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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 設(shè)備應(yīng)該怎樣造出來(lái) [打印本頁(yè)]

作者: 逍遙處士 時(shí)間: 2015-9-12 22:58
標(biāo)題: 設(shè)備應(yīng)該怎樣造出來(lái)
一種設(shè)備，不應(yīng)該是一步到位造出來(lái)的。按照客觀規(guī)律，第一臺(tái)可能會(huì)勉強(qiáng)實(shí)現(xiàn)功能；造出第一臺(tái)后，試用一段時(shí)間，然后再造第二臺(tái)，改善第一臺(tái)的缺陷，去掉多余的部分，增加必要的部分，然后再試運(yùn)行；第二臺(tái)試運(yùn)行足夠時(shí)間后，再造第三臺(tái)，這臺(tái)才能勉強(qiáng)稱之為成熟的東西。經(jīng)過(guò)前面兩臺(tái)的試運(yùn)行，把各種工況，重要的地方，不重要的地方，載荷的大小，各種情況，都摸的差不多了，所以最后這臺(tái)，才可進(jìn)行各種精確的計(jì)算分析，各部分結(jié)構(gòu)都很精當(dāng)，才能出精品。

所以說(shuō)，新設(shè)備，第一臺(tái)如果能實(shí)現(xiàn)功能，就已經(jīng)很了不起了。過(guò)高的追求，可能會(huì)弄巧成拙。同一種設(shè)備，第一臺(tái)好做，第二臺(tái)就困難點(diǎn)，第三臺(tái)就更難了，因?yàn)楹茈y再有進(jìn)步。

現(xiàn)在的風(fēng)氣都不是這樣，都追求一步到位，以時(shí)間快為榮，最終只能是粗制濫造。

作者: zqb1893 時(shí)間: 2015-9-12 23:36
所以中國(guó)制造只滿足于拿來(lái)別人的設(shè)計(jì)自己制造，永遠(yuǎn)不可能在設(shè)計(jì)方面獲得足夠的經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)制造如果在高檔制造方面不做嘗試，滿足于用歐美的設(shè)備，也會(huì)止步于低端制造。這是一個(gè)相輔相成的過(guò)程。國(guó)家工業(yè)化的水平的提高，靠國(guó)企肯定是不可能的，國(guó)企滿足于現(xiàn)狀，一個(gè)項(xiàng)目遮遮掩掩，不會(huì)讓外人參與進(jìn)來(lái)。但是老外在好多方面確實(shí)積累了好多的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)人現(xiàn)在得想辦法把別人的東西掏過(guò)來(lái)，在別人的基礎(chǔ)上提高。創(chuàng)新永遠(yuǎn)不可能是空中樓閣。現(xiàn)在西方好多國(guó)家經(jīng)濟(jì)蕭條，好多人失業(yè)，這對(duì)中國(guó)的大型民營(yíng)企業(yè)是一個(gè)機(jī)遇，只要肯花錢會(huì)獲得好多的技術(shù)人才。

作者: xiong__007 時(shí)間: 2015-9-12 23:38
現(xiàn)在很多招非標(biāo)設(shè)計(jì)的公司，一就是要適應(yīng)加班，二就是問(wèn)一臺(tái)設(shè)備大概要多長(zhǎng)時(shí)間設(shè)計(jì)完。完全忽視了設(shè)計(jì)的過(guò)程和細(xì)節(jié)。逍遙大俠應(yīng)該做過(guò)很多非標(biāo)設(shè)備了吧？

作者: 深圳JO 時(shí)間: 2015-9-13 08:33
樓主說(shuō)的是

作者: jingjiaqiao 時(shí)間: 2015-9-13 08:40
交得了貨，收得回錢，是最首要的
做精品周期成本技術(shù)因素多了，還得找得到買帳的主
原創(chuàng)性的東西前期的投入是巨大的，這很考驗(yàn)經(jīng)營(yíng)者的實(shí)力眼光和思路

作者: 孤酒 時(shí)間: 2015-9-13 08:49
這些在汽車行業(yè)是有流程的，質(zhì)量上講APQP，試制樣機(jī)要按流程拿去跑各種實(shí)驗(yàn)，數(shù)據(jù)拿回來(lái)修改設(shè)計(jì)，之后才是小批量、大批量生產(chǎn)。
流程是外資的一大法寶，有專門的體系工程師會(huì)梳理和改善流程，但同時(shí)也會(huì)增加大量的人力成本，國(guó)內(nèi)的企業(yè)可能連獨(dú)立的體系工程師都沒(méi)有

作者: orc_roll 時(shí)間: 2015-9-13 09:47
大俠，這種精神是對(duì)的，企業(yè)應(yīng)該支持這種行為。產(chǎn)品一般都要經(jīng)歷您說(shuō)的幾個(gè)階段才會(huì)批量投產(chǎn)，工裝夾具，非標(biāo)設(shè)備也是這樣做的。就比如說(shuō)，之前做的檢測(cè)設(shè)備，第一次做出來(lái)，設(shè)備有漏水，找出問(wèn)題，在這基礎(chǔ)上盡量不重做的前提下改進(jìn)，然后看效果，經(jīng)過(guò)多次改進(jìn)，基本上設(shè)備應(yīng)該做成什么樣應(yīng)該摸清楚了，然后就是再投產(chǎn)重做；做專用的半自動(dòng)點(diǎn)焊工裝夾具也是這樣的，前前后后做了四代，在前面的基礎(chǔ)上不斷總結(jié)新問(wèn)題，改進(jìn)；做其他的東西大體也是這樣。畢竟第一次做就做完美了，這種情況應(yīng)該不多，總有些你未曾想到過(guò)的東西，我們總工說(shuō)第一次做盡量做到85～90％，還有15％就等著做第二臺(tái)、第三臺(tái)改進(jìn)，東西做的不是很完美，盡量不要出去，砸招牌，寧可多耗點(diǎn)錢將其做好了再出去。
大體，就是這么個(gè)情況。
PS:鷹大，我給樓主加分的理由，手一滑，寫(xiě)錯(cuò)了，能不能改過(guò)來(lái)。

作者: seebb 時(shí)間: 2015-9-13 17:45
做標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品可以這樣慢慢整, 做個(gè)四五臺(tái)樣機(jī), 然后發(fā)布等訂單. 后期再根據(jù)客戶反饋一點(diǎn)點(diǎn)優(yōu)化升級(jí),
但做非標(biāo)的那就有點(diǎn)困難了, 客戶要三個(gè)月見(jiàn)機(jī)器, 你這邊說(shuō)不行, 我們要做樣機(jī)驗(yàn)證, 至少要半年, 那客戶肯定不干,而且這些樣機(jī)成本誰(shuí)來(lái)負(fù)擔(dān)? 只能先坑第一個(gè)客戶, 然后等有單子了再在第一臺(tái)的基礎(chǔ)上改進(jìn). 前提是有單子..這樣做的話基本上第一臺(tái)都是很爛的, 有后續(xù)訂單的可能性不大.
所以現(xiàn)在的非標(biāo)自動(dòng)化公司對(duì)設(shè)計(jì)師的要求都很好, 最好一次就成功, 不修不改, 裝上就能用...

作者: hc2003 時(shí)間: 2015-9-13 18:19
現(xiàn)在的風(fēng)氣都不是這樣，都追求一步到位，以時(shí)間快為榮，最終只能是粗制濫造

這才是中國(guó)的現(xiàn)狀！多招聘幾個(gè)變魔術(shù)的來(lái)設(shè)計(jì)算了，呵呵

作者: 我為人民 時(shí)間: 2015-9-13 19:06
搞設(shè)計(jì)沒(méi)有想象的那么容易，尤其從事機(jī)械設(shè)計(jì)，做出來(lái)別人一看就那么簡(jiǎn)單，但整個(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程并非如此

作者: 我為人民 時(shí)間: 2015-9-13 19:11
不過(guò)，不管如何，作為一個(gè)設(shè)計(jì)人員，嚴(yán)謹(jǐn)仔細(xì)認(rèn)真是基本素質(zhì)，還有多想多思考，從各個(gè)方面。首先你得考慮功能的實(shí)現(xiàn)，接著安全性，可靠性，成本，采購(gòu)，加工，檢驗(yàn)，裝配，調(diào)試，使用，壽命，回收等

作者: 洋洋0206 時(shí)間: 2015-9-13 21:41
非標(biāo)設(shè)備不可能這樣的！
基本上都要一次搞定，小修小補(bǔ)可以，大修大改是不允許的！

作者: dongdong東東 時(shí)間: 2015-9-13 21:57
我想說(shuō)，我發(fā)現(xiàn)外協(xié)質(zhì)量控制很難，有沒(méi)有好方法。
我很多設(shè)計(jì)作品外協(xié)了，約定了一個(gè)交貨周期，而且我沒(méi)怎么壓價(jià)，為的就是按期給我合格的加工件，然而到期之后，各種質(zhì)量問(wèn)題，為了滿足周期，我接受了很多質(zhì)量不滿足我設(shè)計(jì)要求的件。

作者: mekiss 時(shí)間: 2015-9-13 23:41
老板能讓你耗么？

作者: 美好生活001 時(shí)間: 2015-9-14 10:18
問(wèn)題是做好了后還要說(shuō)搞這么久就是一個(gè)這東西，有這么難嗎？聽(tīng)著就來(lái)火

作者: 咖力 時(shí)間: 2015-9-14 11:48
如果這樣造設(shè)備，很多老板會(huì)不高興的。

作者: lbcgh 時(shí)間: 2015-9-14 12:27
頂

作者: 木蘭少俠 時(shí)間: 2015-9-14 15:52
的確如此，設(shè)計(jì)就應(yīng)該這樣，可惜我遇到的很多小老板，不懂裝懂，找加工商，加工能力，精度都不關(guān)心，只關(guān)心價(jià)格和交期，這樣怎么可能做出好的設(shè)備。招人也是如此，見(jiàn)過(guò)的好多民營(yíng)小老板，只要薪水能出得夠低，不關(guān)心這個(gè)人來(lái)了，能不能干活。

作者: 司馬兆月 時(shí)間: 2015-9-14 21:12
做設(shè)計(jì)一般都不是那么容易要經(jīng)過(guò)很多個(gè)步驟不斷的改進(jìn)

作者: 濾油機(jī)廠家 時(shí)間: 2015-9-15 10:40
設(shè)備制造還是應(yīng)高遵循軟件設(shè)計(jì)那種流程，提前進(jìn)行整體設(shè)計(jì)，高度結(jié)構(gòu)化、模塊化（容易維護(hù)和局部創(chuàng)新），功能設(shè)計(jì)面向?qū)ο螅w走向智能化操作，網(wǎng)絡(luò)化控制

作者: lnxianzhi 時(shí)間: 2015-9-15 10:57
受益匪淺，可是大環(huán)境如此，能如之何？

作者: chen0024 時(shí)間: 2015-9-15 11:30
看看印度的工業(yè)就是以后的中國(guó)，啥時(shí)候全世界都不和中國(guó)玩了就是那樣了

作者: 上工支點(diǎn) 時(shí)間: 2015-9-15 14:41
尋找大師……

作者: 李國(guó)國(guó) 時(shí)間: 2015-9-15 15:41
企業(yè)不都是追求眼前利益嗎？
做了一臺(tái)沒(méi)有達(dá)到期望都沒(méi)有機(jī)會(huì)做第二臺(tái)了。

作者: 李國(guó)國(guó) 時(shí)間: 2015-9-15 15:45

李國(guó)國(guó) 發(fā)表于 2015-9-15 15:41
企業(yè)不都是追求眼前利益嗎？
做了一臺(tái)沒(méi)有達(dá)到期望都沒(méi)有機(jī)會(huì)做第二臺(tái)了。

之前看過(guò)一個(gè)帖子，說(shuō)的是日本超過(guò)150年的企業(yè)有兩萬(wàn)多家，而我國(guó)就足足五家（六必居，張小泉，王老吉，陳李濟(jì)，同仁堂），工業(yè)差距不是一點(diǎn)半點(diǎn)兒。
萬(wàn)丈高樓平地起，咱們沒(méi)有積累生搬硬套確實(shí)很難做出像模像樣的設(shè)備。

作者: 濟(jì)寧恒昌機(jī)械 時(shí)間: 2015-9-16 09:38
想生產(chǎn)好東西就要這樣，但是研發(fā)出來(lái)沒(méi)有銷量就慘了，成本沒(méi)有回收就可能又要升級(jí)了。

作者: zhul_08@163.com 時(shí)間: 2015-9-16 18:44
哈哈，同感！

作者: sull 時(shí)間: 2015-9-16 19:12
《我愛(ài)發(fā)明》都是樓主說(shuō)得節(jié)奏！

作者: 郝奇吾乃 時(shí)間: 2015-9-16 23:18
慢工出細(xì)活

作者: 三立zml 時(shí)間: 2015-9-17 23:44
本帖最后由三立zml 于 2015-9-17 23:56 編輯

看了樓主的帖子，終于不用常常自責(zé)了，當(dāng)初剛轉(zhuǎn)跳一個(gè)新公司，搞一條自動(dòng)化裝配流水線，老板雖然嘴上不說(shuō)，但我看臉色都知道他心里在嘀咕，每天都要黑著臉到車間來(lái)問(wèn)候下進(jìn)度，心理那個(gè)滋味真不好受，自己過(guò)年就休息了兩三天，平時(shí)一個(gè)人或在車間或在辦公室加班到深更半夜，機(jī)械設(shè)計(jì)，電氣編程，裝配都一個(gè)人搞，下面只一個(gè)機(jī)加工人配合，一條非標(biāo)裝配流水線，不是產(chǎn)品能裝配好就完事，還有很多動(dòng)不動(dòng)兩個(gè)絲內(nèi)的精度檢驗(yàn)要求，整個(gè)行業(yè)都沒(méi)有的東西，搞到這樣我基本認(rèn)為已盡力了，第一臺(tái)已運(yùn)行一年多了，總結(jié)了一些缺點(diǎn)，現(xiàn)在著手第二臺(tái)大升級(jí)的版本，老板明確提出產(chǎn)能要翻倍，希望不要走太多彎路。

作者: negtive 時(shí)間: 2015-9-18 00:04
設(shè)計(jì)的時(shí)候先規(guī)劃需求，滿足不滿足的攏攏先。

樣機(jī)上多整能調(diào)整的結(jié)構(gòu)吧，誰(shuí)知道裝上了以后哪哪又不對(duì)付了

作者: wls 時(shí)間: 2015-9-18 20:15

現(xiàn)在的風(fēng)氣都不是這樣，都追求一步到位，以時(shí)間快為榮，最終只能是粗制濫造

作者: 桃源居士A 時(shí)間: 2015-9-18 20:25

dongdong東東發(fā)表于 2015-9-13 21:57
我想說(shuō)，我發(fā)現(xiàn)外協(xié)質(zhì)量控制很難，有沒(méi)有好方法。
我很多設(shè)計(jì)作品外協(xié)了，約定了一個(gè)交貨周期，而且我沒(méi)怎 ...

直接退幾次吧，不然總會(huì)不長(zhǎng)記性的！

作者: 桃源居士A 時(shí)間: 2015-9-18 20:27

洋洋0206 發(fā)表于 2015-9-13 21:41
非標(biāo)設(shè)備不可能這樣的！
基本上都要一次搞定，小修小補(bǔ)可以，大修大改是不允許的！

如果大改非標(biāo)就要虧本啰，誰(shuí)還干啊！

作者: 番茄西瓜 時(shí)間: 2015-9-20 20:51
確實(shí)不易

作者: 李澤 時(shí)間: 2015-10-24 21:58
好的開(kāi)發(fā)流程就是這樣的。

作者: kirod512 時(shí)間: 2015-11-25 09:41

三立zml 發(fā)表于 2015-9-17 23:44
看了樓主的帖子，終于不用常常自責(zé)了，當(dāng)初剛轉(zhuǎn)跳一個(gè)新公司，搞一條自動(dòng)化裝配流水線，老板雖然嘴上 ...

兄弟，同感阿

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