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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 美德日壟斷中國發(fā)電燃?xì)廨啓C(jī),天價修理費(fèi)逼吐血 [打印本頁]

作者: dhf654    時間: 2014-7-8 12:30
標(biāo)題: 美德日壟斷中國發(fā)電燃?xì)廨啓C(jī),天價修理費(fèi)逼吐血
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天然氣發(fā)電機(jī)的檢修費(fèi)用常常令中國電廠談虎色變

自從上海漕涇天然氣發(fā)電廠建成后,僅2009年-2011年間,漕涇電廠即為檢修維護(hù)花費(fèi)了驚人的3.83億元,已超過其總投資的13%。

由上海電力牽頭籌建的漕涇電廠使用天然氣發(fā)電,為上海化工園區(qū)提供電力并供熱,該電廠采購了2臺美國GE公司生產(chǎn)的300MW燃?xì)獍l(fā)電機(jī),但由于核心技術(shù)受制于人,重要的檢修環(huán)節(jié)仍嚴(yán)重依賴GE公司,而不得不為此支付高昂代價。

據(jù)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道記者了解,漕涇電廠在購買設(shè)備時與GE公司簽訂CSA長期合約式合同,這是一項(xiàng)價格不菲的售后檢修服務(wù),為此,漕涇電廠在2009年-2010年間,至少支付給GE公司1.27億余元。


漕涇電廠的“遭遇”在中國具有普遍性,據(jù)統(tǒng)計,目前中國幾乎所有已建、在建的天然氣發(fā)電機(jī)均來自國外巨頭,美國GE、德國西門子及日本三菱公司憑借先進(jìn)的技術(shù)和設(shè)備已壟斷中國市場。

更為嚴(yán)重的是,壟斷將長期持續(xù)。按21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道記者掌握的一份國家能源局委托相關(guān)機(jī)構(gòu)做的天然氣發(fā)電調(diào)研內(nèi)部資料的說法,“天然氣發(fā)電機(jī)的國外技術(shù)壟斷短期內(nèi)難以解決,甚至十多年都無法解決。”


壟斷的后果必然是支付高昂代價,這一代價不僅僅由中國的電廠承擔(dān),亦將通過電費(fèi)由全民負(fù)擔(dān)。在天然氣發(fā)電領(lǐng)域,中國的回旋余地十分有限。

根據(jù)國務(wù)院2013年1月1日發(fā)布的能源發(fā)展“十二五”規(guī)劃,天然氣發(fā)電到2015年裝機(jī)容量將在“十一五”的基礎(chǔ)上翻番達(dá)到5600萬千瓦,年均增長16.2%。預(yù)計至2020年天然氣發(fā)電裝機(jī)容量將達(dá)到1億千瓦。

不菲的維修成本

“別說生產(chǎn)出設(shè)備了,連修都修不了。”一位國有電力公司人士對21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道記者說。

由于重型燃?xì)廨啓C(jī)國產(chǎn)化程度低,關(guān)鍵核心技術(shù)均在國外公司中,上述國有電力公司每年都要付給燃?xì)廨啓C(jī)制造商“價格不菲”的費(fèi)用,用于主要核心部件的運(yùn)行維護(hù)和控制系統(tǒng)的維護(hù)升級。

GE公司的檢修服務(wù)稱為CSA條約和MMP合約,西門子公司和三菱公司則籠統(tǒng)稱作計劃檢修費(fèi)。

以GE為例,該公司的CSA合約即長期維修合約式服務(wù),其費(fèi)用主要由起始備件費(fèi)、啟動費(fèi)、月度固定費(fèi)、運(yùn)行時間費(fèi)等組成;MMP合約即長期備件和服務(wù)條約,天然氣發(fā)電廠可以根據(jù)需要以確定的優(yōu)惠價格,從GE公司選購備件、部件修理、選擇檢修指導(dǎo)人員等。

檢修合約的價格往往讓人咋舌。

據(jù)上述國家能源局調(diào)研內(nèi)部資料顯示,華能金陵電廠與GE公司簽訂的CSA合約于2007年11月生效,據(jù)悉,其2008年的CSA年度費(fèi)用為3600萬元。

華電戚墅堰電廠與GE公司簽訂了MMP合約,雖然可以按優(yōu)惠價格從GE公司選購備件、部件修理、選擇檢修指導(dǎo)人員等。但小修仍需約1200萬元,中修約5600萬元。不僅如此,在考慮到燃機(jī)動靜葉、護(hù)環(huán)、燃料噴嘴等部件經(jīng)過數(shù)次小修后即壽命到期需購買新件,動、靜葉在每次返廠修理時都有一定比例的報廢率,則每臺機(jī)組均攤到每年的新件補(bǔ)充費(fèi)用還需另外增加2200萬元。

上海臨港燃機(jī)的修理費(fèi)更加驚人,該電廠與西門子簽訂了燃機(jī)長期維修協(xié)議,全年修理費(fèi)平均為1.2億元,其中備品備件一般占合同總額的50%~60%,燃燒熱通道部件返修費(fèi)用約占20%~30%,人工費(fèi)用約占10%~20%。據(jù)統(tǒng)計,2011年該電廠的修理費(fèi)為1.8億元,其中燃?xì)廨啓C(jī)修理費(fèi)占電廠修理費(fèi)比重最大。

“目前,天然氣發(fā)電廠的檢修費(fèi)用談虎色變,但又無能為力。”華能公司一位不愿具名的人士告訴21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道記者。

國產(chǎn)設(shè)備亟待突破

實(shí)際上,國外電氣巨頭壟斷的還不止售后服務(wù),最初的設(shè)備購置費(fèi)用也因壟斷而長期保持“價格穩(wěn)定”。據(jù)悉,天然氣發(fā)電廠的建造成本在3000多元/千瓦,雖然比煤電略低,但卻長期保持在這一水平。

這與其他清潔能源設(shè)備在國產(chǎn)化后的迅速降價形成鮮明對比。

在風(fēng)力發(fā)電機(jī)尚未大規(guī)模國產(chǎn)化時,GE等公司生產(chǎn)的風(fēng)力發(fā)電機(jī)曾賣到七八千元/千瓦,但中國企業(yè)制造出自己的風(fēng)電機(jī)組后,價格迅速跌至4000元/千瓦。與風(fēng)電設(shè)備類似的情況還有太陽能電池板、光伏逆變器等。

但中國國產(chǎn)設(shè)備在天然氣產(chǎn)業(yè)鏈上卻始終難以突破,從上游開采到下游發(fā)電。

如:在頁巖氣開采技術(shù)環(huán)節(jié),GE擁有油泵和可移動發(fā)電機(jī);在能源傳輸方面,GE新增了小型液化天然氣業(yè)務(wù);在發(fā)電方面,GE擁有各種燃?xì)獍l(fā)電機(jī)。

為此,國外電氣巨頭往往成為天然氣的支持者。如GE公司去年10月發(fā)布《中國的天然氣時代:能源發(fā)展的創(chuàng)新與變革》白皮書。

白皮書指出,天然氣將是中國滿足日益增長的能源需求和解決環(huán)境挑戰(zhàn)的最佳選擇,天然氣在能源結(jié)構(gòu)所占比例的上升,將產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟(jì)、環(huán)境和社會價值,即每年可能節(jié)約3800億元的環(huán)境成本。

壟斷的后果必然是支付高昂代價,這一代價不僅僅由中國的電廠承擔(dān),亦將通過電費(fèi)由使用者負(fù)擔(dān)。

一個較為極端的例子是上海花園飯店分布式燃?xì)怆娬荆瑩?jù)測算,花園飯店分布式能源項(xiàng)目檢修費(fèi)用較高,若折算至電價,其發(fā)電成本需要增加0.21元/度。

目前,對于國外巨頭的技術(shù)設(shè)備壟斷中國尚無良策,只能是通過在同類型機(jī)組企業(yè)間搭建平臺,組建燃機(jī)共享備件庫,在合作電廠之間開展設(shè)備與備件的調(diào)配服務(wù),提高備件的使用率,以降低企業(yè)的成本;而在設(shè)備維修方面,國內(nèi)公司也只能利用CSA續(xù)簽合同談判的契機(jī),加入本土檢修人員培訓(xùn)的要求,以推動設(shè)備維修本土化的進(jìn)程。(記者陸宇 北京報道)

作者: 2266998    時間: 2014-7-8 12:35
談過多少年的問題了,沒啥再說的了,看看俺10年前的說法,今天都驗(yàn)證了,只能說很悲哀,還說什么

自己沒有計算模型,只有‘完全自主知識產(chǎn)權(quán)’,

‘自主產(chǎn)權(quán)’在計算機(jī)里面,不在紙上,就落得今天‘會設(shè)計,會制造,不會修’,因?yàn)椴恢馈R丁模型’是什么,況且,比馬丁模型更深的東西懂都不懂,就知道按計算機(jī),

因?yàn)榈叫薜臅r候,才需要那張紙,其它時間有計算機(jī)就夠了,哈哈,
作者: 猛龍C    時間: 2014-7-8 12:49
這個東西沒有解,除非自己認(rèn)真把這些東西深層次的理論搞明白,否則就是被壓榨,怨不得別人。
作者: 猛龍C    時間: 2014-7-8 12:50
醒醒吧,再睡就連做夢的機(jī)會都沒了
作者: 把刀用好    時間: 2014-7-8 13:33
活該!
作者: spcc    時間: 2014-7-8 14:40
我們會做,只要三千萬即可,哈哈
作者: shootbomb1    時間: 2014-7-8 15:12
     這是必然的,我老板也這么干.拿工廠打比方

     998那代人建工廠,買的是設(shè)備和各種生產(chǎn)資料,然后自己組線,自己改造,有些簡單的東西,比如刀量輔具,用不著洋人,就自行設(shè)計省點(diǎn)錢,工程師的素質(zhì)比較高,也比較全才,有能力就能出頭。

    錢,主要花在生產(chǎn)資料比如設(shè)備上,不過通用設(shè)備,只要你懂,有能力改,你也可以用來生產(chǎn)很多類型的產(chǎn)品。

    我這代人建工廠,買的是方案和各種標(biāo)準(zhǔn),自己很少組線。因?yàn)?個原因:1風(fēng)險;2能力不夠;3市場節(jié)奏太快,必須一次成功馬上有結(jié)果,沒法培養(yǎng)人,也沒法積累.。工程師能精通自己做的產(chǎn)品已經(jīng)不錯了,對生產(chǎn)資料包括輔具也懂得人并不多。但是憑心而論,在這個時期,靠自身努力改變命運(yùn)還是不難的。

    錢主要花在一次投資上,包括生產(chǎn)資料,也包括”買信息,買標(biāo)準(zhǔn),買技術(shù)”。這個階段,一方面由于供應(yīng)商和使用方的技術(shù)差距太大;一方面由于使用方自身的種種原因,有能力改造的人已經(jīng)很少了。

    現(xiàn)在年輕這代人建工廠,買的是方案和各種配套服務(wù),或者簡單點(diǎn)說是花錢買結(jié)果。 一個工廠里,可以沒有一個人懂那個設(shè)備,但那個設(shè)備養(yǎng)活一廠子人。這就足夠了,大家就能相安無事,也沒人在乎”工程師”了,如果還有的話。

    一旦出事,大家都不會去討論技術(shù)細(xì)節(jié),而是沖結(jié)果無所不用其極。這個過程更像黑社會談判,”小馬哥,生產(chǎn)停了,我們不知道雜辦,力哥讓我們找你擺平,你看著辦吧”.。最后誰擺平誰拿錢,錢當(dāng)然被洋人賺走了。

    到了這個時期,只要還身處這樣的環(huán)境里,就很難改變命運(yùn)。畢竟無視環(huán)境,無師自通的神人總是極少數(shù)。

    這樣做生意的好處是:
一次投資時賺一筆;
零備件和直接服務(wù)再賺一筆;
標(biāo)準(zhǔn)信息資源服務(wù),再賺一筆,或者說再"侵略"一筆,類似文化侵略,也是最暴利的一筆,這時你已經(jīng)沒退路了,只有成為臨時提款機(jī)
作者: andyany    時間: 2014-7-8 17:33
感覺重工業(yè)是墮落了。
真不明白”中華民族復(fù)興“是憑啥就開始說起來了。
作者: 核動力三輪車    時間: 2014-7-8 20:14
我們賣渦輪葉片,業(yè)主問我們是不是搶錢。后來找野廠子補(bǔ)焊葉片,做備件,斷了幾次葉片也就老實(shí)了。何況美德?
作者: 黃海是我    時間: 2014-7-8 22:46
嫌貴??自己造去呀,自己修呀。雙舍不得花錢培養(yǎng)人,又嫌貴。天下有這么好的買賣?
作者: dhihi    時間: 2014-7-8 23:08
shootbomb1 發(fā)表于 2014-7-8 15:12
這是必然的,我老板也這么干.拿工廠打比方

     998那代人建工廠,買的是設(shè)備和各種生產(chǎn)資料,然后自己 ...

前輩,我們年輕這代人如果轉(zhuǎn)不了行,還有什么別的自救方法?

作者: sammer    時間: 2014-7-9 11:02
看一下最新一期的財經(jīng)郎眼,里面有價格歧視的演講,說得好。
不是推薦節(jié)目,不是fans,大家自行評價,勿噴。
作者: 一重科技    時間: 2014-7-9 11:08
壞了 你修不了,這人家就可以漫天要價了!
作者: 俠客黑客    時間: 2014-7-9 12:30
國家需要鼓勵民營資本進(jìn)入這個行業(yè),給予免稅政策和資金補(bǔ)貼。
我相信民營企業(yè)是中國的希望。
作者: jh20081223    時間: 2014-7-9 14:51
用納稅人的錢養(yǎng)狗日的
作者: 登臨叁    時間: 2014-7-10 08:29
核心重工業(yè)落后,國家難掘起
作者: 風(fēng)007    時間: 2014-7-10 17:35
jh20081223 發(fā)表于 2014-7-9 14:51
用納稅人的錢養(yǎng)狗日的

電費(fèi)難道不是他說了算,人家用電0.1,你用電1.0,你可以和人家講價??

作者: 850201    時間: 2014-7-10 17:46
科技要發(fā)展不是說的,是實(shí)際行動的,行動靠實(shí)力,實(shí)力除了財力還要有鉆研精神!中國人民富了不?但我總感覺搞研究的不是在產(chǎn)品上而是在來得快上---本國人騙本國人的錢!
作者: 新型倉泵    時間: 2014-7-12 15:17
望亭電廠的燃?xì)廨啓C(jī)是F級的,檢修費(fèi)用更昂貴,90年代,望亭一臺30萬火電,就和GE合作了,所以,GE對望亭的收費(fèi)要低于其他電廠。
作者: 倚竹凌霄    時間: 2014-7-12 20:10
只希望有大俠能努力研制出屬于國人的發(fā)電機(jī),從此不再受制于人!
作者: petrelli09    時間: 2014-8-16 08:41
其實(shí)說實(shí)在的,工業(yè)才是一個國家的基礎(chǔ),連工業(yè)都不重視,一天到晚弄那些吸人血的A股,圈錢,國家遲早得任人宰割。。
作者: ysnyyneg    時間: 2014-8-16 17:01
中國啊!加油吧,希望再過十年不再是現(xiàn)在這個情況




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