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標題: 長期受壓的彈簧 [打印本頁]
作者: 工具人    時間: 2014-8-2 06:05
標題: 長期受壓的彈簧
最近在研究手槍，權當是圓俺小時候的一個玩具夢想吧。很多人講左輪對于半自動的一個重要優點是其可以常年裝彈待用，而半自動槍的彈夾如果裝滿彈的話，會使彈夾內彈簧長期受壓，一定時間后有可能使其失效。據說國內武警配裝的槍里面也是不裝滿彈的，也有這方面原因的考量。
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/ S  g' ~( d% K. f" c俺琢磨了一下，沒想明白其中的道理。既然彈夾里的彈簧是設計好在滿倉情況下的壓縮量，那么靜載荷肯定是不成問題的。長期放置不使用，在家里或辦公室環境下忽略外在的振動，也不存在動載荷造成疲勞的問題。而且在一般室溫環境下，應該也不存在蠕變的問題。
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那么這個彈夾彈簧最好不要長期受壓的說法是出于什么考量呢？還是僅僅是大家從感官出發的一個誤解。  Z+ R2 M* g$ h% _& E0 l! f: R
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還請各位大俠不吝指教。多謝啦！
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作者: laodongbeiren    時間: 2014-8-2 07:27
你分析的很對，這個彈夾問題在幾十年前確實，現在已經不算是個問題了。: e% l$ o0 L8 _$ w- E  n  B: m6 \
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左輪至于其它手槍的優點，最突出的就是沒有卡殼問題（一轉就來下一發）。但因其容彈量低早已被各國邊緣化。我朝警用槍新列入左輪，僅說明腦殘當道，令人扼腕。
作者: LIAOYAO    時間: 2014-8-2 08:08
998 老師說過這是“材料松弛"的問題，松弛和蠕變的表象相同應力情況不同。3 C/ J$ B; a/ c. E1 d5 U0 Y
作者: 碎玉染流年    時間: 2014-8-2 08:18
laodongbeiren 發表于 2014-8-2 07:27
. y/ @' _" B/ }6 p! B$ }你分析的很對，這個彈夾問題在幾十年前確實，現在已經不算是個問題了。/ I1 f0 |$ e6 E) d; Y9 I8 W
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左輪至于其它手槍的優點，最突出 ...

2 C. y9 {) e0 S/ |1 y香港的那些都是皇家警察，很多年前留下來的裝備了
作者: negtive    時間: 2014-8-2 08:25
本帖最后由 negtive 于 2014-8-2 08:29 編輯
* y: l0 K8 M( b: m3 ^+ j8 `( n& G! I* A3 d/ a' w7 t. M$ X* H5 F
裝滿的時候，彈簧是不是壓并的？彈簧的最大使用載荷跟最大理論載荷差多少？每種槍的彈簧都不一樣。- i5 x$ T. J6 Z. C
我記得mac10跟sg550，擊錘機構里有幾個挺復雜的雙扭彈簧。從咱們的材料跟制造水平，肯定會修改成兩個圓柱簧配合的設計。一個做擊錘，一個做擊針。扭簧怕斷啊，材料比較難搞。2 Z- V1 R8 k% ?& J
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槍里少裝彈這個目前我沒聽過特別正面的說法。我感覺一是用槍人怕彈簧失效不上彈。蠕變的說法比較牽強，因為正規的槍械彈簧會經過強壓處理，這部分咱百度一下就好，操作很簡單的一個工藝。二是有些老槍的使用甚至會長達幾十年，這個什么彈簧都會有變形的可能。彈簧也有壽命，十萬次也好十億次也好，總有壞的。
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少裝彈的這個，道聽途說美國警察的霰彈槍一般管子里平時也只裝三發。國內警察54、64裝的少，不是怕槍壞，而是怕被搶、怕過度殺傷、領導不讓帶。。。。/ Y6 S5 u0 u- Y7 O# ?  t

+ i2 x0 L* b; r) K' ]# V4 P7 y- {P.S：M1grand的發射跟自動機構里就找不到扭簧，都是有點小粗的圓柱壓縮彈簧。到了M16這一代就開始出現扭簧裝置了。我估計美國人三十年代的材料水平也許跟我們現在差不多。沒找到MIL標準，猜的。
作者: 國運昌久    時間: 2014-8-2 09:56
樓主不要笑話俺啊/ E5 Q. V+ H5 H1 o1 S$ C
最近就遇到了彈簧受壓和振動突然斷裂的情況，是我的電動車座子，
作者: 國運昌久    時間: 2014-8-2 11:58
國運昌久 發表于 2014-8-2 09:56
% Y& d+ v4 A# g& o樓主不要笑話俺啊! d7 V/ e5 Z, w& s7 e: w
最近就遇到了彈簧受壓和振動突然斷裂的情況，是我的電動車座子，

+ v$ K% v* b; I9 E) t$ k大陽腳蹬電動車，零九年9月買的，彈簧才壞。
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作者: 深圳中瑞機械手    時間: 2014-8-2 20:53
應該沒有問題的，
作者: 刀X鋒    時間: 2014-8-2 21:21
negtive 發表于 2014-8-2 08:25 4 ]% N* l2 f) A7 q: u/ y
裝滿的時候，彈簧是不是壓并的？彈簧的最大使用載荷跟最大理論載荷差多少？每種槍的彈簧都不一樣。3 f" T1 z8 _: Y" S9 Q
我記得 ...
+ V; s4 i& ~) K! i/ C( u6 {
88狙的擊錘簧就是全發射機構共用一個彈簧，同時起到擊錘簧，阻鐵簧，單發阻鐵簧和扳機簧的作用5 U: @9 G* t1 R3 b9 n+ \! ^: d
作者: negtive    時間: 2014-8-2 22:22
刀X鋒 發表于 2014-8-2 21:21 6 E! ]' W( G; a, E+ c. R
88狙的擊錘簧就是全發射機構共用一個彈簧，同時起到擊錘簧，阻鐵簧，單發阻鐵簧和扳機簧的作用
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求圖，這簧看起來可有意思了
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作者: 走路empty    時間: 2014-8-2 23:32
laodongbeiren 發表于 2014-8-2 07:27 + N0 {' _% O4 {
你分析的很對，這個彈夾問題在幾十年前確實，現在已經不算是個問題了。
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: L( u5 _' M  N7 a9 Y左輪至于其它手槍的優點，最突出 ...
5 Q! W8 s' ^; O+ E2 [" g! Z5 ?. K  U: y
左輪手槍威力小，警察不需要壓制性火力。火力猛的罪犯，警察也搞不定。就得武警了。左輪適合警察
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作者: 刀X鋒    時間: 2014-8-3 09:20
negtive 發表于 2014-8-2 22:22 ) l; J, A* t1 ~7 O9 Z
求圖，這簧看起來可有意思了

: I5 n1 s& m. C" T[attach]327138[/attach]
/ O6 M% O8 g0 ^) `這張圖就看清楚了，整個發射機組件只有一個扭簧，另一個小的扭簧是不到位保險簧
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作者: 江雪寒橋    時間: 2014-8-3 10:25
槍械，這個不敢玩呀
作者: 賴－自動化    時間: 2014-8-3 16:08
54 64開過幾十槍，熟練拆裝過，正常裝滿子彈5發，但通常裝第5個子彈的時候很吃力，所以，如果不是很有必要，正常裝3-4發子彈，估計是為了延長槍的壽命，彈簧很重要，要是開槍的時候，彈簧沒有壓力把子彈推進彈倉，那就麻煩了。
作者: 賴－自動化    時間: 2014-8-3 16:11
碎玉染流年 發表于 2014-8-2 08:18
, o- P" M/ u# Q: O2 E5 ~) Q香港的那些都是皇家警察，很多年前留下來的裝備了
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左輪槍，子彈拆裝方便，4 W- w2 b9 r( R
作者: negtive    時間: 2014-8-3 17:55
本帖最后由 negtive 于 2014-8-3 18:11 編輯 ) @5 @: B5 F9 l5 \2 A/ {( r3 O) b" w
刀X鋒 發表于 2014-8-3 09:20 ; a: d0 b6 H* m
這張圖就看清楚了，整個發射機組件只有一個扭簧，另一個小的扭簧是不到位保險簧
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單扭？說實話這地方改壓簧也是可以的，制造方便還不容易出問題。
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作者: 刀X鋒    時間: 2014-8-3 18:36
negtive 發表于 2014-8-3 17:55 % \' _' p/ c. S" \1 [
單扭？說實話這地方改壓簧也是可以的，制造方便還不容易出問題。

9 {, u/ R0 r: L7 o1 [& ~, \6 S/ ~改成壓簧就得推到重來，整個結構都要調整，且增加零部件，使結構變得復雜而可靠性降低
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作者: negtive    時間: 2014-8-3 20:45
刀X鋒 發表于 2014-8-3 18:36
4 y3 u2 m1 u+ @+ E9 [改成壓簧就得推到重來，整個結構都要調整，且增加零部件，使結構變得復雜而可靠性降低
4 t) }( v& ^8 k( ^6 u- h' J. ]
這個簧容易彎啊，扭簧這個結構的好處就是分解的時候不會崩的到處都是。
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作者: chazhufang    時間: 2014-8-12 13:52
求圖
作者: 122747557    時間: 2014-8-13 14:39
彈簧在長期受壓(壓力小于彈性變形極限)的情況下有可能失效嗎？



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