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標題: 談談力學與物理學的關系 [打印本頁]
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 17:31
標題: 談談力學與物理學的關系
在中國，所謂自然科學的7大基礎學科是---數理化天地生力。8 c5 U& `5 N4 K  d, l% I+ g, f
就是說力學是與物理學平行的獨立學科。
0 ]/ W% N0 d/ `) v
% ^8 t6 F' Z/ t, `, a問題---在國際上，學術界是怎么看力學與物理學的關系的？
- O: D) T, c6 g1 i) L; u其實主要就是那幾個科技強國學術界是怎么認為的。5 x' e: u/ w2 x& a0 a( B
謝謝！
" u4 L/ T$ d; z$ J5 d
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2014-8-31 17:35
個人意見：力學是物理學的分支，數學是物理學的工具
作者: 2266998    時間: 2014-8-31 17:39
初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，
% R2 B. N/ ~9 _1 g% I* n/ h: V9 V
1 M9 p3 N4 c9 Q. R$ e到一個程度，要合而為一學，否則，就成‘書生’了，9 \1 C# N) D/ \  Y! H5 l
' Q5 X% n! i+ N7 Y0 g
比如一個結構的受力，力學是研究這東西怎么受力的，到底是不是可以‘承載’，就要靠物理了，
5 O- q( ^  L" L/ n9 Y$ s* {$ d; [; R+ ?! x2 P
一個桿件受壓，到底可以承受多大的力，計算的時候，靠力學，到底承受的載荷極限是多少，那就是物理了，/ E2 H+ L- s; a

/ x2 k, S( i; x! z7 i  t1 {你看很多家伙說不清一個東西到底怎么損壞的，就是這倆東西都不明白，
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 17:54
愛貓人士薛定諤 發表于 2014-8-31 17:35 5 m1 x* w- F1 J% X1 [
個人意見：力學是物理學的分支，數學是物理學的工具
9 p; J$ h% O* [( n/ c
薛定諤大俠：
# |8 p9 x! R  O7 r: z- ^你怎么看天文學與物理學的關系？
& s( d9 R: V5 H5 H5 W; P0 @7 S
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2014-8-31 18:28
Pascal 發表于 2014-8-31 17:54
0 y5 m4 c% E1 H6 f- |+ `薛定諤大俠：
% v2 f2 [* Q& Y/ j5 E% Y( _你怎么看天文學與物理學的關系？

" u: Q7 M1 f  \物理學的地位高于天文學，為天文學提供指導，但天文學的觀測同時為天體物理學、宇宙學提供了現象和資料。
, v' d& C+ P  `6 W早期的天文學主要靠觀測，后來牛頓力學體系下可以進行預測，當時來看精度已經很不錯了；
8 j5 m6 ^+ [5 n0 p0 A% }隨著理論物理學，包括相對論的發展，天文學的觀測手段越來越好，精度越來越高。
6 X& B; u. u$ F& S) P世界運行是有規律的，人類社會是可以認識規律的，評判我們認識了規律，主要是通過制造出和自然界一樣的現象來證明，
4 J* K' U5 V) b”觀察認知現象-----》認識現象 擬合理論 ------》實踐驗證理論“- f2 O/ @5 U- V1 E
如果一門科學是貫穿這三個過程的，那她的地位顯然是比較高的，物理學顯然滿足這一點，而天文學似乎只和第一個部分關系較大，實際上宇宙學的研究成果很少能拿諾貝爾，像霍金這種，目前人類還沒有能力去驗證這一整套理論。
7 |( D; u" _" Q/ D3 q; B  S
3 s. ]: d$ T; Z+ _  O
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作者: 大頭0929    時間: 2014-8-31 21:41
不是很懂   s- ?/ |; \) U+ G/ z1 e. d
進來看看
作者: Pascal    時間: 2014-8-31 22:10
看看中國的力學家怎么說的。
作者: 米fans    時間: 2014-8-31 22:52
物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。
作者: 王奮斗    時間: 2014-8-31 23:53
物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。同意樓上，到了研究學習的最后，各學科交叉很多，會衍生出很多邊緣學科
作者: 642093071    時間: 2014-9-1 02:40
米fans 發表于 2014-8-31 22:52
0 K: ]% F+ }  k" C物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。

- s$ }& v% I! T) ~大俠的這個觀點是如何得出來的？特別是“數學沒有物理就是聾子”不好理解。還有一種分類，講研究根本規律的哲學、數學稱為一類，一個重要的特點是演繹。就像學習歐氏幾何那樣，定義、公理、公設這三樣定了以后，就演繹出了許多命題，最開始的命題，還會受到質疑，認為論據不足。而物理、化學等被分為第二類，重在實驗。
作者: ZZD00    時間: 2014-9-1 12:01
來學習了，還真沒有細研究過這幾個學科的關系
作者: yhn567    時間: 2014-9-1 12:59
本帖最后由 yhn567 于 2014-9-1 13:00 編輯 ' P* p; t- k2 ?0 z4 ^5 P

  [# a5 t7 j5 K" C( ~4 k愛因斯坦~物理學
0 D" Z1 W% ]- @  o" u1 y, b3 G馮·卡門~力學
8 J( D' O7 r" C' v* d牛頓~二者
. F1 Q4 C  ?3 v) m7 n) u% |9 Y  B
作者: Pascal    時間: 2014-9-1 14:00
米fans 發表于 2014-8-31 22:52 6 Z' ]7 T9 R3 b& h7 x
物理沒有數學就是跛子，數學沒有物理就是聾子。

. H, C& _6 {1 Z- f0 v2 S我覺得物理沒有數學不僅僅是跛子了，只剩下做實驗/觀測這個手段，并且有實驗數據也得不出結論。4 A' Q" j% h+ [8 U  h: e) @
相比之下，數學對物理的依賴要小多了。數學家可以在虛構的N維空間里盡情暢游。
' d, m' d1 _3 O. n
' W/ z( ^, W9 I舉個例子， 1946年，陳省身發表關于示性類的論文。八年后（1954年）楊振寧發表規范場論。3 n# Z% u# U2 X$ U. j% M" A
規范場的物理是建筑在一個數學的結構上的，這個數學的結構就是纖維叢，是陳先生做主導發展出來的數學上極為重要的一個觀念。  b% F5 G# W( S) s) i/ j* M5 p3 k
陳省身建立的整體微分幾何學，恰為楊振寧所創立的規范場論提供了合適而精致的數學框架。這一科學淵源，事先任何人都沒有想到過。楊振寧曾經對陳省身說：“非交換的規范場與纖維叢這個美妙的理論在概念上的一致，對我來說是一大奇跡。特別是數學家在發現它時沒有參考物理世界。你們數學家是憑空想象出來的。”
. Q) J4 G9 [5 E* P
7 n9 r! n- |# s# j# R7 T
作者: 利劍lm    時間: 2014-9-1 14:06
2266998 發表于 2014-8-31 17:39 " d( ]0 \% O) G: L. e0 j" N9 J7 N  n% b
初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，
, P: x5 T7 @! E  T. G' t" @; |4 l1 G$ s
到一個程度，要合而為一學，否 ...
/ Z( ~$ K: x' k) w0 O) `
分析的很形象易懂！
* N  ~5 X7 h! ^* q) O7 D
作者: 米fans    時間: 2014-9-1 22:54
642093071 發表于 2014-9-1 02:40
3 y, c# a! f: r: A: u+ j- O大俠的這個觀點是如何得出來的？特別是“數學沒有物理就是聾子”不好理解。還有一種分類，講研究根本規律 ...
! j2 R8 ?* N0 H4 ]9 g" D
很多時候，數學魅力和價值可以通過物理來體現。當然不僅僅是物理。但縱觀人類發展，能給人類帶來最直接的改變可以說是是物理。我大個不恰當的比方。數學好比是一張含有幾百萬的銀行卡，物理好比是裝有鈔票的取款機。那么現在，取款機就為銀行卡展現一個實現由卡到錢。而卡對于取款機來說，沒有卡，就算知道里邊有錢，也只能干捉急。+ O* C" c! V& z0 j3 q* O
作者: 拉普拉斯    時間: 2014-9-1 22:59
2266998 發表于 2014-8-31 17:39 & m7 R& P' {$ e2 K6 r
初期一定要分開學，混一起就學亂套了，力學就單學力學，物理就研究物理，) b  {0 Y) v0 ?1 ]; Y
3 w4 \( K# u+ G5 \/ g' I/ P$ M
到一個程度，要合而為一學，否 ...
4 M' m; k* T8 j! F: h
分物理分支●牛頓力學（Mechanics）與理論力學（Rational mechanics）研究物體機械運動的基本規律及關于時空相對性的規律9 q! e6 m- ]% L) c' X$ o* F
●電磁學（Electromagnetism）與電動力學（Electrodynamics）研究電磁現象，物質的電磁運動規律及電磁輻射等規律/ B7 w% f" w- H0 M" q; C
●熱力學（Thermodynamics）與統計力學（Statistical mechanics）研究物質熱運動的統計規律及其宏觀表現
. Q8 @8 u' o* h6 L. @7 P●相對論（Relativity）研究物體的高速運動效應以及相關的動力學規律
: A$ }& N4 l- _( R. N. m. S●量子力學（Quantum mechanics）研究微觀物質運動現象以及基本運動規律
; y6 o& A+ ^/ i% f% R& B+ V* Y. F
# Q0 ^  l0 b% V' `) |6 U
作者: 外號德帥    時間: 2014-9-2 09:22
辯證統一。。。
作者: amone    時間: 2014-9-3 09:04
個人感覺數學高于其他基礎學科，數學注重抽象演繹，是其他學科的基礎，其他學科只不過是數學在不同領域內的應用
作者: Pascal    時間: 2014-9-3 10:28
amone 發表于 2014-9-3 09:04 & J) h% \9 L% {' l
個人感覺數學高于其他基礎學科，數學注重抽象演繹，是其他學科的基礎，其他學科只不過是數學在不同領域內的 ...

! b, n3 K' g. m+ ]- |( @9 y2 H1. 數學確實高于其他基礎學科，數學提供通用工具。9 @4 ], s8 L% U2 R
2. “其他學科只不過是數學在不同領域內的應用”，不贊同。
; n  `- u+ O' G+ d- `    物理、力學，他們有本身的概念，并不是單純數學推理就能得出結論的。
7 s# S8 k' i% H    再看看生物，生物學發展到現在，幾乎不用數學。



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