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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 聊聊‘米、德、中’在互聯(lián)網(wǎng)工業(yè)領(lǐng)域的差異， [打印本頁]

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-12-17 10:23
標(biāo)題: 聊聊‘米、德、中’在互聯(lián)網(wǎng)工業(yè)領(lǐng)域的差異，
昨天晚上吃飯，遇到幾個(gè)以前熟人，現(xiàn)在做‘瘋頭’了，這幾年好像北京許多家伙改行以后都玩這個(gè)了，哈哈，由此看，錢確實(shí)不是什么問題，你只要有玩的東西，錢肯定馬上就會(huì)來的，阿哈哈

人家問俺，工業(yè)領(lǐng)域現(xiàn)在有什么投資的機(jī)會(huì)，特別是網(wǎng)絡(luò)與中國工業(yè)的投資點(diǎn)是什么？俺說，有些小打小鬧的東西，大的肯定沒有，時(shí)代還沒到吧，也許過20年，我們走入那個(gè)時(shí)代了，就看到了，

  大家同時(shí)談到米國、德國的互聯(lián)網(wǎng)與他們的工業(yè)系統(tǒng)的聯(lián)系現(xiàn)在日益緊密，原來許多完全‘不觸網(wǎng)’的公司，現(xiàn)在都跟網(wǎng)絡(luò)結(jié)合了，俺說，是的，工業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合是一個(gè)大趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)是完全沒有錯(cuò)誤的，誰都不能阻擋，所謂世界大勢(shì)嗎，就跟火車代替馬車一樣，沒有誰可以阻擋，只是時(shí)間問題，因?yàn)榘撤浅Ａ私庵袊I(yè)，也非常非常地了解中國互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)俺自己也在尋找可以投資的這種組合，可惜，現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)有價(jià)值的任何東西，也沒有發(fā)現(xiàn)值得俺去投資的項(xiàng)目，

  俺對(duì)他們說，觸網(wǎng)不觸網(wǎng)，其實(shí)最終是看網(wǎng)絡(luò)給你帶來什么利益了，假如帶來利益了，肯定大家爭(zhēng)先恐后，超市賣雞蛋便宜1毛錢，沒開門就排大隊(duì)了，中國人對(duì)這些非常敏感的，不用你勸，他自己就跑來了，比如網(wǎng)上賣各種假冒工業(yè)配件的公司，非常多，你消滅都消滅不掉，就是他們看到網(wǎng)絡(luò)帶來的巨大利益，哈哈，這個(gè)，你不勸他們，他們也一樣觸網(wǎng)的，

  俺說，互聯(lián)網(wǎng)與工業(yè)的結(jié)合，不外乎一個(gè)是物，一個(gè)是人，俺研究這些對(duì)象好多年了，大致就這么兩點(diǎn)，

1，先談‘物’的概念，在米國，我設(shè)計(jì)一個(gè)3500的熱壓機(jī)，有方案圖就可以，沒方案圖也一樣，把我想法給了咨詢公司，要實(shí)施一個(gè)東西，下面自動(dòng)就可以實(shí)施了，咨詢公司會(huì)給你安排下面的一切，基辛格那公司，連怎么打仗都給你安排，哈哈，這就是米國啊，

假如在米國，我自己玩那個(gè)熱壓機(jī)，我把那東西拆散了，發(fā)各地制造廠，再回來，裝配，肯定沒什么毛病，在米國，你做一個(gè)特殊軸承，你只要告訴人家你性能要求，尺寸，就齊了，不太可能零件回來是完全不能用的，這就是米國工業(yè)，再結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)很有效的東西，體現(xiàn)了其高效化的一面，高效，必須先是可靠性，沒有可靠性的高效化，是沒有價(jià)值的，

在中國，你就完全沒有可能這么玩，你把機(jī)架圖發(fā)制造廠，回來那東西還能用了? 不可能的，哈哈，還甭說他給你焊接不負(fù)責(zé)，他自己焊接的，自己用，都不會(huì)合格，拉幾次就開裂了，還在網(wǎng)上四處求助呢，哈哈，關(guān)鍵是怎么玩好了，他根本不懂，一無所知，

你發(fā)一個(gè)鑄件圖出去，回來那零件能裝配上？你開玩笑了，你再找制造廠，人家理直氣壯說，就那樣，哈哈，

什么時(shí)候網(wǎng)絡(luò)才能發(fā)揮效能，就是‘社會(huì)協(xié)調(diào)性’，沒有這個(gè)協(xié)調(diào)性之前，沒有一個(gè)有效手段控制這個(gè)協(xié)調(diào)性之前，都沒戲，俺跟人家說，我產(chǎn)品質(zhì)量好，怎么好的? 俺幾乎是自己去監(jiān)督鐵礦石怎么開采的，哈哈，哈哈，他們笑了，

2，談過物，談人，

米國，德國許多家伙都是通過互聯(lián)網(wǎng)流動(dòng)的，包括高級(jí)人才，這在中國也幾乎不可能的，人家紅毛去找新工作，拿一個(gè)2頁簡(jiǎn)歷，目標(biāo)公司的人事部門看過了，符合工作要求，就錄用了，沒有那么復(fù)雜的事情，這在中國怎么可能，人才應(yīng)聘過來，拿一個(gè)50多頁的簡(jiǎn)歷，簡(jiǎn)直是一本書，哈哈，俺這個(gè)水平的看一遍，花了俺35分鐘，你敢用他？你照著他寫的簡(jiǎn)歷內(nèi)容問他一下，他完全‘一頭霧水’，根本不知道你在問什么，那個(gè)題名他就不懂，哈哈，這還是阿拉，要是不懂的家伙遇到他怎么辦？你沒法甄別一個(gè)國人，這才是問題，

  米國，拿一個(gè)推薦信，就可以到新公司入職，人家就信這個(gè)，有些家伙還是拿的前老板給寫的推薦信，因?yàn)槿思覍?shí)實(shí)在在寫了這家伙能玩什么，對(duì)方就信了，挺簡(jiǎn)單的事情，毫不懷疑你去騙他，因?yàn)闆]有這個(gè)被騙的經(jīng)歷，哈哈，

中國能行嗎？不可能的，中國高級(jí)人才，必須在一個(gè)‘米數(shù)體系’里面，因?yàn)檎l都很清楚，你連一個(gè)‘身價(jià)米數(shù)’都沒有，怎么證明你自己？你這不是開玩笑嗎，哈哈，你騙誰啊，人家連你‘身價(jià)米數(shù)’都沒人承認(rèn)，怎么承認(rèn)你有能力，你空有個(gè)帽子，你怎么玩東西，你只能做顧問，哈哈，

而沒有身價(jià)米數(shù)的，就只能進(jìn)一個(gè)‘簽單體系’，你應(yīng)聘去了，有‘簽單’，人家看下面誰簽的單，也不過多問你什么，價(jià)碼合適，就給你安排辦公室了，

  問題是你怎么能進(jìn)入這個(gè)‘簽單系統(tǒng)’，這都是免費(fèi)的，我也給人家簽，也不收分文錢，這些都要擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的，你給一個(gè)月薪3萬的簽了，看似你簽個(gè)字，但你要替他擔(dān)責(zé)任的，不是隨便就簽的，你用你聲譽(yù)擔(dān)保了他，他玩不了，隨時(shí)就跑了，你以后還要臉嗎，你是在用你自己的臉給人家干事兒，風(fēng)險(xiǎn)很大的，沒有重要關(guān)系推薦過來的，我也不會(huì)輕易給人家‘簽單’的，

不談米數(shù)體系與簽單體系，國內(nèi)最要命的是‘業(yè)績(jī)體系’，這個(gè)，比米數(shù)體系，簽單體系都要厲害，人家要看你到底玩成了多少東西，這是最厲害的體系，在米國也沒有，德國也沒有，在這方面，中國是最嚴(yán)厲的國家，你沒有業(yè)績(jī)，你是院士都免談，現(xiàn)在就請(qǐng)你出去，你以為你是誰，阿哈哈，而你一旦進(jìn)入‘業(yè)績(jī)體系’，就完全甩掉了米數(shù)體系與簽單體系，但有多少家伙能進(jìn)入這個(gè)體系，不那么簡(jiǎn)單的，哈哈，

物與人都談完了，俺對(duì)玩風(fēng)頭的家伙說，聽懂了？我說的就這些，我們未來要走的路還非常長，我們也許要花20-30年，才能走到米國今天的路上去，明白嗎，哈哈，

哈，不說別的，就大家喝酒聊天了，哈哈，

作者: 半先生 時(shí)間: 2015-12-17 10:37
本帖最后由半先生于 2015-12-17 10:40 編輯

風(fēng)頭，上來先問，你以前這事干成了嗎？干成了錢不是問題。沒干成，解釋啥原因都沒用。

作者: davyhero4 時(shí)間: 2015-12-17 10:40
現(xiàn)在都有雞蛋工廠無人化管理，年輕畫圖工是否在大工程里面，有在或沒機(jī)會(huì)在，工程設(shè)備都與他們無關(guān)，只有撤退到維修隊(duì)伍或者自己玩點(diǎn)小東西。

作者: 大色貓 時(shí)間: 2015-12-17 10:41
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作者: xlf63 時(shí)間: 2015-12-17 10:55
還是要誠信。責(zé)任性
沒有這個(gè)，說得再好，沒人會(huì)信的。
業(yè)績(jī)體系的確也可以擋了一部分不誠信的，但也帶來了一些弊端

作者: huiyu788 時(shí)間: 2015-12-17 11:02
呵呵，說到底還是社會(huì)誠信問題，是這個(gè)意思吧

作者: shootbomb1 時(shí)間: 2015-12-17 11:04
越是信用缺失的環(huán)境，信用越顯得寶貴。
我們國人的信念其實(shí)挺矛盾的，一邊可能在嘲笑甚至否定內(nèi)心其實(shí)深信不疑的東西，比如信用，努力，而另一邊可能又承認(rèn)甚至堅(jiān)信內(nèi)心其實(shí)壓根不信的東西，比如ZF，保障。

我不理解大俠為什么說“也許要花20-30年，才能走到米國今天的路上去”
我沒有大俠的眼界，現(xiàn)實(shí)工作里對(duì)這點(diǎn)有2個(gè)感覺：
20年后，不，5年內(nèi)，我應(yīng)該已經(jīng)不在這個(gè)行業(yè)了，或者徹底邊緣化，做著純粹掛羊頭賣狗肉的活了。
20年后，國內(nèi)機(jī)械行業(yè)應(yīng)該只剩講英語的從業(yè)人員了，其他都是服務(wù)員。

作者: 1609885252 時(shí)間: 2015-12-17 11:13
頂

作者: 六月年華 時(shí)間: 2015-12-17 11:30
廠里做個(gè)自用大型龍門吊，主梁怎么返修都不行，就是有問題，有裂紋。同期給鬼子做的，一遍過關(guān)就是沒問題。。現(xiàn)在，那自作的龍門吊，廠里能不用就不用，實(shí)在要用，那也是小小心心的，吊重不敢超過額定的一半。。。

作者: lfdc 時(shí)間: 2015-12-17 12:24
終于知道8爺為什么一天兩篇文章了，昨天看到一篇文章說，債券市場(chǎng)有崩潰的跡象了，然后美聯(lián)儲(chǔ)加息。恐怕這句話:"幾乎所有的泡沫都在破滅，貨幣的退潮，總會(huì)讓人裸泳，下一個(gè)裸泳的市場(chǎng)是誰呢？美國股市，中國房市"說的有幾分對(duì)

作者: w91678 時(shí)間: 2015-12-17 12:36
順其自然，隨大流。也可以努力學(xué)習(xí)，認(rèn)真工作，將來進(jìn)外企。還可以去吃財(cái)政飯，吃飯等死。中國人就這三種結(jié)局。自己做了選擇，就一定堅(jiān)持下去。我一直不承認(rèn)中國趕超歐美的理論，技術(shù)可以短期接近歐美，但是歐美的貴族精神是幾百年積累沉淀來的，不是中國幾十年就可以有的。路漫漫其修遠(yuǎn)兮，吾將上下而求索。

作者: walyem 時(shí)間: 2015-12-17 13:15
求碗飯吃真不容易！八爺說那么多赤貧，房貸怎么辦？還不了~房子不是銀行收去了？開發(fā)商不都倒閉了，又便宜銀行。最后獨(dú)大的是銀行，國內(nèi)的吃肉，國外股東啃骨頭，國內(nèi)幾億人的骨頭，最后剩點(diǎn)渣。明年匯率一變動(dòng)馬上開始了。

作者: 小哈五 時(shí)間: 2015-12-17 13:17
“要掌握一門學(xué)說，須回到問題的開端，考察概念的源流和演變，分析促使理論建立和轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵經(jīng)驗(yàn)事實(shí)，而不能滿足于層累而成的既有知識(shí)。”
“原來學(xué)習(xí)任何學(xué)科都需要考察知識(shí)發(fā)展之歷史。在我看來這是高中學(xué)習(xí)和大學(xué)學(xué)習(xí)最重要的區(qū)別之一 ”
看到一篇文章寫的片段，讓我想起998大俠提倡的東西，我想要就是這個(gè)，我苦苦追尋，但我卻難以總結(jié)出來。一個(gè)力學(xué)教授講中性軸的建立花了200年，而現(xiàn)在材料力學(xué)學(xué)習(xí)只是幾頁講完，我從閱讀發(fā)展歷史發(fā)現(xiàn)我需要什么，我如何去思考，尋找一個(gè)思想資源。我不可能憑空解決問題。我同學(xué)考試成績(jī)很高的，現(xiàn)在對(duì)于過去學(xué)過的知識(shí)幾何沒有任何記憶與運(yùn)用。我也不知道為何。我更多是泡在各種學(xué)術(shù)通俗講座視頻各種學(xué)科歷史資料里面。我尋找我需要的東西。

作者: ytyup5i 時(shí)間: 2015-12-17 13:23
不用你勸，他自己就跑來了，比如網(wǎng)上賣各種假冒工業(yè)配件的公司，非常多，你消滅都消滅不掉，就是他們看到網(wǎng)絡(luò)帶來的巨大利益，哈哈，這個(gè)，你不勸他們，他們也一樣觸網(wǎng)的，

這個(gè)是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)最大的作用！

作者: lfdc 時(shí)間: 2015-12-17 13:35

小哈五發(fā)表于 2015-12-17 13:17
“要掌握一門學(xué)說，須回到問題的開端，考察概念的源流和演變，分析促使理論建立和轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵經(jīng)驗(yàn)事實(shí)，而不 ...

歷史已經(jīng)是一個(gè)邊緣性的學(xué)科了，現(xiàn)在是所謂的數(shù)理化時(shí)代，國內(nèi)的近現(xiàn)代史隨意改，有一版的歷史教科書成了黨史講座，何況科學(xué)史呢，我同意前輩的話，前幾天看力學(xué)史才知道兩類拉格朗日方程是解決機(jī)械模型才建立的，只不過后期為了追求數(shù)學(xué)美。龔升的那兩本五講也是不錯(cuò)的，是兩本良心之作，要想深入理解一個(gè)問題必須要看歷史，理清思路，發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵問題。現(xiàn)在人們只關(guān)心未來，不關(guān)心歷史，殊不知只有了解歷史才能預(yù)測(cè)未來，

作者: 沒事磨刀 時(shí)間: 2015-12-17 15:20
沒進(jìn)到圈子，把圈子講座的精華（當(dāng)然未必是，自認(rèn)為是）都吸收了！多謝！

作者: 小哈五 時(shí)間: 2015-12-17 15:39
本帖最后由小哈五于 2015-12-17 15:41 編輯

@lfdc
我也玩游戲，當(dāng)然我這是消極性的。我說玩游戲?yàn)榱宋遗d趣，我現(xiàn)在僅對(duì)歷史性策略性游戲感興趣，但我還沒進(jìn)入癡迷，我只感興趣，我沒那么大精力玩到最好。
舉我曾玩過的，一個(gè)是大航海時(shí)代，我通過游戲我知道全球貿(mào)易，世界地理。我曾在資本無情革命一本書看到過，開辟新航路應(yīng)該是資本開端，荷蘭當(dāng)初被譽(yù)為海上馬車夫，就是搬運(yùn)工！還有一個(gè)是當(dāng)初兩牙占據(jù)優(yōu)勢(shì)地位，尤其西班牙南美廉價(jià)白銀卻沒有發(fā)展成一流國家。后起之秀是英國打敗西班牙無敵艦隊(duì)。全球化開端就是奧斯曼帝國崛起，胡椒貿(mào)易路線被打斷。當(dāng)時(shí)歐洲需要胡椒香料儲(chǔ)存肉類，迪亞斯到好望角，達(dá)伽瑪?shù)竭_(dá)印度。開啟香料貿(mào)易。我當(dāng)初遇見一個(gè)玩家為了玩竟然去看歐洲史
還有就是全面戰(zhàn)爭(zhēng)系列。我喜歡玩帝國，我喜歡看它科技面板，故事背景就是18世紀(jì)擴(kuò)展，類似百科全書小知識(shí)，這就是引子，然后知道國富論，當(dāng)初提出的重商主義。霍布斯鮑姆寫的年代四部曲。我想看了，但沒有太多時(shí)間。等以后有時(shí)間慢慢看
席德梅爾的文明5 現(xiàn)在都做到文明太空了。玩這游戲相當(dāng)于走一遍人類文明發(fā)展歷程，一個(gè)引子性東西，引起個(gè)人興趣。
如果有興趣看看布羅代爾文明史

作者: 祺哈哈哈 時(shí)間: 2015-12-18 15:38
說的真是透徹，比知乎那些所謂很牛逼的投資人，屌得不知道哪里去了。

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