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機械社區

標題: 如何杜絕檢驗員弄虛作假？質量部老大挨批了 [打印本頁]
作者: 數據存量523    時間: 2015-11-10 11:30
標題: 如何杜絕檢驗員弄虛作假？質量部老大挨批了
本人機械出身，進了現在這公司，在車間實習了一年之后被分派到了質量部。剛好趕上質量部換老大，所謂新官上任三把火，第一把火就先燒了質量部。9 y7 L5 z6 h/ ?) N
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最近公司質量體系審核查到車間檢驗員檢驗項目數據弄虛作假，操作人員寫錯尺寸，檢驗員也跟著寫錯，被審核的老師發現了，結果，你懂得...老大挨了批，我們日子也不好過，他讓我們想想有沒有措施可以杜絕檢驗員弄虛作假。這真是難為我這工科的腦袋了，愣是抓破了頭皮也想不出啊。所以來請論壇的大神幫著想想轍，急啊。
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作者: huangyijun    時間: 2015-11-10 11:56
我們之前有個測量的配置把測量出來的數據直接記錄在表里頭，一般操作的人員是沒辦法修改的，只有管理員才有這權限的！
作者: 2266998    時間: 2015-11-10 12:00
假如是小廠子，現階段作假，可以延緩倒閉，你廠子領導是正確選擇，立即杜絕造假，很快廠子就消亡了，
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) J5 F1 ?# Y( T" T3 e大廠子假如還有銀子可以支撐，就該立即杜絕造假，以求長期存活，4 |3 i" M3 g5 Q# [
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一個人抽大煙，30年，一朝突然斷絕，性命嗚呼了，就是這個道理，
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- z+ t# ~9 [" n. @9 m, F人家請我去處理過一個廠子，中等規模的，就是造假，100個零件，你按規定抽查第幾件，那里擺的是合格的，其它都不行，工人與質量檢測員之間有‘默契’，你去了，完全檢查一遍，合格率是15%，我告訴那老板，即此熬下去，不能變，變了，立即就死了，
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: A1 `5 t5 |  _2 u# y9 t7 R中國許多廠子，現階段都絕對不能變革，一變革就死，就跟大清當年是一個道理，不能動，任何動作，都會導致滅亡，但可以玩些‘假招子’，比如什么6S，哈哈，把地掃干凈了，客戶看了，也許還有訂單，
作者: 數據存量523    時間: 2015-11-10 12:15
2266998 發表于 2015-11-10 12:00 0 }4 f+ z; Z1 J" B2 _1 ]- P) j
假如是小廠子，現階段作假，可以延緩倒閉，你廠子領導是正確選擇，立即杜絕造假，很快廠子就消亡了，
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大 ...

1 S( I9 Y4 S0 l0 U大神指的是對客戶造假，這我敢保證中國90%私企或多或少存在這種現象，這是領導默認，老板同意的，是中國企業生存的一種有效手段。但是我說的是公司內部的，檢驗員偷懶，各道工序生產的工件尺寸不按工藝卡一個個檢，而是直接看了看操作人員的自檢尺寸后填了一個公差內的尺寸應付了事。怎么說公司內部沒必要造假吧，該是多少就是多少，這樣才能做到嚴把質量關。但實際上公司檢驗員存在很多混日子的，沒出事還好，一出事質量部就得背鍋了，這或許也是導致很多公司對質量部不重視的原因，覺得這部門可有可無，檢驗員不僅無法對實際生產帶來直接效益，出現問題又不能及時指出，等于白養著這幫人+ T9 _# Q: ^' s9 M
作者: 數據存量523    時間: 2015-11-10 12:23
huangyijun 發表于 2015-11-10 11:56
# t  }! B( e6 A7 }& r; n2 G( n我們之前有個測量的配置把測量出來的數據直接記錄在表里頭，一般操作的人員是沒辦法修改的，只有管理員才有 ...
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那你們操作人員難道不對工件做自檢嗎  h1 F( [; t; Q9 p1 [3 l- r* n
作者: 2266998    時間: 2015-11-10 12:28
數據存量523 發表于 2015-11-10 12:15 ) [) M. D; j3 i& i
大神指的是對客戶造假，這我敢保證中國90%私企或多或少存在這種現象，這是領導默認，老板同意的，是中國企 ...
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你不能杜絕這種事情，你該琢磨，為什么你公司有這個現象，為什么可以存在多年，這跟‘背黑鍋’完全沒有聯系，你都弄合格了，還有活路嗎，這個‘黑鍋’你不背，老板也得請其它人來背，因為那鍋是你公司的生命線，鍋一直在，你只有移走那個鍋，才‘不背黑鍋’，這是鍋的問題，跟誰去背無關，反正要人去背，哈哈，
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比如我的產品，就是完全杜絕‘假’，我可以承認我水平低，承認比德國‘差5-10%’，我公開宣布這個，世人皆知，所有合作商都知道，我自己談這個，國內一般廠家是不敢談論自己產品的‘質量問題’，你談你死，就是假的，也不能說，要掩蓋起來，
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我有些配件，也是外包的，但坯料我自己掌握，所有加工尺寸每個都檢驗，給高薪，雇傭一個家伙坐到加工廠去檢驗，焊接件，有人坐邊上看著焊接，
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' C: t' Q9 s9 S我懂，我稍微放松一下，我死了，因為我從來不放松，
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$ O6 I+ }/ ~' Z$ T4 V. B$ C1 r你都嚴格起來，你就沒有合格產品出廠了，廠子靠什么生存？你也高薪雇一個家伙，每個件都檢驗，你廠子還有活路嗎，明天就關門了，
作者: 數據存量523    時間: 2015-11-10 13:11
2266998 發表于 2015-11-10 12:28 3 |5 I$ G: j' B. \7 p
你不能杜絕這種事情，你該琢磨，為什么你公司有這個現象，為什么可以存在多年，這跟‘背黑鍋’完全沒有 ...
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8爺說笑了，哪有那么夸張，我對我們公司產品質量是絕對有信心的，我們的加工以及檢測設備基本上都是用的全套gleason，加工精度這方面完全能夠滿足客戶要求，平時的批量質量問題主要是操作人員的粗心大意造成的，什么軸尺寸做小，孔尺寸做大，磕碰傷等等，關鍵是很多次相關的檢驗員都沒檢出來，最后組裝好了送到客戶那才被發現，那問題就大了，基本上就是批量問題了，客戶雖然有庫存，但出現批量問題后期也是較麻煩的，作為供應商，我們責任就大了，整體信譽也要打折扣。我們現在就在想辦法減少甚至根除這種不必要的質量問題。操作人員那塊有時是沒辦法，你讓他不犯錯，基本做不到。但檢驗員，你的工作就是及時發現制造過程中產品存在的問題，你認真檢查，結果漏檢或者檢錯了（沒事，不怪你，上面我也說了，人非圣賢，孰能無過）關鍵是你打哈哈就不應該了。操作人員檢錯了，填了一個正確的尺寸，然后你看見尺寸合格，就檢也不檢，寫個差不多的尺寸應付，最后讓有問題的產品流到客戶那，這算什么事。8爺也說了，讓我琢磨為什么會存在這種現象，我想過可能是我們公司對檢驗員檢驗這塊的管理存在較大漏洞，現在發現這個漏洞了，可一時真是想不到很好的解決辦法啊: |6 m% f# n% M
作者: 孤酒    時間: 2015-11-10 13:59
其實數據作假在國內是普遍現象，但也有其原因在里面：( k$ U9 g. i& y. N
1、人員素質，懶得做，直接寫數比測量后寫要簡單多了；
1 V1 J! @4 `0 W& }2、時間不允許，如果真的每個量完再寫數，可能完不成今天的工作了；0 ^, J8 x3 L5 M9 |: U: g
3、條件不允許，一邊是滿是油污的工件，一邊是怕油污的紙筆，咋寫？
! O/ n1 t& J4 q! S7 D1 [4 n4 H3 H9 S針對情況：
% Z' B1 ~7 ?7 b8 w* G2 C( E1、培訓，講清楚應該如何做，處罰，換人；7 O  c9 m& R: o7 \  [8 t
2、加人，減活，保證工作量合適；
: \* @5 B! U5 g" R4 v! h3、配置合適的測量工具、操作方法，保證測量、記錄都容易實現；
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作者: 工作證    時間: 2015-11-10 15:45
嚴格按照標準是很難的。時間上來不及，或者檢驗員一天就會忙死，但是工資不匹配。還有就是成本問題。許多產品出問題了，想的是怎么混過去，湊合著用，報廢的話錢怎么辦，員工哪有那么多錢來罰。最關鍵的是老板要全流程都懂，出了問題能解決。
作者: roamcamel    時間: 2015-11-10 16:47
我以前在鈑金廠，也有這樣的情況。7 g" Q- O+ t7 s; s& ]% ]6 r4 l6 b
上一條拉的模具。調模，試模，首檢。通過了就開始量產。9 g# A' z4 x+ @
總是到了最后清洗完了才發現大批量的報廢。
) Q  ~7 H/ Q% ]. _$ Z- A回頭一看首檢單和首檢的產品。都沒有問題啊。4 O- p1 @* @/ W% L- q. D
其實首檢的產品是專門為了首檢打出來的，當然沒有問題，有問題也要調到好了才開始量產。
$ ]; T4 k% w2 R( g但是后面真正量產的時候就不是這樣了，蘿卜快了不洗泥。' ]! {. `9 o* B% R7 W. g/ T: f
如果質檢員能夠很負責的去巡檢的話，生產線有可能隨時停下來調模。這樣的話，生產部就會受不了。# A0 }, ^+ I" E. V$ O* [
所以質檢員只是在巡檢的時候卡幾個關鍵尺寸，就是出過問題的尺寸。超差了是調模還是繼續量產，這還得兩說。
# J& ?8 h3 I8 Z% r我們生產部的經理想用在線監測的方式來監測每一個產品的關鍵尺寸，想用工業照相機拍照，電腦比對，即使報警的方法來杜絕這樣的情況。但是這樣的方案起碼要30+萬以上。還不保證絕對杜絕不良品的產生。
: I( Y+ W2 o9 i( x后來就只能呵呵了。
作者: roamcamel    時間: 2015-11-10 16:47
我以前在鈑金廠，也有這樣的情況。
( [/ O# g4 G# l. E& F上一條拉的模具。調模，試模，首檢。通過了就開始量產。, b2 b2 A1 v( n5 c+ T" @
總是到了最后清洗完了才發現大批量的報廢。) `( a3 h! D% |
回頭一看首檢單和首檢的產品。都沒有問題啊。
5 k5 S, v/ d& E# P其實首檢的產品是專門為了首檢打出來的，當然沒有問題，有問題也要調到好了才開始量產。
3 U) Z$ L. ?- M; E6 C/ @( Z3 Z但是后面真正量產的時候就不是這樣了，蘿卜快了不洗泥。
7 @8 i$ N2 L/ r如果質檢員能夠很負責的去巡檢的話，生產線有可能隨時停下來調模。這樣的話，生產部就會受不了。
5 e* G" r6 G6 N/ z. K8 r* M# C3 l所以質檢員只是在巡檢的時候卡幾個關鍵尺寸，就是出過問題的尺寸。超差了是調模還是繼續量產，這還得兩說。) U$ y4 H$ j2 A" z
我們生產部的經理想用在線監測的方式來監測每一個產品的關鍵尺寸，想用工業照相機拍照，電腦比對，即使報警的方法來杜絕這樣的情況。但是這樣的方案起碼要30+萬以上。還不保證絕對杜絕不良品的產生。
( q# ?! a7 u7 O: x$ s1 n2 D后來就只能呵呵了。
作者: 李燦1991    時間: 2015-11-10 16:53
孤酒 發表于 2015-11-10 13:59 / E' t. d1 x( k! c+ d# F; p$ d) H5 o
其實數據作假在國內是普遍現象，但也有其原因在里面：
0 t3 Z7 o8 a$ A8 ?& F& d/ t1、人員素質，懶得做，直接寫數比測量后寫要簡單多了 ...

' v7 b! p6 n  T. i* t; W3 G樓主雖然沒說什么高談闊論，卻能就事論事，言行直切問題，回答清楚明了，很欣賞。其實論壇里有些問題，需要的就是這么幾句話，不是對中國現狀的哈哈哈。% n- [9 p' e; u
作者: 挺胸往前沖    時間: 2015-11-10 17:35
”操作人員寫錯尺寸，檢驗員也跟著寫錯“這是問題的關鍵，檢驗員檢測的數據照抄操作人員的？
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作者: 月光傾城2015    時間: 2015-11-10 20:23
這個問題，大伙都是深有體會啊，
作者: 六角車    時間: 2015-11-10 22:47
可能在軍工企業呆的時間久了，即使到外面打工（外資、民營、個體都干過),對質量這方面還沒敢含糊過，在我們廠，誰要是敢造假，直接下崗，沒什么可商量的。至于制造成本的高低，靠以次充好解決不了問題，反而是越干越虧。一個企業要想興旺，向管理要效益，向工藝的改革要效益，要是只盯著眼前那點蠅頭小利，而不顧長遠，那是必死無疑的。至于一認真馬上就有倒閉的風險，機械制造業，就是一個置之死地而后生的事業，越怕死越死得快，最后活下去的都是不怕死的。
作者: 05331xw    時間: 2015-11-10 23:12
一同事問俺公司為什么沒有品檢，俺跟他說這也許是目前最好的選擇了，俺天天就是造假要品檢何用，今天造了大假，唉
作者: 把刀用好    時間: 2015-11-11 11:01
品質是做出來的不是檢驗出來的。操作人員對品質不當回事，除非后面跟一堆QC全檢，否則不出事才怪。沒有職業素養，沒有責任心。玩什么都要完蛋。
作者: 把刀用好    時間: 2015-11-11 11:01
品質是做出來的不是檢驗出來的。操作人員對品質不當回事，除非后面跟一堆QC全檢，否則不出事才怪。沒有職業素養，沒有責任心。玩什么都要完蛋。
作者: HYFJY    時間: 2015-11-12 08:30
贊成這種認識的人，弄虛作假幾乎成了國態，目前政府把實業型工廠都甩給了私人企業，號稱民營企業，政府手里只有壟斷型的，就是那里面也一樣的弄虛作假，而反觀日本產品，我們天天罵的日本鬼子們，德國鬼子們，產品質量放手上就知比國產的要強，這是個什么概念呢。中國不光質量有假，幾乎什么都有假，國人深知，然而不說，誰說誰先死。悲啊。
作者: anyingzhizi    時間: 2015-11-12 14:45
這個得看情況，首先處罰肯定是要處罰的，身為檢驗員抄操作工的自檢數據本身是不可原諒的；其次如果檢驗員人手少且工資低于公司平均水平，那就不要苛責太多，把控關鍵尺寸，做到不出批量尺寸問題就行；如果檢驗人手少工資高，罰，然后加人，適當稀釋點工資；如果檢驗人手夠工資低，請責任到人，由專人負責某類產品；如果如果檢驗人手夠工資高，換人；最后也是最重要的一條，質量部不是靠檢工作的，質量部是制定流程并監督流程執行改善流程而存在的，如果產品尺寸出問題，第一時間應該考慮的是工藝的改進，質量問題中人機料法環人占85%，但法的改進可以解決85%的質量問題
作者: anyingzhizi    時間: 2015-11-12 14:49
roamcamel 發表于 2015-11-10 16:47
0 I8 `5 C' W6 o- g% A我以前在鈑金廠，也有這樣的情況。- y' r  \% d) H
上一條拉的模具。調模，試模，首檢。通過了就開始量產。' m/ i4 Q; l* s: k* W% K6 |
總是到了最后 ...

8 R# g) s, |! F! `0 H3 ]2 A2 z這個問題應該找工藝部技術部解決，模具設計問題關質量部生產部什么問題，本末倒置
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作者: 中山華生    時間: 2015-11-12 14:51
質量做假終歸害人害己,工廠倒閉了,自己又要重新找工作,道理大家都懂
作者: lifeicy    時間: 2015-11-12 16:37
大家說得挺好的  這個確實是個問題   很多公司都有吧3 z; @$ r, X3 p: f6 x
作者: tashanzhiyu    時間: 2015-11-12 18:02
最好能追源，處理警示！
作者: 迷茫小菜鳥    時間: 2015-11-13 16:38
態度，責任心到最后還是要看 “人” ，人決定一切!
作者: 來自北方的狼    時間: 2015-11-15 08:03
本帖最后由 來自北方的狼 于 2015-11-15 08:07 編輯
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公司內部都做假,估計這個企業要完蛋,為什么檢驗不實行績效呢?我廠只有三十幾個人,檢驗拿基本工資,加績效工資,檢驗必須如實填定記錄,一但查到扣績效工資
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作者: 小正cc    時間: 2015-11-19 21:16
樓主和我一樣啊，我剛實習完上辦公室的時候，也是正趕上質保部換老大~新官上任三把火，這把火一直燒了2年……小弟有幸在最后一年光榮地跳到火坑中直到現在。
作者: hunhunbai    時間: 2015-11-25 14:28
質量工作一向是不好做的，這種情況也很正常，一個錯，個個錯，不要直說質檢員怎么怎么，難道管理人員就不需要簽名的嗎？！工人錯了，質檢員錯了，難道責任就到此為止了？！2 ^3 f# f& P' E9 v8 v2 I0 P

. N6 R. \' V) R! I% {0 ?! d* Y為什么罵上面，不罵質檢員呢？因為他本身就沒做好，或者叫不會做，被罵是正常的，不被罵才不正常呢！自己溝通不到位的結果，僅此而已。5 |7 y! p' ?7 B% Y6 P
/ h- n/ B2 l" D6 y
作者: sh7109    時間: 2015-11-26 13:29
原來民企工廠都存在這個問題啊
作者: JXTTTTT    時間: 2018-4-20 16:59
這個必須杜絕！！！
作者: JXTTTTT    時間: 2018-4-21 08:03
所以巡檢特別重要



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