機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 測量，一個(gè)被遺忘的角落 [打印本頁]
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-26 19:26
標(biāo)題: 測量，一個(gè)被遺忘的角落
每每在社區(qū)看到測量方面的貼子時(shí)，我都會建議社友們慎選測量行業(yè)，在這里簡單的說說我的看法，供社友們參考：
畢業(yè)后從老家來到浙江，對外界一無所知，在做了一年多的檢驗(yàn)員后，選擇了當(dāng)時(shí)看上去挺高大上的三坐標(biāo)測量，做了近兩年，由于當(dāng)時(shí)的公司生產(chǎn)非常混亂，各種問題層出不窮，但也因此給了我進(jìn)步的空間，讓我意識到測量不像別人想像的那么簡單，于是多下了些功夫，也頗有些心得。根據(jù)測量得出的數(shù)據(jù)，給公司提出幾個(gè)好的改善建議，也收到不錯(cuò)的效果，但是卻改變不了更多人對測量的固有認(rèn)識，郁郁不得志，最終毅然改行。
在浙江一帶的機(jī)械行業(yè)，工藝都是能省就省，設(shè)備也是如此，我想國內(nèi)應(yīng)該也都基本是這樣吧，生產(chǎn)的混亂再加上技術(shù)斷層，造成了產(chǎn)品質(zhì)量上的諸多問題，此為背景。
在絕大多數(shù)機(jī)械從業(yè)者眼中，測量不過是判斷產(chǎn)品是否合格，再提供一些數(shù)據(jù)供生產(chǎn)作參考，如果是在生產(chǎn)各個(gè)環(huán)節(jié)都嚴(yán)絲合縫的情況下，或許是這樣，但是在國內(nèi)，在前面所提到的背景之下，這樣的觀念是錯(cuò)得離譜了。記得在改行前的一次面試，因?yàn)閷Ψ降臋C(jī)器我沒有操作過，學(xué)歷較低，加上我要求的工資超出對方的預(yù)期，所以對方是不太看得上我的，面試中我曾對面試官說過這樣一段一話：你們的機(jī)器我沒有操作過，需要一個(gè)月適應(yīng)期，一個(gè)月以后，我可以告訴你車間的每臺機(jī)床的狀況是否良好，你的工藝是否有問題，有什么樣的問題。然后再將測量中一些數(shù)據(jù)處理的思路闡述一番；兩天后那個(gè)面試官給我打電話溝通工資問題，言語中對方對于測量的觀念有了很大轉(zhuǎn)變，但是我還是下決心改行，最終沒去。
一個(gè)好的測量員，不應(yīng)局限于產(chǎn)品是否合格，而是要更多的為生產(chǎn)的質(zhì)量管控提煉出有效數(shù)據(jù)；只需將40%的精力用于產(chǎn)品本身就足夠，要學(xué)會通過測量數(shù)據(jù)來分析機(jī)床和工藝的狀況。個(gè)人總結(jié)為：批量生產(chǎn)測機(jī)床，單件生產(chǎn)測工藝。簡單的說，批量生產(chǎn)中，由于工藝都已經(jīng)比較成熟了，這時(shí)影響產(chǎn)品質(zhì)量的最大因素就是機(jī)床的狀況是否良好了，比如經(jīng)常會遇到機(jī)床水平問題，還有機(jī)床行程精度等；在單件生產(chǎn)時(shí)，工藝往往存在一些不足之處，這些不足造成的影響通過測量數(shù)據(jù)的分析也是比較容易反映出來的，比如裝夾變形、應(yīng)力變形等。上面這些問題，由于生產(chǎn)技術(shù)人員大多對測量沒有直觀認(rèn)識，就算想要分析數(shù)據(jù)也往往是無從下手，所以由測量員來做這些工作無疑是最有效的。
由于世人的偏見，測量員的待遇基本是比較低的，最主要的是往前發(fā)展的路非常窄，這也是我勸社友們慎選的原因。
已經(jīng)從事測量或是想要從事測量的社友們（主要指三坐標(biāo)測量），也可以參考我上面所說的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，多學(xué)習(xí)加工工藝，多看看空間幾何，先弄清楚這些測量數(shù)據(jù)是怎么算出來的，自然就會慢慢明白加工中的缺陷在數(shù)據(jù)上會有怎樣的反映，再積累一些經(jīng)驗(yàn)，慢慢的也許你會覺得，原來測量也挺好玩的。
在此也祝從事測量的社友們好運(yùn)！
1 w0 {, |' @7 C2 O
作者: hc2003 時(shí)間: 2015-11-26 20:02
感嘆啊，說出了測量的酸甜苦辣；國內(nèi)的被誤解行業(yè)太多了，測量僅僅是其中之一；& y5 \6 o$ o8 o+ j% }+ u3 i
設(shè)備管理被誤解的更深啊，有機(jī)會的網(wǎng)友可以搜索下本 論壇一位高手寫的《做了十多年設(shè)備維修深感無耐！》
作者: 程一曦 時(shí)間: 2015-11-26 20:52
感慨
作者: 把刀用好 時(shí)間: 2015-11-26 22:41
測量不光看數(shù)值，還要看趨勢和規(guī)律，根據(jù)趨勢和規(guī)律加以分析，然后反饋給生產(chǎn)。國內(nèi)不重視質(zhì)量，自然也就不會重視測量了。
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-26 22:57
把刀用好 發(fā)表于 2015-11-26 22:41 
) a$ w. F/ f# y
測量不光看數(shù)值，還要看趨勢和規(guī)律，根據(jù)趨勢和規(guī)律加以分析，然后反饋給生產(chǎn)。國內(nèi)不重視質(zhì)量，自然也就不 ...
這就是數(shù)值和數(shù)據(jù)的區(qū)別，國內(nèi)只看數(shù)值，不看數(shù)據(jù)，甚至都沒幾個(gè)知道搞清楚什么是數(shù)據(jù)，! R- v: E& U" i! x
而且就我看到的來說，更嚴(yán)重的是現(xiàn)在國內(nèi)測量，還有很多人連個(gè)準(zhǔn)確的數(shù)值也弄不出來
2 s K# x- o" s+ ?" M
作者: wolf-huang 時(shí)間: 2015-11-27 09:18
1.不重視質(zhì)量，自然對測量沒什么概念；2 T+ y4 x! S; l5 v! ~
2.國內(nèi)私企很多對測量有比較系統(tǒng)的認(rèn)識；, O8 K: h' B' y0 _7 y+ e8 ~" W
測量確是一門很深的學(xué)問，搞深的話要熟悉各產(chǎn)品、檢測標(biāo)準(zhǔn)、測量分析方法（如SPC）、系統(tǒng)分析（MSA）；有時(shí)還得回設(shè)計(jì)一些非標(biāo)的量具、檢具等；
5 m# }: G' \' a; \
8 g! w( V% E% j8 q我當(dāng)年也做過一段時(shí)間，不過后來也轉(zhuǎn)做別的了；
作者: xiong__007 時(shí)間: 2015-11-27 09:58
本帖最后由 xiong__007 于 2015-11-27 10:01 編輯 ! l! O& m% Q7 {2 F L& e! ~- Y
3 o5 Y/ Q0 _% e0 f) g; |! w
樓主所指的測量的范疇，應(yīng)該是擴(kuò)大到質(zhì)量管理的范疇了。質(zhì)量管理需要對測量數(shù)據(jù)集中處理，可對設(shè)備、工藝、供應(yīng)商供料質(zhì)量狀況進(jìn)行分析。質(zhì)量管理做好的話，可以使企業(yè)擁有一個(gè)良性、有效的生產(chǎn)環(huán)節(jié)。做質(zhì)量管理也是很有發(fā)展錢途的職業(yè)。
作者: 孤酒 時(shí)間: 2015-11-27 09:59
樓主所說的其實(shí)接近于SPC，通過測量數(shù)據(jù)的分析，來發(fā)現(xiàn)質(zhì)量趨勢，并找出根本原因。
* ~2 y- ~) t: f1 m* G" T但多數(shù)企業(yè)運(yùn)行中，測量人員多數(shù)不參與數(shù)據(jù)分析，大多有專門的質(zhì)量工程師負(fù)責(zé)。
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-27 11:11
孤酒 發(fā)表于 2015-11-27 09:59
5 j5 } s* g) L# o& d) X樓主所說的其實(shí)接近于SPC，通過測量數(shù)據(jù)的分析，來發(fā)現(xiàn)質(zhì)量趨勢，并找出根本原因。
3 E3 r% Y$ f5 [2 D" `! _但多數(shù)企業(yè)運(yùn)行中，測量 ...
孤酒大俠應(yīng)該是在外企吧
! O& i3 K% P& C2 X/ C 我前面已經(jīng)說過了，我上面所說的思路或許只適合于國內(nèi)企業(yè)混亂的現(xiàn)狀，如果放在整個(gè)系統(tǒng)都很完善的外企，也許不適用。我前面所說的其實(shí)跟質(zhì)量工程師的工作內(nèi)容沒有多少相同之處，我的總結(jié)就是：測量員要先保證找到準(zhǔn)確、有效的數(shù)據(jù)；質(zhì)量工程師的工作是通過數(shù)據(jù)分析找出系統(tǒng)中的薄弱環(huán)節(jié)并加以改善，其實(shí)這個(gè)差別是很大的。( Z0 g$ Q) B* p! l- z
比如說：現(xiàn)在國內(nèi)很多私企，機(jī)床地基都弄得很馬虎，隔段時(shí)間，機(jī)床水平就可能會有問題，這時(shí)測量員要知道怎樣通過測量數(shù)據(jù)來分析機(jī)床的狀況，還有如果產(chǎn)品質(zhì)量出現(xiàn)異常時(shí)，測量數(shù)據(jù)上往往會出現(xiàn)一些方向性和規(guī)律性的反映，這些方向和規(guī)律的是找到工藝缺陷的最好途徑，測量員要能夠主動(dòng)的找到這部分?jǐn)?shù)據(jù)，這種情況下所采取的測量方法跟正常情況下是有很大區(qū)別的，這是一個(gè)純技術(shù)的活。
3 g% {3 _: h8 Y 舉個(gè)實(shí)例來說吧：早年我做三坐標(biāo)的時(shí)候，公司最早派去廠家培訓(xùn)的是一個(gè)剛畢業(yè)的學(xué)生，沒有工作經(jīng)驗(yàn)，工作態(tài)度嘛也就那樣，后來又陸續(xù)換了好幾個(gè)人（當(dāng)時(shí)我們是三班倒的，生產(chǎn)太忙了），都是些基礎(chǔ)比較差的，于是大家都照搬培訓(xùn)時(shí)學(xué)來的那一套，我學(xué)了一段時(shí)間后就發(fā)現(xiàn)了其中的問題：三坐標(biāo)測量中，很多功能都要用到投影這個(gè)概念，正常情況下沒有問題，但是如果機(jī)床水平出了問題時(shí)，投影面會是傾斜的（有時(shí)裝夾變形也會造成這個(gè)問題），這時(shí)投影出來的數(shù)據(jù)并不是真實(shí)的，比方說兩個(gè)孔的孔距超差了，其實(shí)并不是機(jī)床行程有問題，僅僅是投影數(shù)據(jù)的不真實(shí)，這個(gè)數(shù)據(jù)不是測量真正想要的那個(gè)；記得當(dāng)時(shí)我的同事遇到這種情況都是告訴車間調(diào)行程，這樣就是錯(cuò)上加錯(cuò)了，但是這樣的問題如果測量員發(fā)現(xiàn)不了，其他人也是發(fā)現(xiàn)不了的，這又引出一個(gè)嚴(yán)重的問題：加工出問題，測量能發(fā)現(xiàn)，但是如果測量出問題，誰來發(fā)現(xiàn)？# z0 D0 _) z0 N' o# W6 ]! r
那時(shí)我為了督促生產(chǎn)車間去檢查機(jī)床水平費(fèi)了太多功夫，因?yàn)槲沂菐讉€(gè)測量員里做的時(shí)間最短的，但是到后來我跟車間加工中心的組長打賭，在機(jī)床水平還沒檢查之前，我通過最近幾天的測量數(shù)據(jù)算出這臺機(jī)床的各軸水平會差多少，我贏了。
( G9 v( F" O4 y3 r 另外再說一下測量中經(jīng)常遇到的變形，裝夾變形和應(yīng)力變形在方向性和規(guī)律性上的反映也是不一樣的，怎樣對這種數(shù)據(jù)進(jìn)行提煉、比對分析，這必須得測量員來完成，完成之后再輸出數(shù)據(jù)，接下來應(yīng)該才是質(zhì)量工程師的活。# O7 r, o7 p- }3 d" ]0 w9 L
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作者: 止咳散 時(shí)間: 2015-11-27 11:30
測量其實(shí)很門很深刻的學(xué)問，我們的測量有待提高啊！
作者: 000哲 時(shí)間: 2015-11-27 17:17
看完樓主的帖子，對測量有了一個(gè)更深的認(rèn)識，謝謝樓主
作者: 南工小可 時(shí)間: 2015-11-27 22:10
一直認(rèn)為測量是很重要的，搞清楚怎么測量，測量的具體是什么，測量的原理，才有利于找到問題的根本原因
作者: HYFJY 時(shí)間: 2015-11-28 11:19
質(zhì)量是企業(yè)的生命線，可不是說說而已的。
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2015-11-28 18:10
說出心聲了，我也是做測量的，也是三坐標(biāo)，希望能夠交流
作者: 陳工電子 時(shí)間: 2015-11-28 21:29
很多人其實(shí)認(rèn)為測量是不太重要的
作者: 932406353 時(shí)間: 2015-11-28 22:13
小機(jī)械公司沒有專門測試的，你說裝配出來出現(xiàn)什么問題呢
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-28 22:57
932406353 發(fā)表于 2015-11-28 22:13 / m" B7 u* c0 H0 ^
小機(jī)械公司沒有專門測試的，你說裝配出來出現(xiàn)什么問題呢
農(nóng)村打鋤頭的鐵匠鋪也是搞機(jī)械的，標(biāo)準(zhǔn)的“鍛造”，人家連機(jī)床也沒有呢，一個(gè)火爐子，一把榔頭搞定。4 R9 p; r6 W( o6 H4 w3 Z F
問題的關(guān)鍵在于做的是什么樣的產(chǎn)品。
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作者: leftwall 時(shí)間: 2015-11-29 10:43
hc2003 發(fā)表于 2015-11-26 20:02
6 n1 a6 F0 r2 X6 C2 G感嘆啊，說出了測量的酸甜苦辣；國內(nèi)的被誤解行業(yè)太多了，測量僅僅是其中之一；
( g- s3 S3 C2 k2 F1 A0 S v8 n) F) T設(shè)備管理被誤解的更深啊， ...
3 F! ^5 `" v# u0 hhttp://m.whclglass.com.cn/forum.php?mod ... 8%B1%B8%CE%AC%D0%DE
8 K# Z; t+ K1 s只有這個(gè)像……
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作者: 海峰之 時(shí)間: 2015-11-29 20:29
測量才有數(shù)據(jù)，有數(shù)據(jù)才能分析，分析才能發(fā)現(xiàn)問題，改進(jìn)設(shè)計(jì)，改進(jìn)工藝。。。。。。
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2015-11-29 20:52
天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2015-11-28 18:10 : [0 l( t' q6 W$ O$ s
說出心聲了，我也是做測量的，也是三坐標(biāo)，希望能夠交流
三坐標(biāo)屬于專業(yè)測量設(shè)備，專業(yè)書不是很廣泛，而且分品牌，我們用的是萊茨的，如果你需要我可以把說明書給你，個(gè)人感覺看書效果不明顯，還是要練習(xí)
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作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-11-29 21:09
海峰之 發(fā)表于 2015-11-29 20:29 % a' w* x) e! Q2 |# O5 R. @
測量才有數(shù)據(jù)，有數(shù)據(jù)才能分析，分析才能發(fā)現(xiàn)問題，改進(jìn)設(shè)計(jì)，改進(jìn)工藝。。。。。。
問題在于現(xiàn)在的測量員，能給出有效數(shù)據(jù)的并不多，一方面是測量員自身的問題，但是主要是企業(yè)的問題，招人的時(shí)候都不把測量當(dāng)個(gè)事，很多單位招測量員都是招應(yīng)屆生，沒有工作經(jīng)驗(yàn)；或是把測量當(dāng)成一個(gè)養(yǎng)老的崗位，安排一個(gè)不那么上進(jìn)、只喜歡輕松干凈的人。這樣的做法放在其它崗位可能問題也不大，但是放在測量可能就要命了，一般公司也就一臺三坐標(biāo)，通常也就一兩個(gè)測量員，所以工作經(jīng)驗(yàn)都得靠自己摸索，沒有太多前人的經(jīng)驗(yàn)，這種時(shí)候要是測量的人自己不上心，那就真成養(yǎng)老了
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作者: 虎嘯而過 時(shí)間: 2015-12-6 15:21
同感確實(shí)混亂。我們這出過一個(gè)有趣的事蔡司測得結(jié)果跟愛德華的不一樣，校核完三坐標(biāo) 才發(fā)現(xiàn)是軟件內(nèi)部算法一樣，不要最終結(jié)果，自己根據(jù)上一步結(jié)果計(jì)算就一樣了
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-12-12 20:52
天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2015-11-29 20:52 * N% U7 L& V( G: l2 A3 L
三坐標(biāo)屬于專業(yè)測量設(shè)備，專業(yè)書不是很廣泛，而且分品牌，我們用的是萊茨的，如果你需要我可以把說明書給 ...
如果大俠想在測量這塊發(fā)展，說點(diǎn)我的經(jīng)驗(yàn)供參考：
. C" s6 K1 E8 B1、一臺儀器，你能用到的功能基本不會超過它所以功能的30%，怎樣用好這30%的重要性遠(yuǎn)大于你會不會其他70%。/ i$ Z7 J/ F% H* y
2、不同品牌的儀器操作系統(tǒng)不一樣，其它的品牌多少了解一點(diǎn)是好的，在國內(nèi)混測量，最好學(xué)一下PC-DMIS，因?yàn)橛眠@個(gè)系統(tǒng)的很多，超過半數(shù)。) B$ D( P" X* q1 u3 a
3、學(xué)三坐標(biāo)一定要再去溫習(xí)一下空間幾何，會很幫助的，我當(dāng)年學(xué)的時(shí)候，開始時(shí)搞不懂這些測量數(shù)據(jù)是怎么算出來的，于是我用了一個(gè)笨辦法，測量完一個(gè)產(chǎn)品后，不建坐標(biāo)系或是建了坐標(biāo)系不評定，就用各元素的坐標(biāo)值角度值，根據(jù)幾何原理進(jìn)行手算，算出來的結(jié)果跟機(jī)器不同評定方式的結(jié)果對上了，你自然就知道了它的計(jì)算方法，以后遇到異常時(shí)，就更清楚該用什么方法去找出異常背后的原因。
+ N4 c5 v) _1 Q/ N! J4、你測量的產(chǎn)品，加工工藝你一定要懂，可以不用深入，但是基礎(chǔ)的東西一定要知道，知道工藝系統(tǒng)中可能存在的問題，才能更好的分析測量數(shù)據(jù)，更好的輸出有效數(shù)據(jù)。
/ g9 u* P( _5 I( {' ^' s; b0 v. D5、形位公差方面的資料要多看，這個(gè)基本的了，但是要對形位公差有深入的認(rèn)識還真不是一天兩天的事。3 d8 \/ j# A3 w$ {; m
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2015-12-15 20:43
熊anh 發(fā)表于 2015-12-12 20:52
( A, t, D2 i; g! f, x. m5 G4 U6 {& c( W如果大俠想在測量這塊發(fā)展，說點(diǎn)我的經(jīng)驗(yàn)供參考：
/ [ n- L; ~: L+ z; R& V: v1、一臺儀器，你能用到的功能基本不會超過它所以功能的 ...
. ^+ Y$ \1 U# C+ U) o8 C& s/ G謝謝大俠的回復(fù)，我會按照這種方法去嘗試。我們另一臺影像儀是PC-DMIS系統(tǒng)的，到時(shí)候好好學(xué)一下。
* W# u5 h6 N# d! g, j
作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2015-12-15 20:44
天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2015-12-15 20:43
# Y8 w1 J1 z. L+ u謝謝大俠的回復(fù)，我會按照這種方法去嘗試。我們另一臺影像儀是PC-DMIS系統(tǒng)的，到時(shí)候好好學(xué)一下。
! n7 B( S1 M9 N3 _形位公差真的好難理解
3 j; f/ b+ L6 L3 W
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-12-15 21:23
天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2015-12-15 20:43 8 A: \6 j8 ?2 y* E: N7 y
謝謝大俠的回復(fù)，我會按照這種方法去嘗試。我們另一臺影像儀是PC-DMIS系統(tǒng)的，到時(shí)候好好學(xué)一下。
PC-DMIS系統(tǒng)，社區(qū)有教學(xué)手冊，你可以搜一下，網(wǎng)上也有教學(xué)視頻，多看一下社區(qū)測量方面的貼子，也可以多看看海克斯康的測量網(wǎng)站，下載他們的論文集看看
8 J D, Z) I: g+ F0 X B# o4 S" b
作者: 熊anh 時(shí)間: 2015-12-15 21:27
天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2015-12-15 20:44 0 B4 \7 _6 j; r% x. S4 N1 O
形位公差真的好難理解
# _/ U, @5 c1 d) X1 g印象中萊茨的價(jià)格僅次于蔡司，估計(jì)你們公司的基礎(chǔ)條件還是不錯(cuò)的，多下點(diǎn)功夫，當(dāng)你能通過測量把生產(chǎn)中的問題找出來的時(shí)候，就可以找領(lǐng)導(dǎo)要價(jià)了; U2 V$ A2 g* R9 b
作者: 囧囧囧俠 時(shí)間: 2015-12-17 00:27
熊anh 發(fā)表于 2015-11-26 22:57 2 k) d9 G6 e' Q& ]2 `; R# g
這就是數(shù)值和數(shù)據(jù)的區(qū)別，國內(nèi)只看數(shù)值，不看數(shù)據(jù)，甚至都沒幾個(gè)知道搞清楚什么是數(shù)據(jù)，
% R4 G. \# ?1 O: h9 i o而且就我看到的 ...
, ]' E" R+ l% |0 u, W. Q0 a在中國，東西行不行，用人際關(guān)系測量
& J2 Y6 y" c0 x" B4 j, K
作者: 青bj 時(shí)間: 2015-12-17 15:14
學(xué)習(xí)。
作者: 木林獐 時(shí)間: 2015-12-18 15:34
同感，別看像似簡單的測數(shù)，實(shí)際可擴(kuò)展的領(lǐng)域就大了。。還記得第一次看三坐標(biāo)測量儀。。。。才發(fā)現(xiàn)自己小看測量了。越到后越發(fā)現(xiàn)自己的見識如同井底之蛙了。。。
作者: JXTTTTT 時(shí)間: 2018-7-23 15:05
我又來賺威望啦！！
作者: kayex 時(shí)間: 2018-9-12 11:41
計(jì)算CMK的企業(yè)還是少呀
作者: 泊頭北重 時(shí)間: 2018-9-22 16:06
三坐標(biāo)平臺，測量平臺，鑄鐵工作臺，檢測平板，鉗工平臺規(guī)格齊全，泊頭市北重機(jī)械制造有限公司
作者: 泊頭北重 時(shí)間: 2018-9-30 10:51
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作者: hxx3248069 時(shí)間: 2019-2-13 11:38
在學(xué)習(xí)的道路上，總有那么多的選擇！ c+ _$ m2 U2 f/ M# ?
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作者: 狙擊手 時(shí)間: 2019-3-6 19:13
我感覺機(jī)械行業(yè)都有這問題。
% }& F' X% ^8 {: b2 L今天還在想哪個(gè)行當(dāng)是機(jī)械行業(yè)不被人誤解的？# I# \% h) X4 c* P- S; P* x& Q
要說，刀具行業(yè)是最煩人的。
作者: 碩之學(xué)者2 時(shí)間: 2019-3-29 14:42
有同感
作者: gwo 時(shí)間: 2019-4-23 13:34
認(rèn)同到個(gè)不行,量測的學(xué)問很深,搞得好開發(fā)生產(chǎn)都順利~
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