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機械社區(qū)

標題: 理論很重要，比經(jīng)驗更重要 [打印本頁]
作者: anflylove    時間: 2014-5-13 21:19
標題: 理論很重要，比經(jīng)驗更重要

6 T$ b2 [8 l8 u0 H9 f0 a貌似看論壇很多前輩連基本的材力理論以及公式都忘的差不多了1 Q8 z, r% s% A0 @, ~) b2 K
難道大部分行業(yè)搞設計不會用到 結構 強度 剛度 零件疲勞度 分析么?
& `" L! J5 I, G2 z( S這些天把理力 材力 重新溫習了一遍，準備接下來搞Ansys 7 @& k5 i( H7 T) T. e- K
以前上課都是打醬油，自行強修 機械設計，暈頭轉向，最后只能從頭找材料力學看，結果發(fā)現(xiàn)材料力學的研究是建立在理論力學研究之上，花了2周從頭翻了翻理力的課本，再下工夫啃下材力 簡單多了，8 g# V5 j+ L. ]+ j9 B
后來有一天搜了下 泊松 胡克 8 p! g8 ^$ d5 c5 S# l% \# K7 c4 l
（一般物理符號都用人名來著的 無聊搜了下 結果發(fā)現(xiàn)這些人都是18-19世紀的人 我一直以為材力是門20世紀才出現(xiàn)的 ）1 e: r* O; R) K6 u, |
不得不對西方科學家產(chǎn)生由衷的敬佩，想想18-19世紀的中國還是什么一個社會狀態(tài)，7 [* `0 d' V1 U& b6 @
這又讓我想起了李約瑟難題，為什么現(xiàn)代科學產(chǎn)生于西方而不是東方？
! ~- O8 M+ C9 K* E, v3 b; K9 I# c! e6 x
因為東方文化注重經(jīng)驗且缺少變革性的思維，而西方更注重科學理論且擁有更多革命性的思維- d. U' r- r( f
從教會神學的地心說 到 哥白尼時代的日心說  從牛頓到萬有引力2 y* U* ?) ?6 X! \, x
西方科學將一般生活經(jīng)驗通過 猜想 實踐 計算 驗證 總結 歸納 等方法 將經(jīng)驗 量化成公式* d2 S; c8 p' z
而東方科學近似乎于0，即使我們能計算出圓周率以及各種幾何規(guī)則，但是卻沒有將其歸納總結為幾何原本
0 K2 l, {( ?  E* [, }) g7 L% f即使我們有本草綱目，卻沒有系統(tǒng)化地揭示藥物作用于人的機理) J, U5 F+ T4 b4 Q8 Y4 ^% S: `
即使我們是世界上最早掌握  使用成熟的冶鐵技術國家 但是卻沒有能揭示淬火的基本原理
, o& O3 y5 w, q% S1 V# S* Z, U因為不懂原理，所以不能揭示外在物體的一般規(guī)律，所謂創(chuàng)新也就無從著手，這樣東方自然遠遠落后于西方現(xiàn)代工業(yè)文明。0 @' ~$ B/ G% e* G" t; }' h
作者: 倚劍踏破亂紅塵    時間: 2014-5-13 21:26
坐等噴子
作者: anflylove    時間: 2014-5-13 21:28
就有限元分析這一塊 就我了解的皮毛來講 材料力學的基本假設 以及彈性模量 彎矩 扭矩 剪力 切應力 正應力 ....還是都要了解的 否則光一個軟件 幾個視頻 還真不是那回事
作者: 龍游大海    時間: 2014-5-13 21:48
理論好比正宗內功，實際好比斜派武功
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2014-5-13 21:54
有時候理論和經(jīng)驗的區(qū)別，就是知識和信息的區(qū)別。不過你可以從自己的經(jīng)驗中提取出科學的理論。
作者: zerowing    時間: 2014-5-13 22:02
大俠，力學的基礎是數(shù)學。或者說所有工科技術的基礎都是數(shù)學。所以，一個學科能否有發(fā)展、突破，關鍵在于其數(shù)學發(fā)展到了什么程度。
3 A+ k; N5 L4 Q所以，不用扯什么東西差異，李難題。你去翻翻歷史就明白，中國，其數(shù)學的發(fā)展基礎決定了其工業(yè)的發(fā)展水平。& m! V, {* H4 |9 ]/ o- ]
另外了，俺對你那段對中國科學為零的說法感覺迷惑。大俠，敢問你讀過九章算術、算經(jīng)之類的東西沒有？
0 t1 l, k& k+ v  K# v6 B總之，俺覺得你對事物的理解還是在一個淺顯的層面和感性認識上。能認識到基礎的作用很好，但不該急于否定別人。沒有意義的活。
作者: chase_1987    時間: 2014-5-13 22:05
經(jīng)驗只有建立在理論的基礎上才更可靠。
作者: zero321    時間: 2014-5-13 22:19
中國玄學完爆西方科學，哈哈
作者: ☆隨風の落★    時間: 2014-5-13 22:20
猜樓主工作經(jīng)驗不超過2年，一般院校畢業(yè)
作者: 把刀用好    時間: 2014-5-13 22:22
經(jīng)驗來自于實踐。而前人總結的理論亦來自于實踐。所以，我覺得經(jīng)驗和理論同樣重要。沒必要分個高下。
作者: 伏虎降龍    時間: 2014-5-13 22:34
樓主，我想說一個詞：“井底之蛙”。不知道你會不會生氣？如果為真，我可以申請刪除。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2014-5-13 23:16
理論是哪里來的？
作者: 7259    時間: 2014-5-13 23:55
我很贊同 樓主  當年擁有 強大的理論基礎  設計就簡單了  沒有理論 經(jīng)驗永遠都是別人的
作者: 歐陽絕痕    時間: 2014-5-14 00:06
記得哪個牛逼的名人說的：經(jīng)驗比知識更重要
作者: 624272884    時間: 2014-5-14 12:35
說的很好，不過經(jīng)驗與理論應該是相輔相成的
作者: 帝休    時間: 2014-5-14 12:57
受教了
作者: 改怎么稱呼    時間: 2014-5-14 21:09
經(jīng)驗能夠害死人，理論也能夠阻礙發(fā)展，沒有高低之分，個人感覺經(jīng)驗加理論才是王道
作者: hou110312    時間: 2014-5-18 23:01
我認為是我們后人的創(chuàng)新能力不夠，前人走了，而后人卻沒去對一個理論的創(chuàng)新，教育方式不一樣，創(chuàng)新能力差距大。
作者: vsunguojunv    時間: 2014-5-19 07:22
zerowing 發(fā)表于 2014-5-13 22:02
( ]& ?* H* l/ g% m: [7 v- W7 I4 B* h大俠，力學的基礎是數(shù)學。或者說所有工科技術的基礎都是數(shù)學。所以，一個學科能否有發(fā)展、突破，關鍵在于其 ...

7 j4 W- G, Q, U0 I大俠在此，小說兩句不要見怪。! I3 R: p- y1 \7 q4 ^; E& w
中西差異確實挺大，國家領導人都承認從錢學森后中國再無大師出現(xiàn)，為何？" B% {4 \0 [  w/ E
上次看到國內主要關鍵基礎，軍事裝備都是國外零部件組成，為何？
- [3 c/ u- ^- K$ D/ I4 d6 m: l
作者: zerowing    時間: 2014-5-19 09:51
vsunguojunv 發(fā)表于 2014-5-19 07:22
) ^3 Z5 O9 }1 `" T2 o" y0 C4 _大俠在此，小說兩句不要見怪。$ \, }# @5 B1 T$ p" J! t4 i; c
中西差異確實挺大，國家領導人都承認從錢學森后中國再無大師出現(xiàn)，為何？ ...

+ Z) p) W3 |& W1 I$ o哈哈，大俠。這個問題俺可以很簡單的回答你。根本原因不是理論基礎，不是信經(jīng)驗不信理論，而是中國人長久以來的“超近道”思想，也就是“急功近利”。這個不光表現(xiàn)在科學技術上，在其他方面也十分明顯。6 G4 x# M3 ^, s+ q+ w+ J9 E
你說玩戰(zhàn)爭，5000年中國兵法震驚世界。但是兵法玩到底，所有的大師都會告訴你，切忌“急功近利“。你不聽，就要兵敗身死。自古無一例外。
& d1 S7 p3 x4 j$ x. G& J你說玩文學，同樣的事情。看過起點里那些輝煌的”作家“嗎？因為看到那群人賺到錢而盲目棄學從文的人大有人在，這也是急功，最后的結果都是悲劇。而且說起來，起點本身也是”急功“，”作家“們的目標就是”更新“，就是賺錢，結果水平就橫死在那個線上了。你有聽說”諾文“提名有起點的人嗎？哈哈，現(xiàn)在沒有，今后也不會有。' g# X/ {4 j! {6 J3 q5 s
所以，你玩了一圈，看了一圈，你就明白，凡是抱著”急功近利“這個思想的，最后都不會有啥作為。也不會一直那么玩下去。+ c: K3 V4 S. d* s7 Y+ M
所以，你再看回所謂的科學圈，所謂的技術圈，中國有多少人是因為喜愛因為專著而投身于此幾十年的嗎？如果有，那一定都是大師了。因為沒有，因為大家都是本著”多快好省“”發(fā)達“自己的目的在這里混，所以根本不用去談什么基礎，談什么經(jīng)驗，因為人家什么都不想要，只要有錢就行了。哈哈。不是嗎？3 v1 b! t& J+ G2 J* p8 f  H( J

0 z; S! x0 l6 |0 _至于理論和經(jīng)驗，俺還是重復一句。沒有誰更比誰重要的說法。一個是方向指導，一個是數(shù)據(jù)積累，你哪個玩不轉你都玩不到核心。就這么簡單。
作者: anflylove    時間: 2014-5-19 11:23
zerowing 發(fā)表于 2014-5-19 09:51
: L( Q. W$ V9 L3 A, ~$ c哈哈，大俠。這個問題俺可以很簡單的回答你。根本原因不是理論基礎，不是信經(jīng)驗不信理論，而是中國人長久 ...
0 h" z/ ~' H, o- D
大俠說到的東西講到點子上了8 }, P& G7 z0 X. R
前不久看了關于日本文化經(jīng)濟方面的書，里面提到一點，日本的和文化，國家按需求定制所需要的 人才 工程師，因為每個人都講求和文化，所以每個日本人都只能在自己既定圈子里面深耕下去，這樣就出現(xiàn)了日本的發(fā)燒文化，自然人家在某一個方面的 技術/經(jīng)驗/理論 累積要比中國強) S- y8 o1 A) ^8 D/ m
看完鬼子整個百年維新的歷史，我想很多人也在感概，同樣是亞洲國家，同樣是同一時間開始搞維新變法，結果卻截然不同
: e, e5 I. @7 B, `& S/ N6 B一個是成為了世界性的 經(jīng)濟 文化 發(fā)達國家（政治因素除外，日本是戰(zhàn)敗國），一個是仍然在發(fā)展中的國家
2 {8 J6 a9 ]1 l8 S  O8 f8 q如果歷史可以假設，日本在二戰(zhàn)那段歷史上選擇了更好 政治 經(jīng)濟發(fā)展道路，說不定現(xiàn)在是跟美國并肩的超級大國
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作者: 壯壯yj    時間: 2014-5-19 11:54
都不可少，不以孰輕孰重論。
作者: 小崔2013    時間: 2014-5-19 14:32
你沒有經(jīng)驗怎么總結啊，現(xiàn)在的我們是應該用血的教訓去升華理論，理論的東西太完美了，不現(xiàn)實
作者: xyz之家    時間: 2014-5-19 16:51
理論力學都忘的差不多了，看樣子得復習復習了
作者: q314434098    時間: 2014-5-21 12:51
經(jīng)驗比理論重要？那你不用讀書了，13歲就去工作吧
作者: 大騎田的斗爭    時間: 2014-5-23 14:14
學完理論再學實際很難學，因為實際與理論有很多沖突， 從實踐中學習理論才好學
作者: 嘟嘟來也    時間: 2014-5-23 17:31
都是相互促進的，沒有脫離實際的理論，理論應用在實際中才有效。
作者: 檳城6號    時間: 2014-5-27 22:59
初生之犢。。。 慢慢加油。。
作者: wusumn    時間: 2014-6-14 15:09
一派胡言 等于放P  二者缺一不可  沒有誰高誰低之分
作者: 滬北機工    時間: 2014-6-14 22:47
樓主對問題的概括有一點偏差。從文字敘述看，應該概括為：與西方人相比，中國人缺乏對經(jīng)驗進行系統(tǒng)的和精確的總結和歸納。正如中國人的菜譜中經(jīng)常出現(xiàn)的“鹽少許”、“味精少許”等字樣。



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