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機械社區

標題: 絕少實用價值的差動 [打印本頁]
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-2 15:23
標題: 絕少實用價值的差動
本來篇名想叫《雞肋差動》，但差動真不如雞肋。 一差動，有背壓，推力減小，速度變快，和直接縮缸徑效果同，不如直接縮缸徑了。 還有一種差動，在需要推力時可斷開差動，屬于對功率的變量，比如行進中需速度，差動，行程末端要夾持模具需推力不需速度，此時斷開差動。 這個東西，你一差動，實際上，缸徑就縮小為活塞桿的直徑，就等于縮了缸，油壓必高電機負載必大，那不如直接加大泵了，電機負載一樣，油路簡單，整機都快，因為差動只是只快了一個缸（還只是前進快，回程并不快），但加大泵各個缸都快。5 ~9 M8 O. y, p9 ^) d& @
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壓鑄機行業的老二伊之密，就玩合模差動，吹合模快，多年就這點東西，但該公司會公關，老溫都去視察過，汪洋胡春華也經常去，結果高新企業，火炬計劃都玩下來了。 我看來看去，伊之密的技術，不就差動這點東西么，唬什么唬，在我眼里都是笑話。去年我跑無錫去玩，二叔說有個客戶買了廣東機，差動的，合模快，要把其它機器也改成那樣，問我怎么改，我說去買個大排量的葉片泵芯換上拉倒，整機都快油路還不用改。 因為壓鑄機的電機，功率用大了一倍，所以大排量的泵也能帶動。
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4 G( i" Y( u/ j/ }% A我以前有個誤區，以為差動最多把速度提高一倍，實際上可以無限提高，當然油壓也同步提高，只要活塞桿夠細，對不對。 去年四年去重慶看展會，老陳的700T就是差動，一合模，一看油壓，10MP，本來只有兩點幾MP，原來用雙聯泵，這樣低壓早卸荷了，但這臺用伺服動力，單聯齒輪泵。 我一看行進油壓是平時的四倍，就斷定活塞桿截面積是缸截面積的四分之一，后來問老陳缸徑和活塞桿徑，一計算，果然如此。
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作者: 鳥菜    時間: 2015-3-2 17:50
看看樓下的大神怎么說
作者: 風追云    時間: 2015-3-2 22:56
當年的壓鑄機業界第一人換了個馬甲重現社區？
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-3 09:19
液壓差動這個東西和其它技術一樣，有其適用范圍，當然不是萬能的。
3 T0 z, D$ X7 v6 d) w- @使用時也有一些需要注意的地方，不然達不到預期效果。# [  S3 W+ w; q+ M% b
用得好不好，需要按實例的具體條件和實施方法判斷，不必一棍子打死。
. ~5 T- O" O# M( L; @1 u1 f在以前制作的設備中，曾數次使用過差動，有用得非常好的，也有因忽略了一些地方效果較差的。
$ I2 l% _1 d' v: e2 ~. g本論壇前些時候有過一個這方面的帖子，發帖者因為不了解差動對管路的要求做了個非常失敗的設計。
作者: 立心    時間: 2015-3-3 11:36
看大神的討論
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-4 08:29
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-4 08:48 編輯
! J9 Q# e2 f& W4 T  Y% Z
9 v( n$ C  x1 l  y9 y周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424
1 c. c2 F( N1 Z& d& L" R[attach]346313[/attach]
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這是一臺簡單機器，當然不能和先生的壓鑄機比。
) T+ J* E7 r1 A$ G9 h! Y( [兩個對置的工作油缸，缸徑140，活塞桿徑70，活塞桿端為工作腔。活塞桿先伸出，夾持工件后縮回把工件拉斷成型，工作行程最大100毫米，設計用時6秒；返回用了差動，用時約2秒，設計工作節拍10秒。  v% X4 h+ _4 O$ X/ ?. O9 {
班產定額3000件/班，即每班油缸工作次數1500次。
7 Y* U( Q( N, I* c如果不用差動，也沒有別的方法加快油缸返程速度的話，油缸返回時間需要8秒鐘。! R. g8 s4 z- |; C: T: Z1 t* [
帖子里貼了個油路圖，這個油路圖是錯誤的。本意是想有人指正，然后可以討論。只是沒想到7、8年過去也沒有得到反響。
7 ?5 R" O. I9 J" d1 G+ D) q先生能指教一下嗎？) {' x. e- z" |3 s) D5 [

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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-4 08:53
另外，前些時候去過這臺設備的工作現場，10幾年了，設備依然在用，沒有大修過，只是壞了幾個電器元件。9 L( B: Q) z0 S5 {/ z  U3 O
油缸的活塞密封是格萊圈，活塞桿密封USH，都用了導向環。
0 y" |+ X- Q, _0 s* G0 M! {如果按先生的做法用O形圈，先生認為使用壽命能多久？
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 21:12
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-4 21:31 編輯
+ c5 w* C/ `  E6 \3 T: M
害怕伏櫪 發表于 2015-3-4 08:29
! V$ K7 n4 n; b1 d( q周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424
) }1 t* \4 g2 y$ b4 _- V
拉是工進，推是回程。回程要快，如果推是工進，拉是回程，加快回程很簡單，即加粗活塞桿。
5 i  e$ G8 R  {3 S" J' @% [
# c, _7 u8 R+ A5 {2 X而推是回程，怎么快，無法改小后腔容積（插桿子到缸屁股弄復雜了），這是差動使用的場合。% q1 q4 t  o" ?  _3 C

8 E9 K- ^$ b% r: q. X( N以往推是工進，弄差動，有背壓。
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* _' \: x7 P9 e; _你這種差動，一個差動閥，代替了雙聯泵。: o. Z7 n/ a0 X# [0 b
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 21:48
本帖最后由 真知灼見 于 2015-3-4 21:50 編輯
9 _  `4 |$ E! B, L* A
害怕伏櫪 發表于 2015-3-4 08:29 4 ?- \% T' Z. S
周先生要看實例，這就給一個：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=46424
, I5 t' Y9 r9 N, S, ]
補充一點，在推拉都是工進，且阻力相當的情況下，也可以用差動。比如液壓機中板的前進與后退。如果后退是拉，缸前腔就要有一定的環形面積，導致缸后腔面積更大，前進推力大過所需（因為前進后退所需推力相當），并導致前進速度變慢，這時上差動，活塞桿截面積與活塞截面積為一比二。" q6 v$ m; {( v+ N" y

( _; }" p% C' w9 b# e充液缸液壓機的移模小缸可搞差動，這是直壓注塑機的合模缸，相當于一臺臥式液壓機，是差動。
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( a# O2 h1 k( {$ ^0 S但曲臂壓鑄機與注塑機的合模缸不要搞差動，因為在前進末端要建立合模力，雖然前進后退都是工進，但進前所需力更大（末端要建立合模力）。3 [6 z& l) Y# \+ S) K- }
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 22:23
害怕伏櫪 發表于 2015-3-3 09:19
7 \6 R8 |, n, ~液壓差動這個東西和其它技術一樣，有其適用范圍，當然不是萬能的。& J$ \. P5 R# Z, b& D; g8 b
使用時也有一些需要注意的地方，不然達 ...
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壓鑄機的合模缸差動，末端要斷開差動，從而不影響推力，我對這種差動雖不感興趣，但也研究過。中圖是這種油路，后發現久岡有左圖那種機能，他們叫CS機能，極少人用。中位機能可以放掉前腔的差動背壓，從而代替中圖的差動回路，簡單。我一度認為可用。( f! o/ {& M; Y2 u# l; K
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但后來一琢磨，不行，因為中位雖把前腔差動背壓放掉，但缸的后腔被中位機能封住，合模力還是差動背壓狀態下的合模力。
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-4 22:38
上圖是伊之密的差動油路，原理還不錯。下圖我改了他的畫法，把G點那個交叉拿掉了，改清爽，液壓圖要盡量避免交叉，否則沒法看。就是我在換向閥符號內，把平行和交叉機能調了個個，從而拿掉交叉點。圖上的插裝閥是電磁閥控制的，電磁閥沒畫。- y3 S1 X! Q5 |$ O' W8 X0 V4 p
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我另有一圖沒找到，簡化它了，把插裝閥拿掉。這個插裝閥只起通斷功能，我用一個十通徑兩位四通電磁閥代替那插裝閥，此電磁閥機能是P通A，T通B，PT接同一股油，這樣把十通閥的過流面積放大了一倍，一閥當兩閥用，可勉強代替十六通徑插裝閥，改簡單了。
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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-5 09:58
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-5 10:05 編輯
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真知灼見 發表于 2015-3-4 21:48 ! {/ M1 c, h/ Y, @- q
補充一點，在推拉都是工進，且阻力相當的情況下，也可以用差動。比如液壓機中板的前進與后退。如果后退是 ...
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曲臂合模，合模力靠的是曲臂伸直時油缸出力放大，只要夠，全程用差動沒有什么不可以。
$ O& D* I4 z" w4 E/ f3 F# _8 Q就是直接用油壓合模，也可用差動快速移動大部分行程。用個壓力傳感器或者行程開關，在油缸壓強到設定值或行程到一定時，關閉差動閥好像也不難。3 U' U, E3 g# |
當然，怕曲臂合模力不夠，也可以一樣用壓力傳感器或行程開關控制差動閥的啟閉。1 N8 X2 Z7 [8 J+ ]# k
作者: 虛無之境    時間: 2015-3-5 11:25
老實說，沒看懂，囧
作者: 真知灼見    時間: 2015-3-5 17:12
缸后腔進油叫推，缸前腔（環形腔）進油就拉。如果推力要求是三，拉力要求是五，就相當于對缸后腔截面積的要求是三，對環形腔截面積的要求是五，這是不可能的，除非在缸屁股插棍子進去。環形腔面積是五，假如活塞桿截面積是三，那后腔面積就是8，而后腔只要求三的面積，這樣造成推力過大，推速過慢，影響功效，這時可以上差動。8 k7 k- k; I4 l  L
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假如后腔面積要求是3，環形腔面積也要求是3，先把環形腔面積搞成3，假如活塞桿截面積也是3，那后腔面積就得是6，但后腔只要求三的面積，這時也可以搞差動，差動起來，由于差動背壓，推拉力一樣，又由于差動補油，推拉速度一樣。——綜上，在拉力大于或等于推力時，可以搞差動。! c9 y8 y5 V: }9 r7 y( W5 V9 u

+ I+ G: X8 C( q+ u1 x假如后腔面積要求是10，環形腔面積要求是8，那活塞桿面積只有2，過細。我把環形腔面積搞成8，假如活塞桿截面積是10，那后腔面積就是18，遠大于10，這時也可以搞差動。我所假定的活塞桿截面積，都是對后腔要求的面積，因為一但差動起來，由于背動背壓，后腔實際承壓面積，與活塞桿的截面積同。
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2 _! K: E8 e  g8 ?" s$ e——再總結，推拉力要求接近的場合（十推八拉），也可以搞差動。這種狀態下搞差動的原因是，加粗活塞桿。
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4 U. N" h# W( k( Z5 |* I1 h  Y假如后腔面積要求是10，環形腔面積要求是3，我先把環形腔面積搞成3，假如活塞桿截面積是10，后腔面積就是13，要搞差動。但如果我把活塞桿面積搞成七，環形腔面積是3，后腔面積就是10，不多不少，搞毛的差協，復雜油路。4 q3 B) f6 g# O& \3 P+ x+ O0 _9 N& {
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——再總結，在推力明顯大于拉力的場合，不必搞差動。
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作者: 真知灼見    時間: 2015-3-5 18:27
真知灼見 發表于 2015-3-4 22:38
& I6 F9 L8 c1 X& M% |8 d- \# i上圖是伊之密的差動油路，原理還不錯。下圖我改了他的畫法，把G點那個交叉拿掉了，改清爽，液壓圖要盡量避免 ...
0 [' _# L, G, A) {' o" C/ f
完整的伊之密差動，下面是我改的，既改了他的液壓圖畫法（拿掉交叉點），又把插裝閥扔了，弄簡化。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-6 06:49
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2015-3-6 07:37 編輯 8 U/ I/ A1 O" J  w
真知灼見 發表于 2015-3-5 17:12 : ?4 `, S7 g* ?
缸后腔進油叫推，缸前腔（環形腔）進油就拉。如果推力要求是三，拉力要求是五，就相當于對缸后腔截面積的要 ...
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3 C1 D; j& `) }6 N$ w
具體問題具體分析，差動技術不是萬能的。
8 }6 f3 s3 v$ K你也承認了在不少場合可以使用差動，那么，你這個帖子的標題“絕少實用價值”還正確否？
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作者: 害怕伏櫪    時間: 2015-3-6 06:58
真知灼見 發表于 2015-3-5 18:27 : Y( O. Q) C3 ~; x5 ^/ i2 U
完整的伊之密差動，下面是我改的，既改了他的液壓圖畫法（拿掉交叉點），又把插裝閥扔了，弄簡化。
! \5 C2 H/ L) X. X5 b) G. [$ ^
改動當然簡化了原結構，但這個改動只在在主閥是小規格的時候可以。如果主閥是大規格的時候，你換用的閥也必須是同規格的才行，增加的成本就讓你的改動沒有意義了。
- ?4 ]2 [/ i% X+ D4 Q2 ~5 k) e4 P- i你當然也知道這個情況，所以把一個4通閥當一個2通閥使用了。這個用法學究一點說，至少不規范。不過在主閥規格大的時候，同樣解決不了問題。



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