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機械社區

標題: mfka 反PK LIAOYAO （PK題之二） [打印本頁]
作者: mfka    時間: 2013-12-7 16:54
標題: mfka 反PK LIAOYAO （PK題之二）
原帖子見：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1   x; x' D1 x" }! ?* H: _! _7 c
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3" u3 @/ }9 h0 B1 f2 _7 Q

5 Y! A- r/ g( E: ^) S  ?LIAOYAO 原題：
5 E) \9 f. C0 y/ z4 ^! U7 C5 H[attach]305295[/attach]+ ?' [5 H! u* U& a' O8 c
% `: Z$ ?& Z5 Z1 I& [) F4 O& J
LIAOYAO 解答：
  z+ l2 E  a) a/ L; Q[attach]305298[/attach], r# K* j2 L5 g7 n. J7 k
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; w' x" l0 a, r3 K: `       按下圖表，鋁件擠壓修邊余量應為10～15，而LIAOYAO 只有1，真是藝高人膽大。有可能10～15是大了，但1絕對小了，擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因，擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。5 L! s0 C1 T+ k: }7 c
       如果連坯料都不準確，后面過程還有什么意義？
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6 M. M3 J* t, j! k! {$ x! ^4 p- g- ^$ V5 h& R6 @0 u
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作者: 2266998    時間: 2013-12-7 17:30
大蝦，看了你的兩個反駁題，精神不錯，但俺以為，反駁他人，不僅把書拿出來，書當然重要，俺就提倡讀書，沒錯的，
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6 j2 D6 A7 N/ Q但還是需要一些實際數據的佐證，比如，某些數據你是怎么玩的？ 有些數據小了，為什么？
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" i2 W* h, B& n* j哈哈，以后我們僅爭論技術問題，不談其它東西，
作者: 風隨意    時間: 2013-12-7 17:43
這個我只必須要支持的，講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
作者: 上進的娃    時間: 2013-12-7 17:44
頂！期待社區高手之間純技術的pk！
作者: 寂靜天花板    時間: 2013-12-7 18:31
排隊交錢
作者: 看海的小羽    時間: 2013-12-7 18:55
我是來學習的，拉伸、擠壓這塊我幾乎是文盲，哈哈。。
作者: 茉莉素馨    時間: 2013-12-7 19:36
擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因，擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。" D: l+ {, L. a" Q; u# h: L
前輩，請教一下，7 n" w4 p+ c- \: k5 H. f& x
1.怎么可以判斷擠壓過程中，是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢？怎么理解您說的各向異性？2 f& a) K, \5 |+ _( G
2.基于1這一點，LIAOYAO前輩在原帖里面寫，選用的是板材，是不是合適呢？
作者: 2266998    時間: 2013-12-8 12:54
茉莉素馨 發表于 2013-12-7 19:36
2 c2 G+ a  S1 p- Z! n/ d擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因，擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。! x* S+ T2 ^  j& C8 E6 S0 G
前輩，請教一下 ...
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擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因，擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。* G: f" B9 F. c) ]0 H: u& `2 S: ]
前輩，請教一下，
' @0 a: a9 i  `: A+ m9 j1.怎么可以判斷擠壓過程中，是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢？怎么理解您說的各向異性？# i3 Q. m0 ]( `- L/ p
2.基于1這一點，LIAOYAO前輩在原帖里面寫，選用的是板材，是不是合適呢？
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# n3 t) d- N( V( H) w$ v* F阿拉說過，技術是個很硬的東西，無論是理論，實踐，還是寶貴的經驗，都是硬東西，那就是一拳就可以將人擊倒，
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1，擠壓過程，材料是有‘各向異性’的問題，尤其是軋制的板材，但板材還分好多種，有些異性的系數比就大，有些就小，看你干嗎用？還看你怎么選材了，) A1 e) L3 |6 y% G& Q
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2，擠壓，是將金屬‘驅趕進一個特定的間隙里面去’，最終是否可以擠壓出來產品，取決于材料特性，模具，摩擦力，潤滑等等因素，擠壓過程形成‘鋸齒’，就是這個綜合效應的結果，但材料的‘各向異性’產生的效應在這個關系式里面占的比例未必很高，這個俺有非常詳細的參數，這里不深說了，也說不了，
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3，選用板材，還是選用圓棒切割，這個要看具體工藝，不能泛泛而論，泛泛而論，沒有科學依據，圓棒切割的材料，用的是‘立纖維’，大長徑比的時候，容易產生縱向裂紋，這是材料特性決定的，而板材，就有‘各向異性’的問題，但這個對材料最終影響多大，要綜合考慮，比如像L大蝦這種小直徑，薄壁的零件，其影響作用就很小，% f$ h' p5 i/ \5 f# B$ W2 Y

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3 m% I! N, s) H2 m: }+ r7 {歡迎大家再補充，阿哈哈，計算這東西，到關鍵時刻，可以打遍全世界，沒有例外的，
作者: mfka    時間: 2013-12-8 16:43
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯 ! a$ }$ r( n( u! i% X; V5 \

( b& X) A& g" |3 L& M         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的，只是具體問題出現的程度上有差別。. H) `0 p: K' z& ^3 \  S8 X
       各向異性：鋼材的全部或部分物理、化學等性質隨方向、位置的不同而有所變化的特性。
* ~: z2 {9 F& c( S* W4 X' u6 Q       在金屬材料中在軋制（纖維）方向與其垂直方向、厚度方向有機械性能上的微小差異，這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等，造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時，就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理，依據探傷結果再作相應處理。比如 Q235B、厚8－16鋼板在表面噴丸處理后，在強光照謝下，銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差，說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應力值是不一樣的，說明軋制程度不一樣，鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料，一般而言，在材料各項性能均勻方面，板材比棒材應該要好一些。 ' O! g1 l7 m5 [8 a: T* ]
       在擠壓過程中，金屬產生急劇流動，甚至有非穩定變形狀態。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理，模具精度等或多或少都有點問題，在擠壓件金屬流動頂部，在高度上是參差不齊的，這是客觀存在的，只是不同工藝和材料高度差值是有大小區別。高度上是參差不齊就類似木桶效應，必須留修邊余量（相當于加工余量）才能保證產品的合格率。
; _  u  {- l: u' C" J% A
, ?; k  y2 O4 E+ G$ [下圖作參考+ I3 ~6 i8 G5 J- o0 V. ?
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& J' b; Q! d; A! t* ?) \3 Q  ~
[attach]305400[/attach]* V, n, m- H' z! \$ }
6 c, u% U# G' M3 R
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作者: 心結    時間: 2013-12-9 11:22
Mark 一下。
; R3 h9 \: N% l7 S& ~1 o
作者: threetigher    時間: 2014-2-7 21:19
mfka 發表于 2013-12-8 16:43
* }0 v# T7 q5 }" \; v' O$ s$ C- U2 h高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的，只是具體問題出現的程度上有差別。, F5 j; F3 I( m6 q. p5 _
  ...
. s  n8 ]) L4 i6 i! I* i+ A* P
很想給lz和ls的好幾位大俠加分，致敬！8 i9 a3 }, C2 U. s
容我快快消化，學習，這些都是精華啊。7 x8 l( l9 r4 x& _/ Q
可惜只有2頁回復，真的是陽春白雪，曲高和寡啊。



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