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標題: 非標行業(yè)特點和前景剖析，希望社友們一起探討 [打印本頁]

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 15:58
標題: 非標行業(yè)特點和前景剖析，希望社友們一起探討
這幾年非標行業(yè)發(fā)展迅速，非標設(shè)計公司遍地都是，根據(jù)我這些年的工作經(jīng)驗有些看法供大家探討一下：

1、現(xiàn)在的非標行業(yè)總體感覺有點亂，小公司很多但質(zhì)量不敢恭維。

我所了解的情況往往是：幾個在非標行業(yè)做了幾年的技術(shù)人員出來再拉上個業(yè)務(wù)人員就成立了一家設(shè)計公司，初期一般會有一兩單業(yè)務(wù)，等到這一兩單業(yè)務(wù)做完后，后面很多公司就沒業(yè)務(wù)了，然后就是散伙了事。所以，每年新冒出來的小公司很多，但同時倒閉的也很多，曇花一現(xiàn)。

2、設(shè)計質(zhì)量問題。

做過設(shè)計的應(yīng)該都知道，機械設(shè)計這種東西是需要經(jīng)驗的，不光是理論上能解決的問題。非標設(shè)備一般都是單臺或者有限的幾臺，產(chǎn)量不會大，而這種小公司又不可能耗費很長時間，很多時候都是在短期內(nèi)就把方案設(shè)計出來了，然后外發(fā)加工、采購、組裝調(diào)試。在此過程中不斷的修改設(shè)計圖紙甚至設(shè)計方案，圖紙上錯誤很多，有時設(shè)備出來了圖紙還沒改完。當然，誰也不敢保證不犯錯，但錯誤太多就不對了。

記得當初我剛開始從事設(shè)計時，公司對出圖要求相當高，一張圖紙往往要4,5個人進行審核簽字，然后才能下發(fā)，圖紙上哪怕字體格式不對都要更改過來，所以這樣的圖紙發(fā)出去后錯誤很少（當然有時還是會犯錯的）。再看看現(xiàn)在的設(shè)計，我曾經(jīng)幫著一些小公司審核過設(shè)計圖紙，很多圖紙很簡單，就幾個尺寸而已，我有時甚至不敢相信這是專業(yè)人員設(shè)計的圖紙，按照我的標準這種圖紙根本不能外發(fā)，可能時間緊任務(wù)重也是一種理由吧。

關(guān)于設(shè)計人員，也接觸過一些非標設(shè)計人員，有些設(shè)計人員在非標行業(yè)已經(jīng)從事7,8年了，設(shè)計經(jīng)驗比較豐富。他的設(shè)計方案應(yīng)該還好（方案有多種，每個人理解不同，對于方案沒有最好只有更好），但這些人大部分都存在一個問題就是實際加工經(jīng)驗不足，設(shè)計的零件可加工性、可維護性、可裝配性不一定好（當然不是絕對的），成本一般會偏高。這就導(dǎo)致圖紙發(fā)出去后后期需要不斷的更改。

記得我剛開始做設(shè)計時也存在這種問題，后來從事了幾年加工工藝，尤其是實際操作過一些機床，這種問題就少見多了。所以我能理解設(shè)計人員，但對于公司來講需要針對這種情況進行改善。哪一天，從公司發(fā)出去的圖紙改動很少甚至不需要改動，我想這種活很多公司都愿意接的，當然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的，還是需要多重把關(guān)多重審核。

記得上次設(shè)計的一套圖紙，大概70多張吧，只有一張出現(xiàn)了點小問題，其它的圖紙供應(yīng)商沒反映過問題，我想這與我之前公司的嚴格要求是分不開的，所以很感謝那家公司。

3、外協(xié)問題。

非標設(shè)備因產(chǎn)量不高，涉及的零件產(chǎn)量也不高，很多工廠其實不愿意接這種活的，再加上我上面說的第2條以及擔心回款等問題，就更不愿意接了。所以這種小的非標設(shè)計公司還面臨一個問題就是外協(xié)加工難。這一點我想從自身能做的就是在上面第2條上進行改進以及及時付款吧，口碑。

4、后期維護及發(fā)展問題。

目前的非標設(shè)計大部分都是在不斷的接新業(yè)務(wù)進行新設(shè)計，能接到活興許就能發(fā)展下去，接不到活就會餓死。而已經(jīng)完成的業(yè)務(wù)，由于前期設(shè)計、裝配等問題，客戶在使用過程中不可避免的會出現(xiàn)各種故障，這時后期服務(wù)就顯得很重要。而一些小公司后期服務(wù)往往是跟不上的（其實一些大公司也存在類似狀況），這一點也是需要改善的地方。

當然這牽涉到更多的費用，需要靈活應(yīng)對。有時一些外地的朋友也會讓我?guī)兔υ诒镜嘏c供應(yīng)商或者客戶進行一些加工或者使用上的溝通，這樣他們就不用派人出差過來了也能降低一些費用。我想這種方式也可以參考一下。后期服務(wù)假如能跟上，也算是一種較大的優(yōu)勢，尤其是在國內(nèi)市場。

這種不斷的接新設(shè)計任務(wù)的方式我不知道能持續(xù)多久，但不大看好這種方式。從長期發(fā)展來看，可能還是需要分工細化，比如每個企業(yè)只做1~2種設(shè)備，把這1~2種設(shè)備做精做強，做出品牌，這樣才能長期發(fā)展下去。

粗知拙見，各位可以探討一下，為有些非標行業(yè)迷茫的兄弟指指路。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-11 16:18
有些問題，其他行業(yè)也都有。
我覺得有幾點一定要把握好，
一是“有所為，有所不為”。
弄清自己的“菜”，
才能集中力量打好殲滅戰(zhàn)。
二是搞清自己的賣點，選好客戶。
三是要堅持自己的標準和質(zhì)量，
市場和品牌就是一點點積累的。
四是產(chǎn)品的標準化和模塊化，
關(guān)系到可持續(xù)發(fā)展。

作者: 白羊座2004 時間: 2014-7-11 16:22
做非標其實和工藝很大關(guān)系，比如說我們公司吧，那些工藝員不斷的變化工藝流程還有一些原材料，簡直就是我們自動化部門的噩夢
還有一些自動裝配類的機器，裝配的原材料的合格性影響很大，供應(yīng)商發(fā)過來的貨每個批次不一樣？簡直就是悲劇

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:22

黃亨瑞發(fā)表于 2014-7-11 16:18
有些問題，其他行業(yè)也都有。
我覺得有幾點一定要把握好，
一是“有所為，有所不為”。

這是大的方面，確實是這樣，具體落實或者怎么去做就要好好去琢磨一下了

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:27

白羊座2004 發(fā)表于 2014-7-11 16:22
做非標其實和工藝很大關(guān)系，比如說我們公司吧，那些工藝員不斷的變化工藝流程還有一些原材料，簡直就是我們 ...

是的，做設(shè)計的必須要懂工藝，這個道理誰的明白，但具體實施不是那么回事。記得我剛開始從事設(shè)計時把工藝想的比較簡單，那是很容易出現(xiàn)設(shè)計時怎么想都覺得加工上不會出問題，等到后來從事工藝的時候發(fā)現(xiàn)，根本不是那么回事，設(shè)計時認為很簡單的東西加工起來可能很麻煩，這個估計得有實踐經(jīng)驗才會有比較深的體會

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-11 16:29

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-11 16:22
這是大的方面，確實是這樣，具體落實或者怎么去做就要好好去琢磨一下了

就是管理上要有些規(guī)則和標準。
這樣就不至于四處抓狂。
關(guān)鍵人員上，
要精干，
也要有梯隊，
激勵考核跟上，
多種分配相適應(yīng)。

作者: 白羊座2004 時間: 2014-7-11 16:32

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-11 16:27
是的，做設(shè)計的必須要懂工藝，這個道理誰的明白，但具體實施不是那么回事。記得我剛開始從事設(shè)計時把工藝 ...

大俠，我說的這個工藝，指的是產(chǎn)品的工藝流程，不是設(shè)備零件的加工工藝

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 16:39

白羊座2004 發(fā)表于 2014-7-11 16:32
大俠，我說的這個工藝，指的是產(chǎn)品的工藝流程，不是設(shè)備零件的加工工藝

明白，你說的是針對你們現(xiàn)在的工藝流程改成自動化。如果你們現(xiàn)在的產(chǎn)品是成熟的批量生產(chǎn)的定型產(chǎn)品，這種產(chǎn)品未來幾年內(nèi)變動不大，那么可以進行自動化，而且這種產(chǎn)品的工藝流程也要比較穩(wěn)定，包括加工或者裝配設(shè)備也要穩(wěn)定。如果不是這種情況，其實很難進行自動化改造的。像你說的每一批毛坯進來可能都不一樣，這樣的毛坯是不能直接上自動化流水線的，還是需要把人加進去。我們當初也面臨同樣問題，所以也麻煩的

作者: zyk566515 時間: 2014-7-11 17:09
非標產(chǎn)品最好是往定型產(chǎn)品上轉(zhuǎn)才有出路。非標風險確實大，利潤也不高。

作者: 宇宙立方 時間: 2014-7-11 17:37
多重把關(guān)多重審核。
這在小私企是不可能的，為什么，現(xiàn)在私企都采取這種方式，一個工程師一種設(shè)備一包到底，比如我做拱板成型設(shè)備，就全包，沒人替我把關(guān)審圖，100多張圖，全我自己看，加上裝配圖，BOM表，廠長甚至要求我把下料作好，圖紙和下料給他，他都不審，直接加工去了，好幾次料下多了，沒辦法。雖然不是自己的活，但廠長咱也不敢得罪不是。
不出事沒人說啥，一出事就蹦出好幾個來說啥啥的，自己也得忍。不是有位大俠說，能呆在這種破公司，不也是說明自己能力不行嗎。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 17:45

宇宙立方發(fā)表于 2014-7-11 17:37
多重把關(guān)多重審核。
這在小私企是不可能的，為什么，現(xiàn)在私企都采取這種方式，一個工程師一種設(shè)備一包到底 ...

你說的這種情況普遍存在，我有體會，尤其在小公司，這也就是我說的需要改善的地方，當然也要看老板，這個技術(shù)人員是決定不了的，主要靠上頭，管理流程方面的。因為現(xiàn)在大部分小企業(yè)都是你說的這種情況，假如有一個老板想從這方面改善，那么他在這一點上就相對好些，堅持下去可能會比其他公司越來越規(guī)范，浪費會越來越少，萬事開頭難，關(guān)鍵在老板！比如現(xiàn)在有一個也是小企業(yè)的老板已經(jīng)意識到這方面的問題了，前段時間想讓我?guī)椭鴮D紙把把關(guān)的，他之前就是剛說的這種情況，感覺這樣下去不行想有所改善，但是比較難

作者: 寂靜天花板 時間: 2014-7-11 17:48
當然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
問題是公司根本沒把圖紙規(guī)范化當成什么大不了的事，不規(guī)范就不規(guī)范，廠長公開說，正經(jīng)的工程師在我們這干不長。人家覺得不正經(jīng)，我們也玩了這么多年了，同行也不正經(jīng)，現(xiàn)在都起來了。
公司有幾種產(chǎn)品，就雇幾個工程師，一人負責一樣，工藝不用管，由車間主任定，工時由車間核算員定，生產(chǎn)計劃由計劃員定，核算員監(jiān)督實施。把關(guān)審圖自己定，雖然由廠長確定生產(chǎn)，但廠長公開說，我只負責大方向，我簽字只表明允許車間去加工，但具體結(jié)構(gòu)尺寸公差是否合適，不管，還得靠你們自己。
所以非標公司搞那種機床廠的流程，一屋子工程師，有設(shè)計，有電氣，有工藝，有檔案室。設(shè)計完了自己審，主任審，工藝審，車間審的方式，完全不可能。那需要多少人，老板根本不可能雇那么多人的。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-11 17:53

寂靜天花板發(fā)表于 2014-7-11 17:48
當然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
問題是公司根本沒把圖紙規(guī)范化當成什么大不了的事，不 ...

你說的很對，這種情況非常普遍，事情在那就看怎么處理了，方式很多的，不一定非得招那么多人的，看老板了，別人說了沒用

作者: zhou408 時間: 2014-7-11 19:56
我看好這個行業(yè)

作者: tjtb2011 時間: 2014-7-11 23:49
一口吃個胖子，然后趕緊跑路

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 09:38
你們是做非標設(shè)備或產(chǎn)品的，而我是給非標做一些鈑金散件的。

怎么說呢？這行業(yè)就是設(shè)計的老是不合理，總是搞一些不可能完成的加工，對方求我一定要想辦法把那工件做出來，不計代價，好吧！我和骨干討論了一天多時間，終于想到解決辦法，就是成本太高了點！電話打過去說了，對方回話說，我們商量之后給答復(fù)，結(jié)果就沒再回電話了。以后遇到這種事，我會直接回絕。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 09:44

鄭躍斌發(fā)表于 2014-7-12 09:38
你們是做非標設(shè)備或產(chǎn)品的，而我是給非標做一些鈑金散件的。

怎么說呢？這行業(yè)就是設(shè)計的老是不合理， ...

是的，這就是我說的，做設(shè)計的其實不懂工藝，做設(shè)計的一般只會考慮用什么設(shè)備、加工流程是什么，再深的東西，比如設(shè)備能達到的精度，裝夾方式，采用的刀具（包括刀具精度），檢測手段，檢具精度，國內(nèi)加工水平等這些一般考慮的很少，或者說有些根本不知道怎么去考慮這些。因為我設(shè)計和工藝都做過，所以了解相對比較深，你說的站在工藝人員或者加工的角度是經(jīng)常出現(xiàn)的

作者: 一重科技 時間: 2014-7-12 09:53
非標的前景應(yīng)該是不錯的，而且利潤也還可以，因為很長機械沒有參考價格可供參考的，但是非標這塊的質(zhì)量問題和售后問題也是非常嚴重的，也算是阻礙了非標的發(fā)展！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 09:58

一重科技發(fā)表于 2014-7-12 09:53
非標的前景應(yīng)該是不錯的，而且利潤也還可以，因為很長機械沒有參考價格可供參考的，但是非標這塊的質(zhì)量問題 ...

現(xiàn)在做非標的小公司很多，質(zhì)量和售后對大部分公司來講都是短板，就看哪家公司愿意在這兩方面去改善了，路很難走但這兩方面對于這些小公司來講其實是一條比較好的路

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 10:00
怎么說呢！非標就只是比較沒錢途！比較麻煩，但市場擺在那，生存還是可以的。就是得多收一份風險的錢！
像別的做固定產(chǎn)品的，改自動化后，賺錢飛快！成本大幅下降，生存能力也就更強了。

作者: 鄭躍斌 時間: 2014-7-12 10:08
我們這邊做電機箱的把廠里全套流程全部都換自動化了，廠里只需要少數(shù)幾個骨干就可以24小時生產(chǎn)。

本來全套這樣的設(shè)備給非標自動化公司包，要價一千萬，但他自己找了自己的各種關(guān)系，一個人承擔一部分，分給很多人做，才一百多萬到兩百萬之間就給他全搞定了。（因為中間的支出太零碎了，所以只知道大概）

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 10:13

鄭躍斌發(fā)表于 2014-7-12 10:00
怎么說呢！非標就只是比較沒錢途！比較麻煩，但市場擺在那，生存還是可以的。就是得多收一份風險的 ...

非標設(shè)備長期發(fā)展下去也會變成標準設(shè)備的，這個應(yīng)該是一種趨勢，分工應(yīng)該還是朝標準化、專業(yè)話、精細化的角度發(fā)展，大而全的方式感覺不會太長久的

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 10:24

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 10:13
非標設(shè)備長期發(fā)展下去也會變成標準設(shè)備的，這個應(yīng)該是一種趨勢，分工應(yīng)該還是朝標準化、專業(yè)話、精細化的 ...

現(xiàn)在機械行業(yè)常用的CAD,CAE,CAM軟件都能實現(xiàn)你所說的功能的(當然，理論和實際存在差別）。CATIA ,UG PROE,SOLIDWORKS,ANSYS,ADAMS等很多都能實現(xiàn)的，運動模擬，受力分析等等，包括加工路徑模擬等，已經(jīng)都能實現(xiàn)了，而且用的已經(jīng)比較普遍了，只是應(yīng)用深入程度問題

作者: masterzhuce 時間: 2014-7-12 13:19
做了一大堆沒一樣能遞的出手的。。。老板了著急為了掙錢有項目就想接。。也不分那個是他的菜。。那個不是

作者: 余龍12 時間: 2014-7-12 13:24
我覺得非標設(shè)計，能用標準件盡量用標準件。許多東西自己設(shè)計出來東西由于加工裝配的因素，精度肯定不如人家標準件。而且這樣也有利于標準化

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 13:32
都想賺快錢，恐怕是不行的，持久不了，或者說都想先賺點錢有錢了再圖發(fā)展，這個其實要看老板的，如果老板賺快錢上癮了就不大會圖長期發(fā)展了，所以說難

作者: kawa-- 時間: 2014-7-12 14:25
非標設(shè)計就像齊積木

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 14:28

kawa-- 發(fā)表于 2014-7-12 14:25
非標設(shè)計就像齊積木

差不多，這個行業(yè)知識面要廣，但大多不精，深入程度不夠，而做精做專應(yīng)該是個方向

作者: shishifeixiang 時間: 2014-7-12 16:34
學習了一下。。贊一個。。

作者: 小灞 時間: 2014-7-12 18:01
目前國內(nèi)的非標設(shè)備一團亂麻，簡直就是山寨中的山寨，最后成了啥誰也不知道。有待發(fā)展吶

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 18:16

小灞發(fā)表于 2014-7-12 18:01
目前國內(nèi)的非標設(shè)備一團亂麻，簡直就是山寨中的山寨，最后成了啥誰也不知道。有待發(fā)展吶

是的。我現(xiàn)在也在尋找志同道合的人一起創(chuàng)業(yè)，但理念要差不多，至少一點：在能養(yǎng)活自己前提下盡量找好方向往精、深做，不能什么項目都做，會做爛的

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:01
我就是樓主說的小非標公司，其中的苦與樂經(jīng)歷過就知道了
設(shè)計需要經(jīng)驗，還是先從自己擅長的領(lǐng)域開始吧
外協(xié)找好固定合作的外協(xié)廠
業(yè)務(wù)方面先做人，做好事，別人給你的東西要能接住，別砸了自然有下次
到現(xiàn)在3年多了還活著，只要公司不倒閉我會一直做下去

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 19:09

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:01
我就是樓主說的小非標公司，其中的苦與樂經(jīng)歷過就知道了
設(shè)計需要經(jīng)驗，還是先從自己擅長的領(lǐng)域開始吧
外 ...

看來你做的不錯，祝愿能逐步發(fā)展壯大起來

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:40

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 19:09
看來你做的不錯，祝愿能逐步發(fā)展壯大起來

夠糊口了
慢慢來吧，沒想做大什么的，先只想做好

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 19:52

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:40
夠糊口了
慢慢來吧，沒想做大什么的，先只想做好

呵呵，謙虛了，啥事都沒那么容易，你應(yīng)該會死發(fā)展相對比較好的吧，其實很多發(fā)展都沒你那么好，2,3年倒閉的很多

作者: 上海六藝機械 時間: 2014-7-12 19:57

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-12 19:52
呵呵，謙虛了，啥事都沒那么容易，你應(yīng)該會死發(fā)展相對比較好的吧，其實很多發(fā)展都沒你那么好，2,3年倒閉的 ...

可能是因為我一直是做這個比較熟悉一點吧，畢業(yè)以后一直沒有換過行業(yè)
剛好有志同道合的兄弟，有事情做還能兼顧糊口，挺過了困難時期

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-12 20:08

上海六藝機械發(fā)表于 2014-7-12 19:57
可能是因為我一直是做這個比較熟悉一點吧，畢業(yè)以后一直沒有換過行業(yè)
剛好有志同道合的兄弟，有事情做還 ...

不錯，堅持就好，有事做還能糊口，正好，祝賀

作者: 王虎剩大將軍！ 時間: 2014-7-13 19:47
我現(xiàn)在所在的公司就是一款產(chǎn)品吃了快十年了，現(xiàn)在的產(chǎn)品都是在第一套產(chǎn)品的基礎(chǔ)上根據(jù)客戶要求改的，說實話覺得有點不可思議，不過老板真是辛苦啊，一年中大概有10個月在出差拉單子

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-13 21:40

王虎剩大將軍！發(fā)表于 2014-7-13 19:47
我現(xiàn)在所在的公司就是一款產(chǎn)品吃了快十年了，現(xiàn)在的產(chǎn)品都是在第一套產(chǎn)品的基礎(chǔ)上根據(jù)客戶要求改的，說實話 ...

做老板確實辛苦，不容易的，不過不知道你們的產(chǎn)品是什么，技術(shù)含量怎么樣，如果有可能是否能做成比較高端的產(chǎn)品，這樣估計逐漸會更好

作者: XC763 時間: 2014-7-14 10:52
，比如每個企業(yè)只做1~2種設(shè)備，把這1~2種設(shè)備做精做強，做出品牌，這樣才能長期發(fā)展下去。贊成這個說法

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 15:05
大家說了很多感受和認識，
我都看了。
有些認識是共同的，
比如非標的模塊化設(shè)計、專機加工、批量生產(chǎn)、控制風險等等。
總結(jié)一下，
其實苦惱的本質(zhì)是中小企業(yè)的生存和發(fā)展問題。
因為大家談的非標企業(yè)大多是中小企業(yè)，
甚至是個人、小微企業(yè)。
人員不多，
產(chǎn)品不定，
拿單不易，
收款很難，
成本高、質(zhì)量不穩(wěn)……
這么說來，
還是經(jīng)營的困苦。
企業(yè)規(guī)模小，
難以面面俱到，
人才濟濟。
就像當年劉皇叔拉隊伍時，
還不是“三英戰(zhàn)呂布”——親自披掛上陣。
所以，
企業(yè)初創(chuàng)之際，
關(guān)鍵還在于當家人自身。
勤奮、辛勞自不待言，
慧眼、見識更為關(guān)鍵。

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-14 18:29

黃亨瑞發(fā)表于 2014-7-14 15:05
大家說了很多感受和認識，
我都看了。
有些認識是共同的，

大的方面是這樣，而且其實很多人也都懂得這個道理。現(xiàn)在的問題就是：針對當前的形勢及現(xiàn)狀等，有什么具體可行的措施，有措施并且實施，不管也好，覺得外在環(huán)境不好也罷，對發(fā)展于事無補，最重要的應(yīng)該還是腳踏實地去干，找出這個干法并做下去

作者: GuDu_Yi 時間: 2014-7-14 21:44
我不太看好非標行業(yè)，很少有上規(guī)模的公司，做的東西太雜、太淺。做一兩年可以，但不能長期的發(fā)展，不然很可能到頭來落個一身空，學不到真本事。以后換工作，還是想找個具體的行業(yè)、具體的方向做下去。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 22:57
本帖最后由黃亨瑞于 2014-7-14 23:01 編輯

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-14 18:29
大的方面是這樣，而且其實很多人也都懂得這個道理。現(xiàn)在的問題就是：針對當前的形勢及現(xiàn)狀等，有什么具體 ...

這樣吧！
先逐一討論你指出的幾點行業(yè)現(xiàn)象，
再回到標題中行業(yè)發(fā)展的大問題。
1.小企業(yè)創(chuàng)立和生存的現(xiàn)象
這是市場發(fā)展基本現(xiàn)象，
小企業(yè)是整個經(jīng)濟這個“金字塔”的基礎(chǔ)，
正是由如此眾多的小企業(yè)出生、發(fā)展和消失，
才有經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展和技術(shù)持續(xù)進步的源泉。
2.小企業(yè)資源少，
所以要集中資源，
正如俗話說得“好鋼用在刀刃上”。
作為非標設(shè)計任務(wù)多的企業(yè)，
質(zhì)量、成本和效率等很多因素大多集中在設(shè)計階段，
可以說設(shè)計能力或水平基本決定后續(xù)工作的80%以上。
所以，
要有個能力和經(jīng)驗較為全面和突出人員來負責項目的技術(shù)審核、方案確定和人員安排等主要工作，
甚至負責質(zhì)量管理等諸多工作。
很多科技型中小企業(yè)，
擔負此項責任的往往是老板本人或重要合伙人。
當然如此的人才較為難找，
那么可以把相關(guān)職責進行分解，
就像“三個臭皮匠抵個諸葛亮”一樣，
由技術(shù)負責人、生產(chǎn)負責人（外協(xié)）和現(xiàn)場負責人（安裝和服務(wù)）聯(lián)合評審方案和圖紙，
分別側(cè)重設(shè)計、工藝和現(xiàn)場（質(zhì)量）等方面。
這樣可以發(fā)揮所長、兼顧全面、明確職責和協(xié)同配合，
有利于提高整體質(zhì)量，
減少差錯，
保證項目順利實施。
設(shè)計方面改進的內(nèi)容，
大的方面——前面都提到了，
具體的還要結(jié)合具體東西來談。
3.外協(xié)工作
有兩點，
一是要善待合作方，
日積月累自然順暢，
縱觀世界產(chǎn)業(yè)發(fā)展，
都有很多抱團發(fā)展的中小企業(yè)，
就是沿海經(jīng)濟發(fā)展中也是如此，
這要靠積累。
二是設(shè)計模塊后，
很多模塊化的東西，
可以小批量加工，
這樣降低成本、縮短工期、保證質(zhì)量和便于服務(wù)等。
4.發(fā)展
行業(yè)的不同，
企業(yè)發(fā)展也有所不同。
很多輕工行業(yè)和配套企業(yè)，
產(chǎn)品線比較明確，
自然設(shè)計也就較為明晰，
或者根本不需要設(shè)計，
拿客戶的圖紙或模具加工，
至多只要懂工藝的人。
壇子里很多非標企業(yè)，
大多重點在于出方案、出圖紙、鉚焊+機加工和現(xiàn)場安裝等內(nèi)容，
根據(jù)業(yè)主的需要，
搞個改造、做個專用設(shè)備等。
那么這樣也要積累，
在干中學習、掌握和提高，
找到自己的方向和產(chǎn)品，
走專業(yè)化道路。
否則，
始終就是修配廠模式，
就像“汪洋中的一葉扁舟”——呵呵

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-14 23:19
回到非標行業(yè)發(fā)展的大課題，
首先先明確“非標”的概念。
對于修配廠的模式，
始終是非標。
很多行業(yè)的產(chǎn)品雖然是客戶訂制，
但是，
產(chǎn)品設(shè)計的“三化”+模塊化已經(jīng)做得很好。
比如造船業(yè)，
有很多設(shè)計規(guī)范，
也有很多標準配件和輔件。
再如汽車涂裝行業(yè)的杜爾，
除了機器人可以標準化，
很多傳動、升降機構(gòu)也可以“三化”。

如果不注意積累和“三化”，
那么始終就是修配，
看不到前途。
當然，
很多小企業(yè)就是個生存的現(xiàn)狀，
那么你要發(fā)展和改變，
就要多花些功夫，
注意積累，
尋找機遇。

舉些例子，
豐田公司就是做紡織機械出身，
兒子看到汽車的前景，
留洋學習制造汽車。
本田也是從做摩托車、電子琴到汽車。
一家德國企業(yè)從做木桶（糞桶）起，
到做專業(yè)泵。
王永慶也是賣大米的出身，
看到化工原料的需求，
改行了。
不說太多了，

作者: stoplonely 時間: 2014-7-15 10:55
非標自動化這幾年日子不好過，小作坊越來越多，利潤下降，前景渺茫啊

作者: 麥浪3980 時間: 2014-7-15 11:16
個人覺得，非標也要定方向，定行業(yè)，先由標準機到非標，再由非標到到標準機，由單機到批量，剛開始可以小批量，要發(fā)展壯大，還得標準化，批量產(chǎn)。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-15 15:05

麥浪3980 發(fā)表于 2014-7-15 11:16
個人覺得，非標也要定方向，定行業(yè)，先由標準機到非標，再由非標到到標準機，由單機到批量，剛開始可以小批 ...

是這樣的。
就拿環(huán)保除塵行業(yè)來說，
近來這是個熱點行業(yè)、前景可觀，
相信后面五到十年將會是產(chǎn)業(yè)集中階段。
這其中又有許多細分，
有電廠脫硫脫硝，
也有冶金廠金屬粉塵收集，
還有水泥等非金屬行業(yè)除塵，
化工行業(yè)……
作為企業(yè)而言，
拿到項目的因素很多，
行業(yè)還處于“萬舸爭流”。
這是既要爭取積攢業(yè)績，
也要做好細分市場選擇，
做精細分市場和產(chǎn)品，
后擴張。
就如集塵器而言，
也要做成標準化、系列化，
根據(jù)客戶現(xiàn)場條件，
進行選配、組合，
這樣工期短、成本低、維護性強。

作者: yanglinlong 時間: 2014-7-15 15:51
需找到一種好的辦法

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-15 19:20

yanglinlong 發(fā)表于 2014-7-15 15:51
需找到一種好的辦法

對的，現(xiàn)在就看有沒實際可行的辦法，光分析而沒有辦法或者不執(zhí)行都沒用，務(wù)實

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-15 23:58

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-15 19:20
對的，現(xiàn)在就看有沒實際可行的辦法，光分析而沒有辦法或者不執(zhí)行都沒用，務(wù)實

管理本身就是個復(fù)雜（綜合）學科，
每個問題都沒有一個簡單答案的！
這不像數(shù)理化，
也不同于設(shè)備故障分析。
一個情況常常是多種原因造成的，
解決最突出的一個，
另一個又浮上來。
若果四面出擊，
則欲速不達，
反而亂了陣腳！
呵呵，
管理問題，
還需現(xiàn)場走走，
看看數(shù)據(jù)和記錄，
坐下來喝杯茶、聊聊，
才有心得和收獲呀！

作者: yanglinlong 時間: 2014-7-16 11:54
非標行業(yè)，首先是為什么有非標行業(yè)，社會需求（提高終端產(chǎn)品的質(zhì)量一致性、降低人的依賴度、提高效率）所以是一個技術(shù)服務(wù)行業(yè)。
辦法我覺得：
1、把非標變?yōu)槟K化及局部標準化提高一次勞動的價值；
2、非標從客戶出發(fā)，助客戶去提高效益，進行價值銷售（目前我國是成本推動，不利于發(fā)展，可能也是不合理之處）；

作者: 風007 時間: 2014-7-16 17:01
我做了三年的工藝了，想換工作搞設(shè)計了！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-16 19:46

風007 發(fā)表于 2014-7-16 17:01
我做了三年的工藝了，想換工作搞設(shè)計了！

在同一家公司找找機會，外面的話很難轉(zhuǎn)的，這種機會少之又少

作者: chenchunfan119 時間: 2014-7-17 05:37
要干設(shè)計，設(shè)備維護干1年，機械加工和工藝干1年，就我目前能想到的（畢業(yè)3年，渾渾噩噩）

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-17 08:50

chenchunfan119 發(fā)表于 2014-7-17 05:37
要干設(shè)計，設(shè)備維護干1年，機械加工和工藝干1年，就我目前能想到的（畢業(yè)3年，渾渾噩噩）

至少車間干3年以上，車間干一年只能看到點皮毛，比沒在車間干稍微強一丁點而已，車間干3~5年再做設(shè)計是肯定不一樣的，一些加工、裝配等需要考慮的東西會很自然的融入到你的設(shè)計思維中去。車間經(jīng)驗少，設(shè)計時也會考慮這些東西但畢竟很多東西沒見過，考慮的因素比較少，這個在我與一些沒什么車間經(jīng)驗的設(shè)計人員交流時發(fā)現(xiàn)比較明顯。

作者: 是你 時間: 2014-7-17 21:30
感覺比較有前途

作者: 孤星伴月 時間: 2014-7-18 00:22
哎，我入行非標才幾個月，都是打雜，啥都會一點，啥都不精，擔心以后學不到東西很被動啊！經(jīng)理做了好幾年非標，感覺也是這樣，啥都會點，但不精！

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-18 08:31

孤星伴月發(fā)表于 2014-7-18 00:22
哎，我入行非標才幾個月，都是打雜，啥都會一點，啥都不精，擔心以后學不到東西很被動啊！經(jīng)理做了好幾年非 ...

非標，說簡單一點，就是堆積木，知識面要廣，但深度上很難深入下去，就是你說的啥都會點啥都不精，因為大部分都是單臺或者小批量的設(shè)備，很難進行深入研究，除非想把非標的設(shè)備變成標準的東西才有可能進行深入研究，等一進行深入研究會發(fā)現(xiàn)涉及的東西也很多。

作者: 孤星伴月 時間: 2014-7-18 12:58

蘇州-機械發(fā)表于 2014-7-18 08:31
非標，說簡單一點，就是堆積木，知識面要廣，但深度上很難深入下去，就是你說的啥都會點啥都不精，因為大 ...

是啊，產(chǎn)量很小，我打算看看，明年換行！

作者: andomy 時間: 2014-7-18 13:09
好多工廠都缺乏專門審圖紙的，圖紙畫出來只要加工的人看下沒有什么大問題就加工了，好多問題都是加工過程中才發(fā)現(xiàn)

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-7-18 13:51

andomy 發(fā)表于 2014-7-18 13:09
好多工廠都缺乏專門審圖紙的，圖紙畫出來只要加工的人看下沒有什么大問題就加工了，好多問題都是加工過程中 ...

對的，我現(xiàn)在有時就是幫忙審審圖紙啥的，雖然不能把所有問題都避免，但能避免一些明顯的問題，尤其對于那些車間經(jīng)驗少的人而言。如果有這方面的需要，幫忙介紹下啊，謝謝

作者: xhyuan 時間: 2014-7-18 20:02
當然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
我都是一個人做圖紙，審圖紙，以前經(jīng)常出錯，。
現(xiàn)在很少錯了，幾十張的圖紙基本上不錯，裝配的時候只修改一兩件東西。

作者: dragongong 時間: 2014-8-1 23:02
看過一些工程師的圖紙，非標的圖紙確實相對專業(yè)設(shè)備的圖紙技術(shù)要求沒那么明確，就是尺寸有時也只標關(guān)鍵尺寸，其余直接見3D圖。。。。非標主要還是在整體方案的快速響應(yīng)，相對專業(yè)機械來說比較廣而不精吧。

作者: 碎玉染流年 時間: 2014-8-2 08:50
大俠您是不是做非標的，說到我心里去了。

我要追隨您

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 09:09

碎玉染流年發(fā)表于 2014-8-2 08:50
大俠您是不是做非標的，說到我心里去了。我要追隨您

談不上非標不非標，這個東西其實沒有什么確定的范圍。現(xiàn)在的非標很多都是積木式的堆積，知識面要求廣，但深度上有所欠缺，我現(xiàn)在有時幫著一些小公司看看圖紙啥的，小公司的設(shè)計人員很多實踐經(jīng)驗都不足的，試制成本偏高，這個一般等老板會算這種帳以后才會有感覺，但等感覺到這些后很多時候有點晚了，設(shè)計階段很重要

作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-2 14:08
要避免非標設(shè)計的問題，其實非常難。就算在設(shè)計，加工，裝配沒有問題，由于是新設(shè)備，對使用掌握不好，往往使用一段時間后也會問題不斷。
一款成熟的設(shè)備，一般都經(jīng)過千錘百煉才基本合格，而新設(shè)備經(jīng)過多少錘煉呢？

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 15:54

zgsdcrc 發(fā)表于 2014-8-2 14:08
要避免非標設(shè)計的問題，其實非常難。就算在設(shè)計，加工，裝配沒有問題，由于是新設(shè)備，對使用掌握不好，往往 ...

是這樣，非標設(shè)備有點類似與一次性的，我感覺可能也就是一陣風，火上幾年，之后問題暴漏出來，再之后有的人開始反思并采取行動，最后應(yīng)該還是往專業(yè)化分工的角度發(fā)展。而且非標的東西精度上一般很難保證，長期精度，或者叫壽命（這個壽命不是機器的報廢年限，而是滿足一定精度范圍內(nèi)的實際使用壽命），故障率也一般相對較高

作者: 蘇州-機械 時間: 2014-8-2 15:57

xhyuan 發(fā)表于 2014-7-18 20:02
當然靠一兩個人就想把圖紙弄的很規(guī)范也是不現(xiàn)實的。
我都是一個人做圖紙，審圖紙，以前經(jīng)常出錯，。
現(xiàn)在 ...

是人都會犯錯，只是多與少，嚴重不嚴重的問題而已，即使做了幾十年的老工程師也有犯錯的時候，所以一般應(yīng)該通過其它方式來彌補一下這個缺陷。我也一樣，現(xiàn)在的圖紙出來后改動的比較少，但仍會有錯誤的地方，所以有時換個人換個角度看一下是有好處的，做技術(shù)的有時容易鉆牛角尖，而且鉆深了還不容易出來

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