機械社區
標題: 中國沒有機械大師 [打印本頁]
作者: 滾刀魚 時間: 2013-8-1 11:09
標題: 中國沒有機械大師
我在社區里一直反復的重申兩個觀點：
一個是：中國沒有機械大師；
另一個是：剛畢業的學生盡量不要玩機械設計；
這兩個觀點看似矛盾，其實不矛盾；
先拋開中國人做事情的不認真的風格和差不多就行的習慣不說，其實中國人長于計算，真的比較適合做工程技術，這是很好的人文環境，但是為什么說中國沒有機械大師，是因為社會環境的惡劣，如果專注于技術研究，只是能干活的，而不能忽悠的，無論在央企，還是國企，還是民企，還是外企都不好混。
有人說民企老板不能只聽忽悠吧，錯了，中國的民企老板更喜歡能忽悠的，那叫業務能力強，不管設備設計的怎么樣，能把不能用的設備忽悠到客戶那去才叫真本事，這叫把梳子賣給和尚，這聽起來可能是個本事，實則對技術的發展來說是很悲哀的一件事，有人說在外企肯定不一樣吧，呵呵！無論什么外企只要是在中國的地盤上混，它就得遵循中國的游戲規則，遵循這個規則，就避免不了有中國人的做事風格，有這個風格，就有喜歡能忽悠的人才，有這樣的人才，基本都是沒什么本事的，這也是為什么肯德基企業內部在上個世紀專門有處理中國事物和用人研究的培訓，美國人尚且遵循中國的游戲規則，何況日本以及其他歐洲國家，除非他不想在中國玩了。
說著說著，就說遠了，得拉回來，專注于技術和設計在國內還是不好混，混得好的基本都是能忽悠的不能干活的，這是血淋淋的現實，在這種現實下，基本出不了什么大師級別的人物，不過話也不能說的絕對，即使國內偶爾出現那么一個或者兩個大師級別的人物也都移民國外或者正在移民，這種人不會在中國待著，因為那是在浪費時間和生命，結論是在國內待著的，就沒有大師級別的人物，那些光說不練的，都是在這扯淡，還不如那些在企業兢兢業業工作的一般工程師的社會價值大，因此不用迷戀什么大師；
我多次勸剛畢業的學生不玩機械，這真是真心話，如果真心就是興趣使然，準備玩一輩子機械，那你就義無返顧的進來這個游戲，也不會因為我幾句話就放棄你的理想，如果你就是想進來玩幾年，不行我就換職業，那你完全沒必要進來，因為幾年也不會有什么成績，有人玩一輩子也沒什么成就，一般想進來試一試的人，最后機械工程師這個職業就成為你的雞肋，繼續有沒啥前途，不繼續又有一點可惜了這些年的努力，將來有這種心態，你何必當初進來，對吧！這些年，我見過太多工作了10年、15年、20年的老工程師們失意的樣子，他們進來的時候不是因為興趣，也沒想過把這個當做一生的職業，最后就捧著這顆“機械工程師雞肋”苦苦的掙扎，所以我把結局告訴你，你想挑戰，你就來吧！也許你就是下一個機械大師！呵呵！
我還是那句話，我就是一般畫圖員，我見識淺薄，就是敢胡說八道，想刺激我的、罵我的，您還是免開尊口，免得臟了您的嘴！
中國真心沒什么大師，大師就好像那些玩氣功的、玩香功的江湖騙子，有的是像彭老師（害怕伏櫪）、馬老師（憨老馬）這些兢兢業業在設計崗位上耕耘的老師傅們，老師傅在我看來就是對工程師最好的稱呼！
作者: wolf-huang 時間: 2013-8-1 11:25
"另一個是：剛畢業的學生盡量不要玩機械設計；
______
現在，無論是國企、外企、還是私企，真正算的上高技術，沒有幾個；剛畢業進去，確學不到什么東西，反而可能學到一些壞的習慣。
再者，搞機械這行，做不到冒尖，確實很難有大的發展；（當然，你能堅持個十年八年的，那另當別論）；
作者: 小白丶經典 時間: 2013-8-1 11:25
好師傅
作者: 憨老馬 時間: 2013-8-1 11:32
“大師”這個稱謂，自從被某個文人歪解了以后，我個人感覺就如陳年的酸菜罐一般了。
作者: mfka 時間: 2013-8-1 11:35
本帖最后由 mfka 于 2013-8-1 12:22 編輯
工程師、技工成了雞肋工作，這種狀況如果長期存在下去，不僅影響機械行，將殃及整個傳統制造工業。
如果哪一天，企業招工程師、技工有招公務員和事業職工哪種火爆場面，中國已經復興了。
一大批學機械也適合干機械工作的人，因為這行業待遇不好另某它路了，逆向淘汰，剩者為“王”，勉強留下的也帶“病”工作。
30年前，工廠的技術工受人尊重，女青年愿嫁技術工人，交警才不好找媳婦。知青回城托關系干技術工，如果干了勤雜工哭著鬧著不去上班。20年前，一些青年進了工廠當學工，站著看師傅做事， 師傅們說：徒弟成了師傅了。
從農村出來，干機械的大學生，沒有幾個是懶人。當干機械的大學生工作了10年、20年、30年后，多數人春節回鄉是啥感受？一個字“窘”。
成為大師需要自己艱苦努力，也需要良好的外部環境。沒有好環境，強調、鼓勵和勸說別人努力學習、工作成為大師，只有極少數人能為大師，這類人是人中極品。這就是別國大師多，我國大師少的原因之一。
作者: 沙灘的足跡 時間: 2013-8-1 12:00
大師都在國企，中科院，大學里
作者: kingpin58 時間: 2013-8-1 12:10
mfka 發表于 2013-8-1 11:35 
工程師、技工成了雞肋工作，這種狀況如果長期存在下去，不僅影響機械行，將殃及整個傳統制造工業。
...
嗯，我就在考慮是不是應該轉移了
作者: 無名小卒 時間: 2013-8-1 12:15
沙灘的足跡 發表于 2013-8-1 12:00
大師都在國企，中科院，大學里
不錯！國內搞機械的什么專家呀，教授呀，一堆一堆的，無需實踐，理論一套一套的，還被尊稱為大師
作者: 材料學子 時間: 2013-8-1 12:22
如果大學生都沒有人愿意干機械這行，機械就要沒落了。機械本來就是一個沉淀的過程，沒有足夠的知識是干不了的，我覺得還是要鼓勵畢業生干機械，可以說現在的畢業生都不喜歡干機械，因為累，苦，不能做辦公室，沒有空調，意志力薄弱，大部分不能堅持。但是如果在大學能扎實學好機械，畢業后理論是實踐相結合，我相信效果還是不錯的，當然首先，大學四年的機械功底要非常強。
作者: 891154223 時間: 2013-8-1 12:31
謝謝師傅，我懂了
作者: 天天喝水啊 時間: 2013-8-1 12:34
本帖最后由 天天喝水啊 于 2013-8-1 12:35 編輯
真的說道心坎上去了，干了3年什么成就也沒有，基本上是吃不飽餓不死，很是失意，但又無奈，不知道還要堅持多久才會云開日出，如果這種狀況持續下去又該如何轉型呢
作者: 機械電氣編程 時間: 2013-8-1 13:01
大俠反復重申的觀點：
一個是：中國沒有機械大師；
我想知道，你定義的機械大師是什么樣的？大師只是一個稱謂，去談論一個稱謂有沒有根本沒有價值。
另一個是：剛畢業的學生盡量不要玩機械設計；
個人覺得你這條很扯，工科專業機械類眾多，工作種類肯定是玩機械的多，應該越早玩越好，畢業馬上就玩，后邊路才更寬，早玩的話，半路不玩機械了，才有更多精力玩其他的。
這些年大師倒了很多，每次都有一個很搞的問題，就是 一個大師倒了，又起來一個 打倒大師的大師；這在中國很有意思，國人普遍愚昧，對常識性知識涉獵太少。先被 大師忽悠了，然后，還得被 打倒大師的大師接著忽悠。
中國的教育方式下來，基本是把人培養成 要悶著 但背地里使壞。
遇到些性格異類的，或他自己封了個稱謂，或別人給扣一個，到了某個點上，先出來個抬腳踹的，接著一擁而上，對這個稱謂群起攻之；卻很少有人去認識一下這個人。
作者: 奇_點 時間: 2013-8-1 13:14
我們部門招收的同事都是華科、浙大、中科大這一類學校的機械專業。高考排名在各自省內都在一千名左右。屬于學習較認真，不傻的那種人。自認資質平平，混混還行。真正的好苗子們去哪了呢，學醫、學法律、學金融、學管理，學好來錢的去了。強烈感覺先天不足。而后天更是失調。
作者: civiling1204 時間: 2013-8-1 13:25
大師是什么？
作者: 滾刀魚 時間: 2013-8-1 13:58
憨老馬 發表于 2013-8-1 11:32
“大師”這個稱謂，自從被某個文人歪解了以后，我個人感覺就如陳年的酸菜罐一般了。
呵呵呵！我這一直跟您叫馬老師，還真不知道您貴姓??？
作者: aygxyxs 時間: 2013-8-1 15:54
悲觀了些，聽別人講的時候，最好結合自己的情況分析分析，也看看別人是處在什么處境下說的話，說的來龍去脈是什么？
因為受影響的人是你自己，與他人沒有任何關系，反弄的自己怎么做也不是的感覺！
起碼要清楚任何一行都不是躺著就賺錢的，除非你自己本身就不是一般人。
年輕人一定要努力，任何時候都要抓住點什么，別荒廢了光陰！
作者: a5593091 時間: 2013-8-2 00:29
材料學子 發表于 2013-8-1 12:22
如果大學生都沒有人愿意干機械這行，機械就要沒落了。機械本來就是一個沉淀的過程，沒有足夠的知識是干不了 ...
類和苦不是問題，但累和苦都沒有錢。其實我也不清楚，我是個準大四的學材料成型及控制工程的學生，雖然是省的重點大學，但我這專業的平均工資都很低。聽各位前輩這么說，內心很忐忑，下學期就開始找工作了。
作者: 一重科技 時間: 2013-8-2 10:07
中國的都是在抄襲外國的東西！
作者: 南瓜鄭曉楠 時間: 2013-8-2 22:27
真是難選擇
作者: 漁人的碼頭 時間: 2013-8-3 00:06
一心搞技術的人在國企不好混；面面俱到的人不會靜下心來鉆技術?！畷龅牟蝗鐣f的’在中國這是亙古不變的道理。而‘訥于言，敏于行’的德國人在機械方面的杰出表現世所公認；我們這有一組設備德國15年前生產的，可我感覺現在在中國能生產這套設備的工廠怕也沒幾家。什么時候我們中國也能把機械產品賣到德國去？那才是我們搞機械的人揚眉吐氣的一天！
作者: karlmayerdesign 時間: 2013-8-3 07:50
大師也有，中國偏向于理論，因為理論來得快，而且現在的行情有理論就有政府投資，什么專利論文項目啊之類的。中國人急功近利，研究完一個理論后會轉向另外一個理論而不會想著如何去把理論變為現實，再慢慢優化修正。這是個人覺得中國和發達國家的區別。
作者: www.syjc.cn 時間: 2013-8-3 10:46
還真是非常的厲害呀
作者: 昨日明月 時間: 2013-8-5 12:18
情何以堪
作者: 虎嘯西陵 時間: 2013-9-4 13:26
大家都踏踏實實做事，精益求精就好了，沒有必要追求那個虛名。
作者: woyaoxuexi 時間: 2013-9-4 14:17
仔細一想，結合這幾年的經歷，覺得樓主的話確實道出了現在機械行業的情況。當然，在自己做好自己的事的同時，與周圍的人搞好關系是必要的，這樣可以保護自己，不會無端惹禍上身。
作者: 張天來 時間: 2013-9-11 11:21
我想機械大師，還是要大家的認可
作者: 夢想先行 時間: 2013-9-13 13:15
純屬扯淡??！
什么叫機械大師？？ 你把這個定義整清楚來再來評價！
所謂行行出狀元！搞機械的也得分行業！
作者: 機械鐵石頭 時間: 2013-9-13 16:59
材料學子 發表于 2013-8-1 12:22
如果大學生都沒有人愿意干機械這行，機械就要沒落了。機械本來就是一個沉淀的過程，沒有足夠的知識是干不了 ...
其實真是，有點想法的人一般是不怕累的，怕的是沒有價值的不斷重復，我相信有志做機械的年輕人還是有的，至少我班上同學是有，希望經過幾年都不忘初衷吧
作者: 滾刀魚 時間: 2013-9-16 08:14
夢想先行 發表于 2013-9-13 13:15
純屬扯淡??！
什么叫機械大師？？ 你把這個定義整清楚來再來評價！
兄弟！你激動啥呀！你夠資格是機械大師嗎？你不是的話，就別那么多廢話？
作者: 滾刀魚 時間: 2013-9-16 09:37
夢想先行 發表于 2013-9-13 13:15
純屬扯淡！！
什么叫機械大師？？ 你把這個定義整清楚來再來評價！
接受你的鄙視，我承認我不是，中國就是沒有大師，有的話中國工業就不會像今天這個樣子！我搞沒搞清楚定義，貌似跟你沒有多大關系，因為你也不是機械大師，你更不知道它的定義，就連我發帖子，貌似能跟你也沒多大關系，你覺得我說的不對，大可置之不理，何必在這叫囂。像你這樣的人，我這幾年在社區里見的多了，回帖子也就是只能別人添點堵，你還能干什么？
作者: 非標機MISS黃 時間: 2013-11-24 21:26
機械行業是感覺很多人想往這行擠呢，以為好呆也稱得上一個工程師，一丁點水平就牛了。
唉，其它行業都比這個賺錢?。ㄣ@牛角尖著不算）
~~
作者: 機小妖 時間: 2013-11-25 07:44
做機械行業起來是比較慢
作者: 科圖 時間: 2013-11-25 08:41
樓主，一針見血。
有這樣環境的土壤，才能有這樣的思考。
作者: tjtgdlf 時間: 2013-11-25 09:48
如今社會，只能說在某一個行業做到頂尖姑且可以稱為“大師”。說機械大師，估計誰都不敢當，范圍太大了，玩軋鋼的未必能搞微型機械人和電子元件生產線，玩化工設備的未必玩得了汽車自動變速箱，玩潛水艇的未必玩得了宇宙飛船，等等。隔行如隔山，尺長寸短，人外有人天外有天。
作者: 只影俠 時間: 2013-12-12 21:21
奇_點 發表于 2013-8-1 13:14
我們部門招收的同事都是華科、浙大、中科大這一類學校的機械專業。高考排名在各自省內都在一千名左右。屬于 ...
咱兩握個抓吧 我是經驗主義。。。去了機械
作者: tr596 時間: 2013-12-13 19:37
頂樓主！
作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-3 23:03
不贊同
作者: zgsdcrc 時間: 2014-8-5 10:00
看看中國古代四大發明不就知道了嗎，
作者: 滾刀魚 時間: 2015-7-22 09:11
zgsdcrc 發表于 2014-8-5 10:00
看看中國古代四大發明不就知道了嗎，
四大發明是學機械的搞得？
作者: 一路一路 時間: 2015-7-22 10:11
機械上的大師是什么標準？沒標準誰都是大師啊
作者: 滾刀魚 時間: 2015-7-22 10:45
一路一路 發表于 2015-7-22 10:11
機械上的大師是什么標準？沒標準誰都是大師啊
你先告訴我什么是標準？
既然沒標準誰都是大師，你敢說你是大師嗎？
你不知道沒標準就是標準嗎？
氣功大師也沒標準，你敢說你是氣功大師嗎？
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