 17:26
http://www.tj-iko.com/product/needle/ndl01.html. G9 ^% S. D# a4 ~1 L
( d" ^" p# i6 c8 |

7 W6 T8 j) y& P- {) g' }7 ~3 Z1 y
作者: 籪爺A    時間: 2016-3-1 22:39
會不會有這種情況：你們山寨了老外的機器，中國人山寨了NTN 的軸承？
作者: 阿布NSK    時間: 2016-3-1 23:28
看到圖片軸承燒的那么黑，溫度肯定過高，導致保持架溫度高斷裂，找到溫度過高原因。一般安裝不當承載力過高摩擦系數太大，使用環境溫度超過軸承本身溫度。  
( G% B' F% z9 ?  M+ p1.確定購買的軸承是不是正品，同時咨詢該軸承最高承受溫度。使用環境已經是200超過會出現導致軸承發生回火現象，硬度和精度降低，保持架第一先斷。
作者: usuallyto    時間: 2016-3-3 09:53
是不是安裝不規范呀？
作者: georgemcu    時間: 2016-4-3 20:19
學習，逛大，P大 經驗豐富
作者: cnjdb    時間: 2016-4-13 17:05
HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的,轉速快,間隙小,脂潤滑潤滑不全面.另外一個高溫使用環境下,游隙也要加大,熱脹以后容易燒壞軸承,或直接卡死.如果外圈的內孔里出現了凹坑,說明有剝落,會磨損保持架.
6 F: Y5 }( z! }& G- O' `HK的保持架是鐵的,一般使用ST12或ST14,經過高頻熱處理,所以看上去會有一點黑黑的." @9 ], V: q, C# y; I
還有什么其它問題再研究吧
作者: Pascal    時間: 2016-4-13 20:41
cnjdb 發表于 2016-4-13 17:05
: f7 ?& r, n: d9 Q7 Q8 `HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的,轉速快,間隙小,脂潤滑潤滑不全面.另外一個高溫使用環境下,游隙也要加 ...

& a8 C9 _& g; N1. “HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的”，根本沒這么回事！
% h" r% q2 B, S5 S2. "另外一個高溫使用環境下,游隙也要加大,熱脹以后容易燒壞軸承,或直接卡死"，游隙真的變大么？游隙大軸承怎么會卡死？
2 \! Z5 m% {! ~+ x( K: c4 N3. “HK的保持架是鐵的,一般使用ST12或ST14,經過高頻熱處理”，保持架是否經過高頻熱處理？為什么？
$ \$ @/ b' p+ o4 x+ q
作者: cnjdb    時間: 2016-4-15 17:01
Pascal 發表于 2016-4-13 20:41 . R& C( M0 }) W( p$ H/ G
1. “HK的滾針軸承一般是不建議使用脂潤滑的”，根本沒這么回事！
9 I5 S2 W: f' Q* y/ A2. "另外一個高溫使用環境下,游隙也要 ...

  C% T( Y9 P# ?不建議,不是讓你不用.最好選用油潤滑.
3 ~5 F+ R- }/ D  _, \* }第二個是高溫使用環境下要加大配合的游隙,不是游隙大了會卡死,你理解錯誤.
8 p# a& M: p' Y, o4 ~! Z* ^三么,為什么要熱處理......鐵保,當然是要熱處理的,要不軟的很.不過上次說錯了,保持架不是高頻熱處理,是常規的網帶爐熱處理,外殼是高頻熱處理.
作者: Pascal    時間: 2016-4-15 20:23
cnjdb 發表于 2016-4-15 17:01
! s5 E+ M3 A$ c不建議,不是讓你不用.最好選用油潤滑.4 @6 n: y  J, E) x# K
第二個是高溫使用環境下要加大配合的游隙,不是游隙大了會卡死,你理 ...

. o/ S7 C2 l/ x2 J2 A5 M1. 沒這種建議的，連具體工況都沒有，直接就建議HK軸承不用脂潤滑，沒這回事的。事實上，HK軸承也是脂潤滑應用多。
) V! y& I4 C( }2. 確實是我理解錯你的意思了。不過，強調下“高溫使用環境下,游隙也要加大”，這里的高溫并不是環境溫度高，而是內外圈溫差高。8 }$ i, F. N- s- Z, o2 M# O
3. 你修改過來了，但是“外殼是高頻熱處理”，你再想想看，外殼主要是什么熱處理？
( b2 m$ O$ R0 O* N



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