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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 從超級(jí)工廠到大國重器，再到現(xiàn)實(shí) [打印本頁]

作者: 007008009 時(shí)間: 2014-7-15 12:10
標(biāo)題: 從超級(jí)工廠到大國重器，再到現(xiàn)實(shí)
本帖最后由 007008009 于 2014-7-15 12:26 編輯

首先，我是實(shí)話實(shí)說，切是自己的主觀感受。

我看過幾集大國中器，比如北京地鐵、珠海大橋、海上風(fēng)電、上海高樓等部分，看著也是挺壯觀的，實(shí)際跟享受舌尖上中國差不多。
最近剛看了一集超級(jí)工廠，就是介紹Caterpillar制造礦車的哪一集。
卡特我也是了解一些的，卡特的礦車是自集成，車架、車廂、發(fā)動(dòng)機(jī)、控制部分都是自己的，是自己完全套的。
卡特是有自己的“芯”，核心的東西都在人家手里。
這就是現(xiàn)實(shí)，我們也可以干很多偉大的工程，三峽、小浪底，但核心都在別人手里，比如庫區(qū)的計(jì)算就是請(qǐng)的國外公司進(jìn)行超算，核心的發(fā)電設(shè)備一期也都是完全進(jìn)口的。

更現(xiàn)實(shí)的是，我們不了解世界，說一個(gè)簡單的事，你就懂了
F-35厲害吧，第5代戰(zhàn)斗機(jī)，具有較高的隱身設(shè)計(jì)，是洛克希德.馬丁公司設(shè)計(jì)制造。
這是公開的信息，實(shí)際呢？
實(shí)際這是洛馬、諾思羅普、BAE系統(tǒng)三加聯(lián)合設(shè)計(jì)的（Lockheed Martin，Northrop，BAE systems)。
你想這三家都是什么地位？任何一家都是世界一流的水平，世界前三聯(lián)手啊。
這三家聯(lián)手玩出來的東西，如何超越，拷貝成功都要好多年。
近日看到新聞?wù)f，美國又抓了一個(gè)間諜，起訴哪哥們盜竊F-22，F(xiàn)-35等飛機(jī)的圖紙，65G的資料。

65G是什么概念？如果用Catia進(jìn)行設(shè)計(jì)，不包含發(fā)動(dòng)機(jī)，一套汽車的圖紙大概是40G，也就是說65G僅僅最多是1套半汽車的圖紙。
飛機(jī)比汽車還要復(fù)雜，65G我估計(jì)半套飛機(jī)不含發(fā)動(dòng)機(jī)的圖紙都不全。
即使拿到全套圖紙，沒有計(jì)算說明，就是消化也要很多年，何況很多材料國內(nèi)你還沒有。

舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)睦樱热绯鳂I(yè)，對(duì)于不努力的學(xué)生，抄作業(yè)他都抄不會(huì)。

這就是殘酷的現(xiàn)實(shí)，隱藏你視野外的真實(shí)的現(xiàn)實(shí)。

作者: 小小的售后 時(shí)間: 2014-7-15 12:16
安逸久了，什么東西都是在等著、

作者: bruck3000 時(shí)間: 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各項(xiàng)工程技術(shù)核心掌握在外國人手里，就連經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，社會(huì)科學(xué)，治國理念等都掌握在外國人手里。前天看國家社科項(xiàng)目，好些XX夢(mèng)理論研究項(xiàng)目獲批，都是70、80萬經(jīng)費(fèi)，我都納悶，這么多經(jīng)費(fèi)能搞出來啥？有時(shí)在想，中國號(hào)稱5千年文明，到底傳下來點(diǎn)啥？

作者: 一笑奈何 時(shí)間: 2014-7-15 12:26
F-35其實(shí)只算三代半戰(zhàn)機(jī)，F(xiàn)-22按照歐美標(biāo)準(zhǔn)是四代機(jī)，按照俄羅斯標(biāo)準(zhǔn)屬于五代機(jī)。

作者: 007008009 時(shí)間: 2014-7-15 12:34

一笑奈何發(fā)表于 2014-7-15 12:26
F-35其實(shí)只算三代半戰(zhàn)機(jī)，F(xiàn)-22按照歐美標(biāo)準(zhǔn)是四代機(jī)，按照俄羅斯標(biāo)準(zhǔn)屬于五代機(jī)。

我不是軍迷，也分不清幾代戰(zhàn)機(jī)，請(qǐng)見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因?yàn)楝F(xiàn)代先進(jìn)戰(zhàn)斗機(jī)，如F-22戰(zhàn)斗機(jī)的成本不斷高漲，美國及其他國家均感到，單純依靠這樣的高性能且高價(jià)格的戰(zhàn)斗機(jī)組成戰(zhàn)斗機(jī)部隊(duì)，在財(cái)政上難以承受。F-35起源計(jì)劃被定位為低成本的武器系統(tǒng)，因此美國各軍種改變以往各自研制戰(zhàn)斗機(jī)的傳統(tǒng)，聯(lián)合起來，共同研制一種用途廣泛、性能先進(jìn)而價(jià)格可承受的低檔戰(zhàn)斗機(jī)。

作者: spcc 時(shí)間: 2014-7-15 12:41
我有個(gè)500g的移動(dòng)硬盤，估計(jì)夠了，哈哈

作者: hoverin 時(shí)間: 2014-7-15 12:49
F35那么肥，速度能上得去嗎？

作者: 13863023496 時(shí)間: 2014-7-15 13:54
一直在自己宣傳自己如何好呀。

作者: 鄭躍斌 時(shí)間: 2014-7-15 14:09
這樣中國的科學(xué)家才有前進(jìn)的路標(biāo)嘛！你沒發(fā)現(xiàn)我們中國起步晚，但追起來很快嗎？因?yàn)榍懊嬗腥俗哌^了，有路標(biāo)了！像美國之類的大國就跑不快了！因?yàn)樗笆乔盁o古人的前進(jìn)。。。。

作者: 一笑奈何 時(shí)間: 2014-7-15 14:11

007008009 發(fā)表于 2014-7-15 12:34
我不是軍迷，也分不清幾代戰(zhàn)機(jī)，請(qǐng)見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因?yàn)楝F(xiàn)代先進(jìn)戰(zhàn)斗機(jī)，如F-22戰(zhàn)斗機(jī) ...

我也只是略懂，紀(jì)錄片國之大器講述了很多有意思的東西，如我國如何從尖端武器的仿制階段步入研發(fā)設(shè)計(jì)階段的歷史，對(duì)現(xiàn)在應(yīng)該還是很有啟發(fā)性。

作者: 鄭躍斌 時(shí)間: 2014-7-15 14:12
最主要的是國與國之間要保持現(xiàn)有的恐怖平衡，這樣我們這些平民才能好好的生存！一但相差太多，就像美國打阿富汗，打伊拉克一樣，肆無忌憚！
和平最可貴！

作者: 一笑奈何 時(shí)間: 2014-7-15 14:15

bruck3000 發(fā)表于 2014-7-15 12:25
深有同感。不但各項(xiàng)工程技術(shù)核心掌握在外國人手里，就連經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，社會(huì)科學(xué)，治國理念等都掌握在外國人手里 ...

只能說在古代中國，科學(xué)技術(shù)方面大部分時(shí)間被禁錮了，但成果還是有很多，如明代的火器，在當(dāng)時(shí)絕對(duì)是全球頂尖的水準(zhǔn)。

作者: 云朵1 時(shí)間: 2014-7-15 14:57
我看了兩集，沒啥太大感覺

作者: 猛龍C 時(shí)間: 2014-7-15 15:29
本帖最后由猛龍C 于 2014-7-15 15:32 編輯

007008009 發(fā)表于 2014-7-15 12:34
我不是軍迷，也分不清幾代戰(zhàn)機(jī)，請(qǐng)見諒。從百度抄一段僅供參考啊。

因?yàn)楝F(xiàn)代先進(jìn)戰(zhàn)斗機(jī)，如F-22戰(zhàn)斗機(jī) ...

首先，這個(gè)F22是美國航空科技的代言人，其盟國無論出多少錢，都不考慮賣的。
其次，F(xiàn)22截止目前為止還是作為純粹的空中優(yōu)勢(shì)戰(zhàn)斗機(jī)來定位角色的。也就是說，美國將在未來一段時(shí)間利用F22的技術(shù)優(yōu)勢(shì)來獲得戰(zhàn)場制空權(quán)的優(yōu)勢(shì)，包括俄羅斯、中國這些潛在對(duì)手在內(nèi)，美國都將利用這一點(diǎn)來保證美軍的空中優(yōu)勢(shì)。每次中國周邊出現(xiàn)緊張局勢(shì)，F(xiàn)22都會(huì)進(jìn)駐韓國基地，就是這個(gè)威懾意圖的體現(xiàn)。
F35是作為空中優(yōu)勢(shì)/地面攻擊戰(zhàn)斗機(jī)來定位的，也就是說，較低對(duì)抗強(qiáng)度的情況下，F(xiàn)35的空中優(yōu)勢(shì)能力就足以應(yīng)付。
F22、F35，加上B2，這個(gè)隱形空中組合幾乎足以攻破任何國家的空中防御體系。

當(dāng)然，中國的殲20和俄國的T50由于完全沒有進(jìn)入服役，因此，還沒有對(duì)這一態(tài)勢(shì)有任何實(shí)質(zhì)性影響。
后兩者的性能究竟是否能匹敵F22，還要在空中相遇之后才能判斷。

作者: bruck3000 時(shí)間: 2014-7-15 15:52

一笑奈何發(fā)表于 2014-7-15 14:15
只能說在古代中國，科學(xué)技術(shù)方面大部分時(shí)間被禁錮了，但成果還是有很多，如明代的火器，在當(dāng)時(shí)絕對(duì)是全球 ...

確實(shí)有些技術(shù)在當(dāng)時(shí)是先進(jìn)，這個(gè)回顧歷史比比皆是。但是就停留在某個(gè)水平不再提升。你說技術(shù)禁錮吧，歷史悠久就搞搞治國理念的提升、總結(jié)，結(jié)果你看史記、資治通鑒之類的所謂歷史厚重都留下點(diǎn)啥東西，我看全他媽的是權(quán)謀機(jī)詐之類的歷史糟粕。所以總結(jié)中國歷史，秦統(tǒng)一中國后留傳下來的基本都是糟粕為主。現(xiàn)在中國唯一能拿出手的和西方論道的就是道德經(jīng)、皇帝內(nèi)經(jīng)、周易、神農(nóng)本草經(jīng)、中醫(yī)之類的，結(jié)果現(xiàn)在這些東西都被西方壓的死死的無法翻身尤其是中醫(yī)，被冠之以非科學(xué)。

作者: loiugsefs 時(shí)間: 2014-7-15 17:25
頂

作者: 寂靜天花板 時(shí)間: 2014-7-15 18:53
20G圖紙夠國企那幫家伙忙活十年八年的，問題是國企還有人了嗎，十年八年之后世界什么格局，國企抄圖紙有用嗎。

作者: 山寨小菜 時(shí)間: 2014-7-16 19:51
中國現(xiàn)在就是發(fā)展中國家，與世界先進(jìn)水平就是存在很大差距，這個(gè)地球人都知道。

作者: 深圳中瑞機(jī)械手 時(shí)間: 2014-7-17 06:20
太復(fù)雜的東西，不要想抄，合作還差不多

作者: dongdong東東 時(shí)間: 2014-7-17 08:34
沒看過大國重器，倒是把超級(jí)工廠看完了

作者: 老尚GZ 時(shí)間: 2014-7-17 13:03
很好奇哈，他的圖紙從哪偷的，只是一部分。。。那東西不該集中管理嗎

作者: 隨風(fēng)用途 時(shí)間: 2014-7-18 13:59
現(xiàn)在大家都是那么急功近利，這是社會(huì)現(xiàn)象

作者: qdtruck 時(shí)間: 2014-7-18 16:15
重器，就是造的多，重量大的意思！
大國就是人口多、GDP高一點(diǎn)的意思。
基本沒有質(zhì)的概念！

作者: 青春在路上 時(shí)間: 2014-7-20 11:26
基礎(chǔ)沒搞好就想學(xué)別人跑，到最后又成了大躍進(jìn)！

作者: donggaord 時(shí)間: 2014-7-20 16:18
光有圖紙，沒有設(shè)計(jì)思想有球用。

作者: 好方案 時(shí)間: 2014-7-20 19:02
學(xué)習(xí)

作者: fuhuafeng72 時(shí)間: 2014-7-21 10:49
就是一忽悠

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