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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 研發(fā)的流程 [打印本頁]

作者: civiling1204 時間: 2015-9-26 01:08
標(biāo)題: 研發(fā)的流程
本帖最后由 civiling1204 于 2015-9-26 01:08 編輯

好久不來發(fā)帖，QQ關(guān)聯(lián)號不能用都不知道。微信群上討論到折疊電動車的事情，覺得有意思，就以此扯扯個人目前理解的研發(fā)流程。
說起電動代步車，最近三年的流行情況是13年流行雙輪自平衡車，14年流行單輪自平衡車，今年流行電動滑板車。
前兩者，因?yàn)榈沽[，顯得高大上，剛面市的時候可以賣上萬甚至數(shù)萬。等控制技術(shù)被人山寨爛了以后，我見過690塊錢一輛的單輪自平衡車。一次創(chuàng)業(yè)的公司，賣得火的月銷量4000量，銷量不可謂不大，不過現(xiàn)在市面上有多少玩？貌似不多。
今年年初開始，忽然流行起來電動滑板車，電動滑板車隨著代駕行業(yè)的興起而興起。開代駕的不能跑著過去，送完客人不能跑著回家，所以擁有這樣一部車，平時展開，送客時折疊放后備箱，回家時再展開。滿足了這些人的需求，也就有了市場。而不是炫耀了狂拽酷炫吊炸天的技術(shù)，才有市場，狂拽酷炫通常沒朋友……
那么研發(fā)第一步首先是了解客戶需求。了解真實(shí)的客戶需求是個技術(shù)活兒。10年前，我曾聽一個對日本出口紡織品的公司老板說過，如果誰能提供出日本每年流行什么，缺什么貨，那么年薪50萬是可以的。現(xiàn)在很多干這個的，名曰咨詢行業(yè)的，就是很高的薪水。能夠準(zhǔn)確知道客戶需求固然很牛，而等大伙兒都意識到這是個客戶需求時，或有一大波搶飯碗的，何況現(xiàn)研發(fā)，趕出來的急活兒，性能各方面只能呵呵了。那么預(yù)測多年后的客戶需求，就是相當(dāng)有難度的技術(shù)活兒。好多公司由此興起，好多公司由此掛掉。電子影像時代的到來，柯達(dá)膠卷栽了，日本的數(shù)碼相機(jī)火了；數(shù)碼相機(jī)沒火多久，手機(jī)越來越能代替卡式機(jī)了，諾基亞起來，日本的幾大相機(jī)就不怎么地了；智能機(jī)時代到來，單反性能手機(jī)無法實(shí)現(xiàn)，諾基亞就掛了……
所以，在大企業(yè)，高級別的工程師必須具有足夠長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略眼光。這樣的人薪水如何呢？公司薪資保密，但看他們能買比奧迪A6L更貴的車，總能猜猜吧。
然后就是客戶的需求抽象定義成工程要求。發(fā)明流水線的福特曾經(jīng)說過，如果你問客戶想要什么，客戶會說他們想要一匹跑得更快的馬。客戶只能看到傳統(tǒng)的解決方案，未來若干年怎么玩，工程師應(yīng)該通過專業(yè)水平翻譯過來，原來客戶要的是遠(yuǎn)距離，快速的移動。那么汽車當(dāng)然比馬強(qiáng)，未來要做的是汽車，而不是培養(yǎng)汗血寶馬。
工程要求可能剛開始只能籠統(tǒng)地說幾個點(diǎn)，而且這幾個點(diǎn)很可能是業(yè)內(nèi)大伙兒都知道的。比如汽車如何跑得更快，走的更遠(yuǎn)，坐的更舒服。這就需要進(jìn)一步細(xì)化，分析研究子系統(tǒng)的要求。比如如何提高轱轆轉(zhuǎn)速，讓車跑得更快；如何提高機(jī)械效率，讓車跑得更遠(yuǎn)；如何做好懸掛系統(tǒng)，讓坐著更舒服。把這些羅列下來，按照一個合理的經(jīng)驗(yàn)，就可以列出一個計(jì)劃，5年以后，發(fā)動機(jī)要做成什么樣子；傳動系統(tǒng)和外形要做成什么樣子；懸掛和座椅要做成什么樣子。
按照這樣的邏輯做，5年之后，10年之后，如果方向正確，那就是當(dāng)時世界上最先進(jìn)的某某設(shè)備啦。我所知道的美國幾個公司，都這么干的，比如說福特的某款新能源汽車，前幾年就已經(jīng)做了幾年的前期可行性研究，現(xiàn)在一大堆各種工程師，科學(xué)家還在高，到2018年能面市，研發(fā)周期長達(dá)近十年。
在這過程中，工程師需要把需求吃透，翻譯成工程方向，細(xì)化成技術(shù)攻關(guān)點(diǎn)。做出來樣機(jī)后要驗(yàn)證設(shè)計(jì)方案，再改進(jìn)，再驗(yàn)證。幾個輪回折騰下來，再定型。最后出廠的時候，很多問題和風(fēng)險已經(jīng)被處理掉，上市之后故障率就會很低。
為了未來的持續(xù)領(lǐng)先，研發(fā)還需要持續(xù)改進(jìn)，產(chǎn)品面市后，需要不斷收集客戶反饋，總結(jié)客戶抱怨，在這些抱怨上，總結(jié)設(shè)計(jì)缺陷，技術(shù)漏洞。再在下一代產(chǎn)品上進(jìn)行版本升級，改動大的話，其實(shí)又算新一輪的研發(fā)了。
扯那么多，回來說電動滑板車。電動滑板車今年年初開始火起來。除了代駕行業(yè)，其實(shí)很多人也在用，特別是在大城市。每年的9月，由于學(xué)生入學(xué)，家長跟著來北京玩，中秋節(jié)“跑部錢進(jìn)”，9月就整個北京的“堵月”。有時候一堵成個小時不得動彈，下車趴在地上用“命根子”戳地估計(jì)都比車跑得快。由于某些特殊的原因（比如飛車搶劫），大陸很多大城市是禁摩的，至少是不發(fā)牌限摩的。電動車就成了理想的代步工具。但電動車有以下不足：
1. 電動車雖然穿梭自如，但電動車價格偏高，經(jīng)常成為小偷下手的對象。我在北京已經(jīng)丟了6輛大大小小的各式自行車?yán)玻妱榆嚹繕?biāo)大，重量大，沒法扛回家，更容易丟。
2. 電動車沒法上公交地鐵，這一點(diǎn)很重要。在北京，公交地鐵發(fā)達(dá)，但2公里到5公里，是最尷尬的距離。這距離，走過去費(fèi)時，開車找停車位費(fèi)事，等公交不能點(diǎn)到點(diǎn)切也費(fèi)時靈活度差。坐地鐵，走去地鐵和從地鐵經(jīng)常面臨上述的2~5公里尷尬。
基于上述缺點(diǎn)，基本可以總結(jié)出幾個需求了，現(xiàn)在流行的叫“痛點(diǎn)”。
電動滑板車就解決了這個問題，所以做出現(xiàn)了形形色色的電動滑板車。帶立桿扶把的，不帶立桿扶把的，都見過啦。這都能解決上述兩個痛點(diǎn)，可帶回家，不易被偷，可扛上車，下車就騎。但不帶扶把的，市面上有做到3.9kg輕的stary電動滑板車。不過這種滑板車，畢竟不是滑板發(fā)燒友，不敢玩的。轱轆小，路面適應(yīng)性太差，開快了一個小石子估計(jì)都能絆倒“狗撲屎”。所以相信不會太大賣，盡管他們強(qiáng)調(diào)全球最輕。
帶扶把的，看多了，大家你抄我，我抄你，解決來解決去，都是在解決折疊方式和前輪尺寸之間的矛盾。玩這個，如果前輪不夠大，上路速度起來，很容易被小石子和臺階絆倒，同樣“狗撲屎”。前輪夠大，折疊就不好辦，尺寸過大，整個尺寸莫名其妙的大，就這么大的尺寸，拉上公交地鐵，乘務(wù)員會讓你叫額外的車錢，本來就擠，其他乘客怎么看？現(xiàn)在淘寶，京東上熱賣的，幾乎沒有逃出這個圈子的。
我兩年前自丟了最后一輛自行車以后就考慮做一個這樣的小車。當(dāng)時畫圖，就始終無法繞開折疊后如何結(jié)構(gòu)緊湊的問題，同樣另一個問題就是電池重量的問題。為此想過一個方法，就是折疊后拖著走。后來自己設(shè)計(jì)了一款前雙輪的后驅(qū)三輪電動滑板車。期初還是覺得很不錯的，折疊后拖著走，就不必像市面上那樣，強(qiáng)調(diào)自己重量輕的時候，犧牲行駛里程；強(qiáng)調(diào)行駛里程的時候彼談重量。因?yàn)槲铱梢岳碇睔鈮训亩嘌b電池，做重點(diǎn)，因?yàn)椴挥玫臅r候可以折疊拖著走。不詳現(xiàn)在市面上的多數(shù)電動滑板車，“有電的時候人騎車，沒電的時候車騎人”，嘿嘿。
但這樣的前雙輪結(jié)構(gòu)在解決折疊拖行的同時，也存在諸多弊端，比如轉(zhuǎn)彎半徑過大；高速發(fā)飄；路面不平時過于敏感等一系列問題。在我打算拿這個出去找投資或者推廣前，自己先騎著路測。結(jié)果又一次大意，被減速坡絆倒，摔出2米多遠(yuǎn)，渾身15處擦傷撞傷，肋骨疼了一個月，內(nèi)褲都磨了一個洞，要不是手機(jī)屏碎護(hù)著，小丁丁都得受傷。
這樣的操控性讓我決定放棄想了很久的這個方案，自己玩就是了，別禍害別人了。后來和幾個感興趣把這個當(dāng)項(xiàng)目做的朋友聯(lián)系。他們建議還是做雙輪，因?yàn)榍皢屋営薪Y(jié)構(gòu)簡單，穩(wěn)定可靠等諸多優(yōu)點(diǎn)。但又回到折疊與輪大不可兼得的輪回，絞盡腦汁想出所謂減重方法，事實(shí)上也不明顯。
那時候，我想過繞開現(xiàn)有輪系與折疊的矛盾。想到過一個剪刀叉結(jié)構(gòu)，后來搜網(wǎng)絡(luò)，就發(fā)現(xiàn)今天微信上提及的鋒鳥折疊電動車。
這個車的很好的解決了之前所說的客戶需求，技術(shù)細(xì)節(jié)等方面的諸多問題：
1. 前輪大，折疊依然方便
2. 折疊后很緊湊，占地面積小，可以立著
3. 折疊后三個輪子都在地面上，這點(diǎn)很重要，我做出前雙輪車后拿上地鐵做過長途，體驗(yàn)很差。主要很尷尬，立著總有個臟兮兮的輪子在人齊腰的位置，蹭著乘客就很不好，自己護(hù)著容易蹭臟衣服，別人看上去傻逼似的抱著臟兮兮的東西。
4. 折疊后雙輪著地，可以拖著走
5. 可以騎著坐，現(xiàn)在很多電動滑板都在簡單加座解決，但折疊很費(fèi)勁
6. 折疊更方便，不用彎腰就折疊了
7. 結(jié)構(gòu)牢靠，有社友說什么剛性，什么應(yīng)力集中，什么不能加緩沖的問題，沒有腳蹬子的問題，確定真的研究過人家產(chǎn)品么？

之前那篇另一種電動折疊車，思路類似，也是很不錯的作品，但設(shè)計(jì)過于復(fù)雜，部分關(guān)節(jié)受力不合理導(dǎo)致重量過大。個人也不看好。一定要找出鋒鳥的缺點(diǎn)，個人感覺重量確實(shí)過大一些，剎車比較難辦一些。
在淘寶眾籌發(fā)現(xiàn)這款產(chǎn)品后，我立即建議小伙伴們暫停原來的電動滑板車項(xiàng)目。雖然當(dāng)初的思路是中國市場足夠大，但和當(dāng)初山寨手機(jī)一樣。當(dāng)蘋果即將出來的時候，如果知道了，還去山寨諾基亞，再大的市場，造的越多，自己掛的越快。
再看了看這個項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)宣傳片，雖然拿出所謂美女設(shè)計(jì)師挑剔的設(shè)計(jì)等噱頭，當(dāng)人家14年就開始做，經(jīng)過改進(jìn)，展覽和路測，一路走來。經(jīng)過了一個我個人認(rèn)識意義上的研發(fā)流程，眼光看得遠(yuǎn)，需求把握得準(zhǔn)，細(xì)節(jié)做得足夠好。如果國內(nèi)大家都這么搞，所謂的萬眾創(chuàng)新，大眾創(chuàng)業(yè)，還是有搞頭的。
我的想法還停留在圖紙上，所以，投降，認(rèn)輸。13年就有想法，15年才做出來，還一次沒有想到人家那么周到，就該認(rèn)輸，沒什么可說的，這是對用心的人虔誠的尊重。我沒臉皮改一點(diǎn)點(diǎn)，山寨一下拿去賣。
寫在工業(yè)設(shè)計(jì)這一欄，其實(shí)因?yàn)楸疚母嘤昧艘恍┓治隹蛻粜枨螅蛯?shí)用性的想法。工業(yè)設(shè)計(jì)不是美工設(shè)計(jì)，社區(qū)某大俠憤然移民，估計(jì)源于此吧。
娃哭了……圖和鏈接回頭補(bǔ)，有興趣的朋友也可以拿來切磋。

作者: 點(diǎn)滴積累 時間: 2015-9-26 06:13
大俠，不錯。

作者: xlf63 時間: 2015-9-26 07:51
先做個記號，養(yǎng)肥了再看^_^

作者: zhuchenyu0000 時間: 2015-9-26 08:02
我也想買個折疊滑板車。

作者: mymachine 時間: 2015-9-26 08:11
喜歡經(jīng)驗(yàn)交流，無論成與否，都是難得的一份經(jīng)歷。

作者: 阿大 時間: 2015-9-26 08:34
有圖沒，學(xué)習(xí)下

作者: 東東2012173 時間: 2015-9-26 08:38
我喜歡給看娃的大俠侃

作者: kptang 時間: 2015-9-26 09:11

xlf63 發(fā)表于 2015-9-26 07:51
, s( x# o9 E/ V2 f先做個記號，養(yǎng)肥了再看^_^

你當(dāng)小說看啦？

作者: 搬運(yùn)工 時間: 2015-9-26 09:27
大俠，QQ關(guān)聯(lián)號可以用，出現(xiàn)問題刷新一兩次即可。

作者: hailei41 時間: 2015-9-26 10:20
回頭來看圖

作者: 重慶森林1122 時間: 2015-9-26 14:22
信息量太大，等有空再看．

作者: 張聾子 時間: 2015-9-26 19:09
以前看過二戰(zhàn)后的油動滑板車，踏板摩托車的鼻祖，俺認(rèn)為算是吧？前輪用二沖機(jī)鏈接，有轉(zhuǎn)向把，腳踏板，前后輪一般大，不能折疊，沒座，站著跑。

作者: 恁老廝 時間: 2015-9-26 20:12
本帖最后由恁老廝于 2015-9-26 20:41 編輯

17年前俺在風(fēng)行全球之滑板車鼻祖廠,看那些年輕工程師與年長的技工東拼西湊,努力造些原型機(jī)- -

搞這些玩具無需長篇大論,只要老板讓你繼續(xù)在公司,動手造便是,俺在廠里通常待不久,見沒啥正事干就提辭呈走人,離開都非得與老板翻臉不可

俺看的成熟款就這類
(, 下載次數(shù): 42) (, 下載次數(shù): 41)

作者: threetigher 時間: 2015-9-26 20:12
我來上圖！

作者: threetigher 時間: 2015-9-26 20:13
本帖最后由 threetigher 于 2015-9-26 20:19 編輯

感謝@東東2012173 ！
淘寶同款：

作者: threetigher 時間: 2015-9-26 20:23
最后一公里。有請@2266998 ，國外是什么個現(xiàn)況？謝謝。

作者: 邀約狂歌 時間: 2015-9-27 09:55
無論如何，很值得深思~

作者: 自動化小生103 時間: 2015-9-27 13:27
受教了

作者: 星星0519 時間: 2015-9-27 19:01
圍觀學(xué)習(xí)

作者: 左手的幸福 時間: 2015-9-28 07:59
留個腳印，

作者: l315609843 時間: 2015-9-28 09:21
我也想要，

作者: 子末 時間: 2015-9-28 10:54
挺受用的

作者: 番茄西瓜 時間: 2015-9-28 20:50
看看

作者: 無敵老大 時間: 2015-9-29 08:30
學(xué)習(xí)了

作者: 404357749 時間: 2015-9-29 08:45
認(rèn)輸挺好的，我以前也想過一個東西，想了幾個月，基本都差不多了，上班的時候無意在網(wǎng)上看到了差不多意思的東西，然后、、就沒然后了。

作者: xudingjia820 時間: 2015-9-29 15:23
過來看看!

作者: threetigher 時間: 2015-9-29 16:02

404357749 發(fā)表于 2015-9-29 08:45 2 t: k/ L( t. E# K& \. X! @' h. \
認(rèn)輸挺好的，我以前也想過一個東西，想了幾個月，基本都差不多了，上班的時候無意在網(wǎng)上看到了差不多意思的 ...

很多時候，大家都有類似共通的感受。

你想到一個點(diǎn)子，很多人都已經(jīng)想過，很多人正在想，將來也會有很多人想到。

這個時候就看誰先將點(diǎn)子做出來，做到別人斷了念想。

驚嘆那么多奇妙的產(chǎn)品，“我想到了，但人家做出來了”，

我覺得比“我怎么沒想到呢”，更叫人心酸。

技不如人，佩服且慚愧！

人比人得死，誠哉斯言！

作者: zhang5951161 時間: 2015-9-29 16:08
bucuo

作者: dotaman 時間: 2015-9-29 16:20
寫的真心不錯

作者: 陳云奇哥 時間: 2015-9-29 16:57
現(xiàn)在很多工業(yè)設(shè)計(jì)都是偏向美學(xué)的

作者: threetigher 時間: 2015-9-29 17:01

threetigher 發(fā)表于 2015-9-26 20:13 5 ]" O2 I7 l+ J) v& D1 S$ |$ t
感謝@東東2012173 ！
" a4 G( L0 O! `, U& b3 x淘寶同款：

淘寶上很多折疊電動車產(chǎn)品，還都不便宜，很好奇，有人消費(fèi)么？

#男騎絕后，女騎絕經(jīng)#，這誰說的？

作者: 藍(lán)色之戀1986 時間: 2015-9-30 09:01

喜歡經(jīng)驗(yàn)交流，無論成與否，都是難得的一份經(jīng)歷

作者: 夢里尋花 時間: 2015-9-30 12:39
學(xué)習(xí)了。。哈哈

作者: threetigher 時間: 2015-9-30 14:27

會集jy 發(fā)表于 2015-9-29 19:48
; @2 m" {# i1 m* H7 p客戶需要啥？中國缺席了第一次第二次第三次工業(yè)革命，很多領(lǐng)域仍停在中世紀(jì)，中國缺啥？你去鄉(xiāng)下看看農(nóng)民的 ...

次聲波是不是有點(diǎn)危險？

作者: threetigher 時間: 2015-9-30 14:36

xlf63 發(fā)表于 2015-9-26 07:51
6 u) e2 q7 H) f4 y- H+ D% F先做個記號，養(yǎng)肥了再看^_^

元帥多來催催，才能肥啊，要不然就棄文了

作者: 天氣 時間: 2015-9-30 15:43
路過捧場，這是一個創(chuàng)新的最好的時代，大家一起加油！

作者: 史永慶 時間: 2015-10-2 00:00
對研發(fā)的本質(zhì)和流程分析的夠透徹，經(jīng)驗(yàn)豐富的大俠👍

作者: 流浪的風(fēng)KS 時間: 2015-10-2 14:19
讓人很受啟發(fā)的一篇文章，贊一個。

作者: 瀚海一沙 時間: 2015-10-2 21:36
看了樓主這么一大段感慨,我也來湊一段關(guān)于在研發(fā)折疊式電動自行車中的感想:

   折疊式電動自行車與常規(guī)電動自行車一樣，需要集合現(xiàn)代人體工程學(xué)、機(jī)械設(shè)計(jì)和受力強(qiáng)度等一系列分析。折疊自行車對設(shè)計(jì)和加工工藝上的要求要高于普通的兩輪自行車，所要需要權(quán)衡的因素和要求也較多。外形簡單、輕巧、美觀是設(shè)計(jì)這款折疊車的目標(biāo)，而且要便于隨身攜帶，所以著重研究穩(wěn)定性、貼合性以及重力傳遞合理性。將一個折疊自行車設(shè)計(jì)成一個規(guī)整的造型，努力將它的動力裝置通過折疊后能隱藏在內(nèi)部，這樣的設(shè)計(jì)既滿足美學(xué)上的需求，也更易于攜帶

  車身結(jié)構(gòu)的力學(xué)分析及材料選擇
折疊車在行駛過程中, 車架前板叉和車架主板分別固定于前車輪軸和后車輪軸上, 人體的重力為其外部載荷, 通過銷釘連接將力傳遞到各個零部件上，本車按標(biāo)準(zhǔn)要求80 kg的承載進(jìn)行分析。根據(jù)人機(jī)工程學(xué)要求：可將人體重力進(jìn)行分解, 車架前管叉分配20% 的載荷, 車架主板分配80%的載荷, 前后端均固定, 其余結(jié)構(gòu)為銷釘連接。在箱體板件的受力面與前后叉處均為軸承連接, 保證了力的傳遞。
通過使用鈑金板式嵌套式連接，用板式結(jié)構(gòu)件彌補(bǔ)了傳統(tǒng)車體采用圓管連接所帶來的折疊受力不均勻的缺陷，減少了車體的占用空間，滿足人們對自行車輕巧、便捷的需求。

鋁合金是目前最看好的材質(zhì)，在80年代初期就己經(jīng)開始被大量運(yùn)用在自行車制造上，雖然鋁合金車架重量輕、延伸性相當(dāng)好，但應(yīng)力較集中，所以避震性能稍差。為減少重量而又不損失強(qiáng)度，消除了車架接縫處的潛在斷裂處，采用航模直升機(jī)結(jié)構(gòu)原理，將主體結(jié)構(gòu)用雙體的箱式結(jié)構(gòu)，有效地避免了應(yīng)力集中的潛在因素，使之受力強(qiáng)度性能更高。

   箱體車架造型很大程度上關(guān)系到電動自行車性能、操控性、舒適性等。箱體車架的長短、構(gòu)成的角度對整車的性能有直接的影像。除考慮車架的造型結(jié)構(gòu)尺寸外，尤其應(yīng)該考慮自行車與人的協(xié)調(diào)性。主要的基本技術(shù)參數(shù)有：前管軸線與地面夾角，前后輪中心距，中心離地距離等。只有這些參數(shù)均趨于合理，才能保證電動自行車的穩(wěn)定性和操控性。

作者: tashanzhiyu 時間: 2015-10-3 14:15
大俠所說甚是！

作者: threetigher 時間: 2015-10-3 14:20

瀚海一沙發(fā)表于 2015-10-2 21:36 " e) R; h+ a9 k
看了樓主這么一大段感慨,我也來湊一段關(guān)于在研發(fā)折疊式電動自行車中的感想: . w2 a0 q+ j- D: z- {9 h

折疊式電動自行車與 ...

已回復(fù)email，謝謝點(diǎn)評！

作者: threetigher 時間: 2015-10-4 15:29

瀚海一沙發(fā)表于 2015-10-2 21:36 0 Q- ?0 l! b- e( T( R- Q4 F
看了樓主這么一大段感慨,我也來湊一段關(guān)于在研發(fā)折疊式電動自行車中的感想: / o9 T% E! [+ S5 j
* {, G$ I4 N7 a3 q
折疊式電動自行車與 ...

請大俠移步這里，看看意大利的作品：
http://m.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=358437

作者: 龍游大海 時間: 2015-10-4 18:10
不知道市場如何？

作者: threetigher 時間: 2015-10-4 20:34

龍游大海發(fā)表于 2015-10-4 18:10 ! n, b, F: u, |! J% m, a
不知道市場如何？

看看淘寶上，這種車大把，還很不便宜。我也奇怪。

作者: 一900 時間: 2015-12-28 19:21
不錯

作者: 一900 時間: 2015-12-28 19:21
收了

作者: 一900 時間: 2015-12-30 14:23
不錯，分析的很全面

作者: 杰852 時間: 2015-12-30 16:08
到位

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