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機械社區

標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助 [打印本頁]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 12:19
標題: 鋼管輸料個人感覺比較難的計算~重新整理~求助
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 14:20 編輯 2 m8 [+ O* r& T: e
9 ~9 v0 w/ R9 F, s' H: z  l$ H
大家好！新手求助！
0 J9 s* u+ v& S6 e如圖1，外徑30內徑20長10米的鋼管，由翻料轉盤從A平臺移至B平臺。轉盤每一分鐘轉三分之一圈，然后停半分鐘。為了令B平臺不受絲毫沖擊，轉盤外緣有倒鉤。R1的尺寸決定了倒鉤的大小。欲使轉盤上盡量少受料向下滾落的沖擊，所以中間有一個R2值未確定.，為避免料滾動慣性而掉出轉盤，所以R1的最小值未確定。再如圖2，轉盤旋轉過程中，料會隨之滾動。請問料在什么角度會滾到另一端？求此時轉盤角度。此角度決定了B平臺的高度。鋼管在向下的滾動時對轉盤產生的沖擊力有多大？以它來決定中間軸的尺寸？望大俠提供解題思路！未知條件盡可假設。3 v8 a  w, c1 c0 e! n* k
  d! {, n# H8 p, \. G
作為一個系列產品，這套機構將來會放大承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以求最小尺寸。以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。
; X6 ]! Q! b0 s1 }# |0 R- E, p. A( e+ L/ l! q( s* t
: s/ D* \. u. c. c- E9 n5 F
原帖有朋友建議去掉倒鉤。感謝這位朋友的相助。原帖未說清楚，轉盤的基本形式是甲方要求，不能更改的了。原帖地址http://m.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=437130：
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4 R/ c( _2 U. |' k; G轉盤的基本形式是甲方要求。作為個人未有能力更改。兩個平臺確實沒必要這么復雜。但現場兩平臺之間還會有一些其它障礙物。所以轉盤的基本形式是確定的。
0 I- `) X  Q+ x+ R8 m* W! {# _5 l; J0 p4 Y
即：求R1、R2、角度、沖擊力。主要是求解的思路。
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* |# F: q- J2 {; }# @5 R$ U. t百思不得其解。望朋友相助！謝謝！[attach]373499[/attach]
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* U) l$ x& f' Y. `' S9 s& T
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/ T; d0 \- ~' ^4 V' ?- {1 h( v
/ |3 W" ?8 C6 R  f% s' ^9 D補充內容 (2015-12-20 18:47):+ k8 a3 x/ n. M4 t' N
網上有簡單介紹http://www.doc88.com/p-9955445490700.html
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 12:46
1，你考慮得挺細致了。, F1 A8 \4 s& N) N$ a- U
2，我不直接應答你的考題。提醒另外一條思路：看你的轉運速度要求不高，可以在電控上做一個簡單的編程，把停轉的半分鐘利用起來，讓旋轉是變速的。讓鋼管滾動時是低速，讓鋼管在放到B平臺上時是低速。讓沖擊變得很小，很小。自己弄的話，成本并不高。老師，我的答案跑題了，也可以得分嗎？
作者: 西斜    時間: 2015-12-13 13:10
你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了；還有中間軸盡量大些，空心，不然會有扭曲的
作者: zsdwx    時間: 2015-12-13 13:11
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨勢，鋼管趨近B平臺的速度只與轉盤的轉速及結構尺寸有關，這個速度非常慢，何來沖擊？
, x* ~+ ~4 Y. i- u! A$ v5 v- z[attach]373500[/attach]
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:27
西斜 發表于 2015-12-13 13:10
# g1 y, u! u5 Y; B+ r- J你想的太多了；你把放料端B點設為停止點，管料離B平臺還有3-5毫米的地方停止；這樣再啟動時放料就沖擊不大了 ...

9 C, |9 b- `) n謝謝您的建議！這套機構將來放大會承擔20噸以上的鋼管。這次只是從小開始試制。這次尺寸如果不能拿捏準確，以后將沒有設計依據。所以這次求最小尺寸。對B平臺是沒有沖擊的，但以后20噸，對轉盤及軸沖擊會很大。所以這次希望將理論通透。還請大俠幫忙同考慮一下。
& r) H. Q0 R3 ^0 ?# O$ t
作者: 冷月梧桐    時間: 2015-12-13 13:32
本帖最后由 冷月梧桐 于 2015-12-13 13:50 編輯 : B/ z* v7 e. F3 z6 W. n: g
5 f5 \* `: P& V
可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪”即可，平面滾動也不會有多大的沖擊
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:41
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11 5 i& Y: x9 T# @) z% r9 t4 L( v
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...

) ]! {0 k  I- U* `2 ?, H) G感謝您辛苦作圖！當轉盤承載鋼管的那個近似平面轉到正上方時，鋼管因R2，已經開始略滾動。假如R2近似平面，則隨著轉盤轉動鋼管的滾動加速度會越來越大。請幫忙想一下是不是這樣。謝謝！# n2 `1 R- C3 h" D# E
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 13:53
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-13 13:58 編輯
1 N8 e8 V8 e5 e: f
冷月梧桐 發表于 2015-12-13 13:32 " H3 R/ b# L6 ?- M9 ]
可將A處出口微微傾斜，與B平臺直接用斜面連接，利用管子的自重下落到B處。若要分料，可在此處上方加個“齒輪 ...

# Y- }% W0 Z0 {3 w4 i3 W( x感謝您的建議！只是~~沒分了。我們公司好多機構與此結構原理類似，但無理論依據。所以希望能將這旋轉過程的沖擊力算透。請大俠百忙之中思考一下！謝謝您啦: r* J* N" Q" ~, N1 \0 a/ [
( m1 s# `' m4 H3 k# K0 a
您的建議提供了另外一種思路，看來是此中高手。再次感謝您的熱心相助！
作者: ywjianghu    時間: 2015-12-13 15:24
分解成兩道題目：/ [$ n: E/ n; P/ _! U8 n' T
1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。( |2 X: R, d! W0 U: U7 l# i
2，要計算對B平臺的沖擊力，還是先計算速度。就是鋼管接觸B平臺瞬間的速度和方向。這個簡單。至于實際造成的沖擊力，更取決B平臺的剛性，剛性決定在多長時間內讓鋼管停止運動，把動能吸收掉。我沒有學習過如何計算這個時間。想象中應該是可以計算的，兩只鋼球相對碰撞，碰撞的形變時間可以精確計算的。但在你這個應用中，其它的結構因素可能是更大的因子，使數學模型很復雜。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:09
確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-13 20:10
ywjianghu 發表于 2015-12-13 15:24 6 F/ [4 f. _: a1 E! j6 E1 `
分解成兩道題目：
& h( D; B( ]: g( I1 C1，在一個斜率變化的斜面上，鋼球的滾動速度。先回憶固定斜面上鋼球的下落速度計算方法。 ...

8 s& H! O& p4 e8 y確實是相當于一個斜率變化的斜面。要命的是不僅是變化，還有未定的R
. o+ `  q) ^4 R$ N9 ?
作者: cfsghost    時間: 2015-12-13 22:28
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考慮轉盤的旋轉速度，如果速度慢的話，沖擊力不用考慮太多。" ?7 K6 K" m+ K3 _) X* L
2、覺得重點應該計算轉軸的強度及扭曲，還有轉軸動力的位置。
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 00:07
新人來學習
作者: 周杰棍    時間: 2015-12-14 13:20
倒鉤與倒鉤之間沒有弧度，沖擊力也就最小
作者: wanggang456    時間: 2015-12-14 13:21
作者: 巧克力的花絮    時間: 2015-12-14 15:09
同是新手，前來學習
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-14 20:12
cfsghost 發表于 2015-12-13 22:28 $ O5 S) p3 K- M, @! P3 T' k0 Y
1、B平臺是平面還是斜面。如果是斜面，應該考慮的是管料到B平臺滾動停止時對平臺的沖擊。如果是平面那就要考 ...
: [+ M  p& s7 Z  U: a
多謝回復。求料對轉盤的沖擊力。
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-14 22:31
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-15 20:47
wenfeng112 發表于 2015-12-14 22:31 " C7 T+ W* ]  X+ r. b
這樣弄沖擊就小了很多。。。計算方面也變得簡單多了。。。。

) U' ]4 p- e0 w6 L0 [- E/ f, X您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上會有兩根料。希望多交流，謝謝！
3 G/ J: H( p' v/ t1 f0 o: x
作者: luyupei    時間: 2015-12-16 09:12
圓管到B平臺上怎么向前輸送？
作者: wenfeng112    時間: 2015-12-16 20:31
深藍深藍 發表于 2015-12-15 20:47
2 ~  Q7 t. Z' t9 N您好！您這個方法很實用！也許是同道中人。這樣的缺點是可能余外需要一個擋料機構。不然轉盤上 ...

& G7 u, l6 `; O7 q! w* J+ `只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了5 I( f9 E% s& a0 T5 D  s% D
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-16 21:03
wenfeng112 發表于 2015-12-16 20:31 3 Q" F, j$ s* v( R; V
只要保證帶料槽大于一根鋼管小于兩根鋼管的空間就可以了。。擋料的就不需要了
- S8 u* r+ C. v. b: i+ a+ P1 K
意思是說一排鋼管，每個會進入一個槽。則轉盤會同時承載兩個或三個鋼管在上面。因為槽很多。是否有簡單方法實現每次只有一個鋼管在上面？只有三個槽時可以達到。就像我原本畫的。但今日正需像你畫的，多個槽。是否有簡易方法控制例如轉兩個槽的角度，才有一根料進入轉盤。例如只有一個油缸帶撥叉在A平臺的斜面上擋著料，每次只放行一根。怎樣能保證在斜面上不放行兩根？注：料徑變化30至80.今日正為此事煩惱。; u) C. B8 d; C1 B
注：簡易方法。油缸之類。. T& G( I/ U. k3 |7 E
如此復雜，是為500粗料做準備。# y) I5 w; x, e9 p+ K* k0 l$ }7 k3 Y
如朋友有興趣，望繼續交流。
& u) X1 I8 @, f3 J; Z+ v0 _
3 y% H% X$ x( I/ Q5 `2 ^* K/ }3 A' E
# s3 ?8 X" j5 W* U3 S' C; }$ V
作者: 去缸活塞泵    時間: 2015-12-17 02:13
可以設計一個弧線，使轉盤傳送的縱向沖擊減為接近于0。你的圖是示意圖，沒有具體現場，只能你自己根據實際情況計算了。
作者: zerowing    時間: 2015-12-17 04:32
本帖最后由 zerowing 于 2015-12-17 04:35 編輯 $ W" @% H* a, B  G5 S

$ b/ f, B& [) j2 B' t0 Z看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。
8 W/ U- V8 m- O! ?' `$ t[attach]373758[/attach]- f  K' p0 l& p9 @/ ]
不存在分位分料問題或者越障礙問題時，這個機構就可以實現要求了。調整桿件參數，改變間隔距離，調節轉速，可以控制間隔時間。
& o6 b$ r' j! T
" O5 e/ {- K, DPS。即便存在越障問題，這個結構通過調整參數，也可以做到高舉步進，沖擊可完全由緩沖裝置承擔，對平臺沒啥影響。9 R# Z. i$ h1 A) R1 O7 g# A
你非要限定圓盤，我覺得4樓已經很好的答你了。剩下的只是軌跡的參數優化問題。
作者: ytyup5i    時間: 2015-12-17 14:19
開口搞那么大，然后又要計算著算那的，，開口小點還有什么問題嗎
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:24
本帖最后由 深藍深藍 于 2015-12-20 18:44 編輯
5 G  J$ y6 @5 G! m. s) |) F
zsdwx 發表于 2015-12-13 13:11 + S% s4 x6 f9 D4 ?
按LZ所示結構，鋼管在轉盤中被搬運的過程中，鋼管位置與轉盤角度是一一對應的，并沒有突然加速滾動的動運趨 ...

4 J; U& j: L6 ]  ~; F  o. ]突然感覺您說的很對。謝謝。再次感謝！
! i' p, Y% K# r9 j; p
作者: 深藍深藍    時間: 2015-12-20 18:43
zerowing 發表于 2015-12-17 04:32
- L$ D- _: U6 W) c* g. z+ B看了好幾天了。實在不知道你究竟想干啥。這種結構，最典型的例子是步進機構。比如下圖。% I" E# A2 h) E5 |, v( v6 M
2 H: t5 Q) N5 U+ ]) [  _
不存在分位分料 ...
7 T4 F0 f% R& v4 l  w' |
- |: d9 G1 m. ?& Q
再看您最后一句話。一語驚醒夢中人。當初覺得四樓不對?，F在感覺四樓說的很有道理。4 m# [4 Y: O. c: c6 c6 ?* m6 q0 O
另：為何用圓盤，甲方想用。7 h" E. h2 I" ^' Z" C' K$ X& P
感謝關注，附：別單位的簡單設計介紹。http://www.doc88.com/p-9955445490700.html6 W% H! M0 B1 ~
再次感謝您！并望您能持續關注給予指導！
) g, O+ a! ^; }' [
" J9 i! X$ I4 X' G: R6 p( u
$ V+ r5 O5 O1 Y" y# F2 x
作者: 17567410    時間: 2015-12-25 18:16
本帖最后由 17567410 于 2015-12-25 18:22 編輯 " y* _" H) X$ C/ e! T

* R% l0 @6 j' R' d5 u/ M3 nLZ應當畫鋼管以接料臺面為包絡線對應轉輪轉動是圖。就是C圖位開始，順時針轉輪轉到管和輪分離的角度換算直線距離平均速度是否可得
作者: 黃胖子H    時間: 2015-12-25 18:53
看看大俠們的討論
( F8 ?  H0 E  ]4 d
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:25
[attach]374869[/attach]
" n+ _, A% y4 n0 o& M4 z確定A和B之間寬度初試轉輪外徑+ E) l! f5 s& o0 z! t/ A. i5 G
再初試給出三個爪的寬度本人給的是50+25=75# O! L9 b# n% p4 K8 D1 {; b; `% Y
本人覺得輪外徑和爪的寬度圓弧的R基本就定了。( d) C% @, W& a( [
作者: 17567410    時間: 2015-12-28 10:45
本帖最后由 17567410 于 2015-12-28 12:26 編輯 5 u1 m* N9 @  A# p& R: t. S

) E  V% [) _  }0 s0 g* c3 s1 B[attach]374890[/attach]$ _. S' ~2 o1 v# u  R" s
又改動一下60+30放大點
, T4 e' ]' r7 h- d8 R8 ^- l( A0 b修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。
  Q9 D8 M( o2 Z) o' v1 Z' o/ Z+ `& r9 `- p1 H. \
補充內容 (2016-1-2 09:57):
' |! Q5 g; @; L關于控制就需要在一個節拍內合理分配啟停時間就可以了！
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-2 07:52
17567410 發表于 2015-12-28 10:45
4 }( @/ X1 n% c9 t. M5 H又改動一下60+30放大點& {% V; e5 S: L2 \, _( M$ K" u7 y1 y
修改相關尺寸就可以得到對應R。并R的切線方向平行于B板面。
$ J' w/ H. Q) E
您是真正在設計的。謝謝！學習理解中。* m! x& U1 L5 S: M% ^( N6 R. O
作者: mousesport    時間: 2016-1-12 23:26
去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加比例閥了. 如果沒有液壓站, 也可以用電機減速機. 接近開關控制速度錒, 撥叉頂部要想保持水平也可以用連桿機構或者鏈條調速機構.
作者: 深藍深藍    時間: 2016-1-15 20:13
mousesport 發表于 2016-1-12 23:26
; n1 Z2 m# t5 X& l去鋼管廠看一下, 很少有用這種轉盤機構了, 一般是擺動液壓缸帶動撥叉在兩個平臺間輸送, 要想輸送平穩就要加 ...
( w% ]+ A. R, j; E
“擺動液壓缸帶動撥叉”，有液壓站。可否麻煩您畫個簡圖表現其撥叉？不勝感謝！
4 T4 Z/ z5 m- G1 b, ^



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