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機械社區(qū)

標題: 機械工程師 再看閱兵兵器 [打印本頁]

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作者: mymachine    時間: 2015-9-19 22:41
標題: 機械工程師 再看閱兵兵器


' S% h# O3 Y* h) U$ ~6 k某工貼了3張93閱兵武器截圖，并做了一番表述。竊以為謬之遠矣。

2 n# j; M# V. n, ~9 x$ H  N一、關于紅旗12防空導彈發(fā)射架前端焊縫
0 D3 [& @  {/ F紅旗12由凱山-1演變而來，詳細情況請點擊鏈接，在此不贅述了。比較網(wǎng)上已有的3種發(fā)射架，可略見其研制過程。
6 h1 Y& o- }/ R5 e; B0 {前兩種前端斜切直接至頂端，第3種發(fā)射架前面多了一段，且圖片顯示該型發(fā)射架出現(xiàn)在09、93閱兵期間——即是最新的。
- s) \' r- c. i$ C) n起初，以為是紅旗12導彈因改進等原因，彈體長度發(fā)生了變化，發(fā)射架也要隨之該變。
8 W$ ^, c+ U, \: v但下圖中藍圈處顯示發(fā)射架改動變化較大，尤以A、B處所指處間距是縮小的，如果彈體長度不變，這兩處一增（端部）一減（A、B處）豈非多此一舉？如果彈體長度變長，B處也不需縮小啊。所以，其中必有玄妙。
在查看了大量照片后，發(fā)現(xiàn)導彈還有運輸、裝彈、越野、發(fā)射等狀態(tài)。這增加的一段是否與這些工況有關呢？
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; v# m9 ~) W4 |; F, w先看看裝彈。運輸車導彈托架在下、發(fā)射導軌在上，所以這不是用來增加強度，防止兩根導軌撞擊而增加的。
; l& g: T7 X6 I+ V% @# g% z (, 下載次數(shù): 175)

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- G$ M4 s) N6 G0 E
（注：此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的?。?font class="jammer">/ E, D+ ]% k/ `
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* o! I0 \" N& F7 ~2 z: [' m5 S再看看導彈發(fā)射狀態(tài)。這就對了！導彈的尾焰極其灼熱且高速，原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊，抵擋不住烈焰噴蝕，幾發(fā)彈打下來，鐵板肯定燒穿，所以工程師們索性就在發(fā)射架前端擱了塊鐵疙瘩。
! e( c$ J+ _; R+ z& t, u (, 下載次數(shù): 153)

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親自畫過結構孔后，產(chǎn)生疑問了：這孔是為了減輕重量嗎，還是有別的用處？
也許是為了減輕橫風或尾焰射流對發(fā)射架的作用力影響而開的孔？防止發(fā)射架亂晃，影響導彈離軌時的姿態(tài)而設計的？
) Q+ n- ]; Y% O (, 下載次數(shù): 175)

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' y5 V6 _3 A5 u, U
二、所謂做工不良、還有凹坑
在坦克反應裝甲模塊底部也發(fā)現(xiàn)類似結構，那是為了便于拆卸而預留的。
: Z1 `+ X/ `2 m- M! _( q至于縫隙，包括彈藥在內的武器，大多要在槍林彈雨、嚴寒酷暑、沙石泥沼、肝腦血漿等環(huán)境下操作和使用，只要不影響作戰(zhàn)性能即可。
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% J, u; ^: n4 t* {
三、不方便運輸、思想固化、制造困難
9 H0 K4 |: H# K7 p( ]4 j2 {這就更無從談起了！
這張圖說的是東風21，東風-21鏈接
力學分析顯示，中間這個粗壯的環(huán)，既要滿足柔性支座的要求，又要滿足起豎發(fā)射筒的要求，還要滿足穿山越嶺、崎嶇顛簸、風霜雪雨等等的惡劣環(huán)境和路況，當然，在物理、外形上，還要考慮維持導彈溫度、濕度、壓力，保證發(fā)射筒軸線直線度要求等等，哪像某說的那么輕飄！
現(xiàn)在更新型的DF-21D也出來了，那個思想固化的說誰吶？！
+ R( ^; I: A$ v9 ?" _0 q (, 下載次數(shù): 137)

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4 C( M& {8 C' J9 a$ g' j (, 下載次數(shù): 144)

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4 n7 S( y* a+ _; i3 h; `+ N
3 M4 w- t+ Y0 P' @
最后，希望能多看看別人的設計思路、多學學別人的成功經(jīng)驗、踏踏實實做學問。
戰(zhàn)爭，打的是武器，其實打的是國家的綜合實力、工業(yè)水平等，更考驗的是前線的、后方的全體國民的素質！
, |+ `0 H+ D6 T- n' m


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8 O1 Q  @6 Z& B' U4 g" ~" }$ |
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/ A. e- B. S8 f$ ~1 C- L8 b- k

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8 O) S6 o$ x! m& w+ ^6 l& B: v+ C



0 g" S( _, `! b0 z" l

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作者: hyr003    時間: 2015-9-19 23:08
贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊贊！
! s: R0 F3 m: `( r' B. J* N

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作者: zerowing    時間: 2015-9-20 02:40
整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了，目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說，你說為了防治尾焰有可能。但是從顏色判定溫度來說，打到前板上的溫度應該不會很高。因此也有其他原因。這東西，要經(jīng)常用的才知道為啥。比如二戰(zhàn)中米國的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶，看著很不高端，但卻能有效提高坦克生存率。包括現(xiàn)代主戰(zhàn)坦克上掛的一個個金屬鏈，看著很累贅，焊的類似手扶欄桿等，其實目的是減輕rpg的傷害，提前引爆rpg。

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作者: 機加小牛    時間: 2015-9-20 06:09
質疑軍工的，能力也是可以的，

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作者: 13567525329    時間: 2015-9-20 08:04
牛，向前輩學習了

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作者: lnxianzhi    時間: 2015-9-20 08:07
看著就過癮

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作者: mrplplplpl    時間: 2015-9-20 08:32
支持百家爭鳴

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作者: mymachine    時間: 2015-9-20 08:51

機加小牛 發(fā)表于 2015-9-20 06:09
質疑軍工的，能力也是可以的，

# q" N3 O3 U# h+ L! `/ n見笑了，哪有見過飛機、坦克、導彈、二炮一起搞的軍工？
只不過拿些機械基礎方面的知識出來套用一下而已。

1 a# A' `, [9 ]3 y' x. `
4 Z/ C1 Q+ |* J% \* F* P7 U
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作者: mymachine    時間: 2015-9-20 09:30

zerowing 發(fā)表于 2015-9-20 02:40
( j, T, i+ u7 {3 W9 T整體支架應該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個薄了，目測在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說， ...

各個面上用的料的厚度不一定一致。底下最厚，其余3面一致。
# Q3 A- ~" O4 ]1 P  I  ]
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9 S& T" c5 `; s
* j# {8 M3 o4 _

1 T7 t) I7 k- S6 a: i+ \- n1 B/ r- o

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作者: 781995655    時間: 2015-9-20 10:55
       一，LZ多從結構上證明托架不受力，只是有保護導彈的作用，從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力，焊疤磨平，不是更美觀？它既然要受導彈高速尾焰的力，那給它倒到角，光潔一點，有什么不好？
8 j% I- U$ F2 j5 F8 X- W       二，凹坑的確是方便卸蓋而設計，但是密封配合不好是事實（配合的間隙大小不一致）。LZ既然說了，應用的環(huán)境復雜多變，要是讓什么東西刮一下，不知結果會怎么樣？是否把這個方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點？

# d5 F2 ^! r$ }& _' p% f5 L/ W       之前帖子也只是說它做工不夠細致，粗糙。LZ卻從結構上證明粗糙有理，能用就好。
$ x; \( A3 U, J7 J6 t  v       殊不知“能用就好”，這個概念殘害了中國的工業(yè)制造多年。我輩且不為，何況軍工！
) ^( o% a, A4 N6 q" @# x
       最后思維僵化，結構不變這個，LZ也沒有說清這個結構的詳細（當然，我也不知道），也沒有分析出結構的優(yōu)點。談起來不好談。不過思維僵化這個，我聽到過案例：有一款武器更新?lián)Q代，為了保證成功率，將預計20多處的創(chuàng)新，縮減到只有3處創(chuàng)新。
% Q" e* |/ ], [7 R* F8 u' p        

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作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-21 22:59

781995655 發(fā)表于 2015-9-20 10:55
/ T$ C! M: r' D9 @# o, w一，LZ多從結構上證明托架不受力，只是有保護導彈的作用，從而認為沒有必要焊得那么好。那既然不受力 ...

! h& @9 Y: D# w: H: d, `: k$ H+ ?別的不敢說，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程，不論是飛機，導彈，發(fā)動機。在立項之時往往都能看到“在大量采用已有成熟技術的基礎上，然后如何如何~~”理由嘛自然是為控制成本，加快進度，保證成功率與可靠性。這條放在民用領域也成立。實驗室追求高精尖是一回事，實際拿來大量使用時另一回事。要不當年老美那YF-23的變涵道比發(fā)動機多牛啊，當時軍方覺得太高大上沒敢用不是~~

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作者: 781995655    時間: 2015-9-22 08:31

畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59
別的不敢說，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程，不論是飛機，導彈，發(fā)動機。在立 ...

新武器不會問世，又要精兵減政。等著挨打吧。

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作者: 781995655    時間: 2015-9-22 08:54

畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-21 22:59
別的不敢說，但把創(chuàng)新適當減少這個真不能算思想僵化~看各類武器開發(fā)過程，不論是飛機，導彈，發(fā)動機。在立 ...

1 ~+ c1 e" M& b8 k  g+ g建議你去看看原帖的91樓?？纯慈思易鲕姽さ娜耸窃趺凑f的。
9 l/ F4 }5 N6 h: N4 ?0 `- X
機械工程師看閱兵武器
http://m.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=431207

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作者: mymachine    時間: 2015-9-22 08:54

781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31
  r6 T1 E# Q$ Z4 K( u$ p新武器不會問世，又要精兵減政。等著挨打吧。

) l; x1 e9 N; t) _  W' \銳意進取，可嘉。若能兼容并包、取舍得當、集思廣益.更佳。

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作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-22 12:26

781995655 發(fā)表于 2015-9-22 08:31
新武器不會問世，又要精兵減政。等著挨打吧。

! e5 z2 q" S* O1 z你這不是抬杠么，我說武器不要創(chuàng)新了？是著眼實際，適當減少，可靠為先好吧~~閣下憤青？

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作者: 老牛MM    時間: 2015-9-22 15:04
厲害

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作者: 781995655    時間: 2015-9-22 20:31

畫不出的輪廓 發(fā)表于 2015-9-22 12:26
你這不是抬杠么，我說武器不要創(chuàng)新了？是著眼實際，適當減少，可靠為先好吧~~閣下憤青？

9 D# O. Z+ ?6 e( I- f“我的老師告訴我的是，槍到了戰(zhàn)場上多數(shù)都不是看打不打的準，而是打不打的響?！?/font>
, g. ^7 s  h1 n7 Y7 w- O. G2 i5 Z& I
+ |) K- k, P3 a( V  |! a" ~; Q這是31樓的原話。沒有必要和你說了！我絕對不會像某些人那樣，說不動就來點人身攻擊！
  D+ Z' P+ K% g

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作者: 畫不出的輪廓    時間: 2015-9-22 20:35

781995655 發(fā)表于 2015-9-22 20:31
& f. G9 C6 ~9 e6 E# |$ ~  l“我的老師告訴我的是，槍到了戰(zhàn)場上多數(shù)都不是看打不打的準，而是打不打的響?！?br /> - C5 O0 E" _  `% r# t4 T
6 r+ ~8 t: ~5 f5 {% p8 G0 o$ @這是31樓的原話。沒 ...

呵呵，他的回復我看了。都是在強調一個武器的可靠性~~敢問這和我的觀點不一致么？倒是你在那前言不搭后語的?？炊乙馑剂耍?/font>
4 ^9 o2 h/ \' A" n3 d) T

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作者: threetigher    時間: 2015-9-23 20:06
都別吵吵了，十幾年后閱兵是這樣的：
http://m.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=431941

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作者: 左手的幸福    時間: 2015-9-25 12:40
軍工得需要實戰(zhàn)的磨練

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作者: mymachine    時間: 2015-10-9 20:38
彈體上的檢修孔縫隙看著不均勻，實際是有的油漆流到縫隙里去了。
! B1 n" b- N- @/ k/ X) @
$ x/ I4 l: G, X; u8 j+ v  @ (, 下載次數(shù): 49)

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" S. G9 ]# W6 c) O& @8 f

! w+ D- R6 @9 j" z$ c
: ]: [1 B# p! [0 D' u- O

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作者: HYFJY    時間: 2015-10-30 15:53
估計有光的作用，也真有可能就這樣，反正......

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作者: 機械周ZHOU    時間: 2015-11-2 17:29
學習了，還是仿蘇聯(lián)大哥的嗎？

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作者: 北晨易    時間: 2016-3-11 18:16
好像很厲害的樣子，我竟無言以對

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作者: mixin0756    時間: 2016-3-11 22:56
武器裝備要求的不是美觀，而是高可靠性。

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作者: 機器人55555    時間: 2016-3-15 10:10
還是多一些這樣的帖子有意義

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作者: gaolaodajiayou    時間: 2016-3-18 17:34
樓主有心人！贊
8 L+ t* W! [, e+ C/ M& N/ ?! S

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作者: 哎呦喂蛋蛋    時間: 2016-3-18 22:49
頂尖科技都在軍工上體現(xiàn)了

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作者: 北一三石    時間: 2016-3-20 19:14
好貼，受教

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作者: gaojian2008    時間: 2016-3-21 15:33
真心祝福國防工業(yè)越來越強壯！

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作者: clx009    時間: 2016-3-22 11:05

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作者: 江湖劍客2013    時間: 2016-3-24 12:36
看到機械原理好多，用處好大

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作者: vc0000    時間: 2016-3-24 13:15
閱！
4 j! o. @( w" h- z寫得很好，用心寫了！

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作者: 蛋炒飯丶糊了    時間: 2016-3-24 13:24
一萬個贊！

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作者: 破刀屠神    時間: 2016-3-31 21:51

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作者: 狼術    時間: 2016-4-23 11:09
都是神一般的存在

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