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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 關(guān)于齒輪，憋了好久的幾個(gè)問題，請(qǐng)教高人 [打印本頁(yè)]

作者: b110087388 時(shí)間: 2015-1-10 21:22
標(biāo)題: 關(guān)于齒輪，憋了好久的幾個(gè)問題，請(qǐng)教高人
@劉景亞及各位方家

本人有些問題一直沒搞明白，希望能得到一些解決問題的思路和方法。

1、美標(biāo)和iso的齒面接觸部分的應(yīng)力是不同的算法，得到的結(jié)果差別不大，以前算過一對(duì)斜齒，差別不到5%。
算刀具軌跡，切除多余材料，最后得到齒輪模型，用這個(gè)進(jìn)行分析。齒根可以基本呈現(xiàn)出接近于現(xiàn)實(shí)中的齒輪。接觸區(qū)域很理想，但是調(diào)整網(wǎng)格大小或者接觸的阻尼系數(shù)，對(duì)分析結(jié)果影響很大的。

我想問的是這個(gè)接觸應(yīng)力是如何確定分析結(jié)果是正確的？
這個(gè)接觸應(yīng)力是嚙合過程中的，個(gè)人實(shí)在想不出該如何在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中檢測(cè)？

2、單對(duì)齒嚙合，考慮軸、軸承的變形，這時(shí)該如何來確定修形量呢？
個(gè)人查以前查資料時(shí)發(fā)現(xiàn)的論文感覺都有點(diǎn)虛，不敢信。想聽聽各位方家的看法？

3、進(jìn)行齒面接觸分析時(shí)您是否用六面體網(wǎng)格？個(gè)人感覺四面題和六面體的結(jié)果無太大差異的。
考慮軸系時(shí)是否用romax或者其他軟件

4、有人說齒根過度圓弧對(duì)齒根應(yīng)力和潤(rùn)滑有好處。
齒根應(yīng)力肯定是有影響的，對(duì)潤(rùn)滑有好處我可以想想的出。但具體的資料沒查到到底是如何去影響潤(rùn)滑的？
各位是否可以給些這方面的參考文獻(xiàn)？

5、以前變速箱的分析，也就是草草給個(gè)結(jié)果，至于是否真確不清楚。
當(dāng)時(shí)看那個(gè)殼體的模型，筋板布置很沒規(guī)律，在我這個(gè)菜鳥看來就是雜亂無章。
當(dāng)時(shí)一直到現(xiàn)在起，經(jīng)常查殼體的一些資料，但都沒有感覺比較透徹的文章。

很想知道老外是依據(jù)什么把殼體設(shè)計(jì)成這種結(jié)構(gòu)的。我的猜測(cè)是依據(jù)震動(dòng)受力噪音輕量化等原則的，但分析結(jié)果是很多地方載荷很小，完全沒必要加筋。熱分析也做過，感覺有很多沒必要的結(jié)構(gòu)。一直到現(xiàn)在我都很困惑。
希望各位能給我一些方向去，我好知道該看什么書。

本人學(xué)生時(shí)看過一些齒輪的東西，但都是虛的，真的東西沒做過，純屬自己鬧著玩，有些概念可能理解的很不到位，提的問題有不少幼稚的地方，請(qǐng)各位包涵。

作者: 小小的售后 時(shí)間: 2015-1-11 10:46
關(guān)注

作者: 敗筆 時(shí)間: 2015-1-11 11:42
大俠，您玩齒輪多久了，感覺真的好專業(yè)

作者: 劉興興 時(shí)間: 2015-1-11 21:46
雖然很感興趣，但是自己的專業(yè)素質(zhì)還不能理解您所說的問題，先關(guān)注，再慢慢學(xué)習(xí)吧

作者: hkslljf 時(shí)間: 2015-1-11 22:34
太深?yuàn)W

作者: 黃河源 時(shí)間: 2015-1-12 07:10
對(duì)齒輪不行。

作者: 水水5 時(shí)間: 2015-1-12 07:32
牛。頂你。幫你呼叫大俠共同學(xué)習(xí)。
@2266998 @zerowing

作者: 千里馬好 時(shí)間: 2015-1-12 08:57
期待高手出現(xiàn)

作者: lngk 時(shí)間: 2015-1-12 09:00
齒輪的問題愛德利馬達(dá)建議找專業(yè)的工程師來問問！

作者: 機(jī)械green 時(shí)間: 2015-1-12 10:11
本人也不太會(huì)，關(guān)注中

作者: 螺旋槳 時(shí)間: 2015-1-12 10:32
加強(qiáng)筋有可能是問了防止疲勞破壞的，靜強(qiáng)度問題不大，疲勞比較麻煩。

作者: zf8728 時(shí)間: 2015-1-12 10:45
大俠的問題比較高深，持續(xù)關(guān)注

作者: shelby119 時(shí)間: 2015-1-12 10:46
不懂

作者: Valnut 時(shí)間: 2015-1-12 11:04
要全面分析齒輪副還要考慮環(huán)境溫度造成的軸間距擴(kuò)大，加工精度，軸線平行度等等，要完全分析好一個(gè)齒輪副應(yīng)該不太容易吧。

作者: 勾勾手指頭 時(shí)間: 2015-1-12 12:30
很深?yuàn)W，值得大家一起學(xué)習(xí)

作者: liuyanxue 時(shí)間: 2015-1-12 13:24
關(guān)注中

作者: 海鵬.G 時(shí)間: 2015-1-12 14:52
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: qdtruck 時(shí)間: 2015-1-12 15:22
[attach]342201[/attach][attach]342202[/attach]
希望對(duì)你了解第一個(gè)問題有所幫助。

作者: qdtruck 時(shí)間: 2015-1-12 15:30
修形的事，根據(jù)變形量、振動(dòng)等情況，可以進(jìn)行一定的計(jì)算，但更要注重實(shí)際效果。總結(jié)出適合自己從事產(chǎn)品的修形方式和修形量。不需要把風(fēng)電的、汽車的、工程機(jī)械的都試驗(yàn)出來。需要有一定的繼承性。

作者: 莎士比亞之愛 時(shí)間: 2015-1-12 16:09
希望能持續(xù)討論下去，期待高手詳細(xì)解答

作者: 000哲 時(shí)間: 2015-1-12 16:13
看不懂，學(xué)習(xí)

作者: 騰訊qq 時(shí)間: 2015-1-12 17:36
牛人啊

作者: 活的自在 時(shí)間: 2015-1-12 18:49
支持，期待有后續(xù)、、、、

作者: b110087388 時(shí)間: 2015-1-12 20:58
本帖最后由 b110087388 于 2015-1-12 21:14 編輯

海鵬.G 發(fā)表于 2015-1-12 14:52
! q" Z1 `; V; J7 W/ H請(qǐng)教樓主，
" l+ q; M& j" ^) R0 h [+ z1.可曾學(xué)過摩擦學(xué)，赫茲接觸？* L7 a, @0 x& e; Z! I/ l8 u
2.樓主可曾在大的齒輪廠工作過，或者在實(shí)驗(yàn)室呆過？

我看書就是想知道些實(shí)際當(dāng)中用得著的東西，看的東西想知道個(gè)來歷而已。
摩擦學(xué)理論不少，沒有深看過，搞不清到底哪些理論有用。
赫茲接觸倒是看過，編過python的程序，與abaqus，ansys的分析結(jié)果比對(duì)過，差別不到5%，只是驗(yàn)證一下abaqus這個(gè)武器的精度如何，僅僅出了一個(gè)接觸的那種橢圓形而已。隨著接觸參數(shù)的調(diào)整，有時(shí)差別還是不小的。
大齒輪廠沒去過，了解的情況是修形按齒輪手冊(cè)來，有些自動(dòng)化程度很高的機(jī)床自動(dòng)給修形量，也不知是否如此。個(gè)人感覺齒輪廠關(guān)注的是可以把既定的修形量給加工出來，至于修形量的確切值他們不關(guān)心。
至于特別牛的實(shí)驗(yàn)室也沒去過，也搞不懂具體做什么的。不過從文獻(xiàn)來看，有搞振動(dòng)的噪聲的，故障檢測(cè)的，其他的也不清楚。
接觸應(yīng)力這點(diǎn)沒查到公式是怎么來的，感覺是個(gè)經(jīng)驗(yàn)公式，但不確定。至于考慮太細(xì)節(jié)的東西，比如表面加工質(zhì)量、表面硬度、油膜接觸情況、齒面表面涂層等我感覺有些不實(shí)用，就沒再多看。
修形這個(gè)我感覺還是很實(shí)用的，修形量的多少與系統(tǒng)的動(dòng)態(tài)性能關(guān)系太大了，所以一直比較關(guān)心這點(diǎn)。查到的資料里無非就是算個(gè)單赤剛度，多齒剛度，多齒時(shí)變剛度，然后就搞點(diǎn)動(dòng)力學(xué)公式寫一寫，最后出個(gè)結(jié)論什么混沌狀態(tài)呀之類的。簡(jiǎn)單的就是換個(gè)拋物線，二次三次曲線之類的，沒啥實(shí)用價(jià)值。我沒啥實(shí)際接觸過齒輪加工及應(yīng)用的實(shí)際場(chǎng)合經(jīng)歷，也搞不清各個(gè)牛x變速器公司的修形有何不同，一直很好奇。
個(gè)人感覺修行量這點(diǎn)考慮系統(tǒng)變形的話，實(shí)際當(dāng)中肯定是要有實(shí)驗(yàn)確定的，但實(shí)驗(yàn)也要有個(gè)整體思路，也要有個(gè)理論指導(dǎo)方向，不然實(shí)驗(yàn)成本太高了。其實(shí)我是想知道些實(shí)際當(dāng)中的高水平傳動(dòng)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)思路，這點(diǎn)我一直很迷惑。

作者: ZARD 時(shí)間: 2015-1-12 21:01
你這隨隨便便一個(gè)問題都是個(gè)大課題啊。。

作者: 走路empty 時(shí)間: 2015-1-12 21:27
關(guān)于修形和箱體是廠子的經(jīng)驗(yàn)積累。。。

作者: 清晨午后 時(shí)間: 2015-1-12 22:06
最近也在關(guān)注關(guān)于齒輪生產(chǎn)的工藝問題，但相比于樓主的問題，我突然覺得自己膚淺了，頂樓主

作者: 囧囧囧俠 時(shí)間: 2015-1-12 22:10
圍觀學(xué)習(xí)

作者: 探索號(hào)QM 時(shí)間: 2015-1-13 05:14
關(guān)于齒面接觸應(yīng)力的測(cè)量，應(yīng)該是結(jié)合采用三維應(yīng)變花埋絲（embedded three -dimensional Strain rosettes）技術(shù)。

作者: dashizuijimo 時(shí)間: 2015-1-13 20:07
專業(yè)工程師分析下吧

作者: 目成 時(shí)間: 2015-1-13 20:26
都是些大課題。

作者: 丶楠 時(shí)間: 2015-1-13 22:07
關(guān)注齒根圓弧過度問題。

作者: c529700414 時(shí)間: 2015-1-13 23:44
一些不太明白只能自己找資料

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2015-1-14 08:54
本帖最后由冷水黃金于 2015-1-14 09:52 編輯

應(yīng)力公式都是根據(jù)固體力學(xué)和實(shí)際情況推導(dǎo)而來的。

至于綜合考慮各部分對(duì)齒輪的影響，我想應(yīng)該從實(shí)際應(yīng)用中來取舍，畢竟實(shí)際工況想面面俱到，是不可能的。平常手冊(cè)中的各種系數(shù)就是實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，如果想更精確的結(jié)果，只有實(shí)驗(yàn)了。

有沒有大牛給個(gè)準(zhǔn)確肯定的答案？

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2015-1-14 11:05
討論基本到此為止，再深度就需要大制作了，比如超級(jí)計(jì)算機(jī)非線性有限元，經(jīng)年累月的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，這些個(gè)人與小企業(yè)根本不會(huì)玩的，但國(guó)內(nèi)大企業(yè)也懶的玩，不差錢，國(guó)內(nèi)解決不了找洋人。所以，就O了。

作者: 小泥娃子 時(shí)間: 2015-1-14 13:19
關(guān)注中

作者: 目成 時(shí)間: 2015-1-14 17:13
[attach]342360[/attach]
這類偏置面齒輪，因面輪是模腔出型，因?yàn)榭梢圆豢紤]機(jī)械加工，所以修形就可以自由一些。
齒形我是按照冪函數(shù)，齒向是按圓。

作者: 立心 時(shí)間: 2015-1-15 17:27
關(guān)注學(xué)習(xí)

作者: 御宅熊 時(shí)間: 2015-1-15 17:31
只能給你頂一頂

作者: eddyzhang 時(shí)間: 2015-1-16 10:45
純瞎說一下
1，理論計(jì)算方面，我想不管是接觸問題，還是軸承，軸剛度計(jì)算問題這些都有現(xiàn)成的理論。但是理論計(jì)算一大堆，誰(shuí)會(huì)去細(xì)細(xì)查看。
2，仿真方面，樓主提到幾個(gè)關(guān)于仿真的問題，不論是網(wǎng)格種類和尺寸大小，這些都可以調(diào)整，都可以根據(jù)有限元的誤差理論去控制。關(guān)鍵的問題是接觸問題的相關(guān)參數(shù)如何設(shè)定，這就是要結(jié)合實(shí)際測(cè)試（先不說）。目前仿真如果只是考慮一對(duì)齒輪是否是足夠的，因?yàn)橛绊懡佑|的還有其他主要原因，比如軸的變形，軸承剛度，箱體的支撐剛度，溫度影響，以及分析是靜態(tài)還是在旋轉(zhuǎn)考慮離心狀態(tài)，都是關(guān)鍵因數(shù)，當(dāng)然，還沒有考慮安裝誤差這些影響。所以如果真正去仿真，那么必須將分析域擴(kuò)大，從結(jié)構(gòu)擴(kuò)展到流體域。
當(dāng)然箱體的剛度是一個(gè)部分，至于加強(qiáng)筋問題，一方面是增加軸承支撐剛度，一方面是減小箱體振動(dòng)，當(dāng)然還要利于箱體扇熱。
3，試驗(yàn)方面，齒輪，減速器這些也是衡量一個(gè)國(guó)家工藝水平的標(biāo)志（特別是汽車變速器，汽車驅(qū)動(dòng)橋），這些沒有足夠的測(cè)試，試驗(yàn)，很難說理論是否正確，很難與仿真結(jié)果相對(duì)比。

作者: Gary丁 時(shí)間: 2015-1-16 13:11
圍觀學(xué)習(xí)中

作者: 水yuebing 時(shí)間: 2015-1-16 19:01
學(xué)習(xí)一下，感覺比較深?yuàn)W

作者: ju主宰gg 時(shí)間: 2015-1-17 12:54
完全不懂啊，樓主！！

作者: 變形金剛oo7 時(shí)間: 2015-1-17 13:54
幾好

作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2015-1-18 22:49
LZ 有心了。

作者: ZARD 時(shí)間: 2015-1-21 17:38
頂上來

作者: ben357657011 時(shí)間: 2015-1-23 17:07
齒輪水太深

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