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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 我們不敢直視的一些問題 [打印本頁]

作者: 鑄劍 時間: 2013-7-20 01:19
標(biāo)題: 我們不敢直視的一些問題
這段時間看了不少的帖子，各方面的都有，其中有抱怨做機(jī)械工程師待遇低的，有展示各方面才能的，其實有些問題我們一直沒敢直視，或者說不出口。還沒有畢業(yè)，但想入機(jī)械設(shè)計行當(dāng)?shù)男〉軅兓蛟S有這樣的疑問，要做好機(jī)械設(shè)計，要學(xué)好這么多相關(guān)課程，怎么會工資待遇低呢？

那是因為我們的設(shè)備不少都是抄來的，小公司資金實力有限，就抄國內(nèi)大公司的設(shè)備；國內(nèi)大公司就抄進(jìn)口設(shè)備。這不是危言聳聽，就我所了解的行業(yè)簡單說下，在紡織行業(yè)中，大型氣流紡設(shè)備抄日本人的，織布機(jī)抄歐洲意大利，比利時等國家的，瑞士和德國的織造設(shè)備倒是沒有人抄，原因很簡單，精度太高，材料太好，抄不來；至于細(xì)紗機(jī)和染整機(jī)械則抄西班牙的。在注塑機(jī)行業(yè)中，國內(nèi)幾家年產(chǎn)值幾十個億的企業(yè)抄西班牙的設(shè)備。在木工機(jī)械中，互相之間的抄襲更加厲害。

可能國家對民用工業(yè)這一塊的投入本來就不高，也就睜一只眼閉一只眼，一般侵權(quán)了境外裝備制造公司的設(shè)計專利，他們在國內(nèi)打官司很難打贏，原因不詳述。

這樣大家就清楚了為啥做設(shè)計的時候算的不多，因為是抄現(xiàn)成的時候居多。這種抄的活，還很難抄到十成，基本抄到八成左右。就這種基本要求而言，初中或技校畢業(yè)，干上10機(jī)械就能做，老板為啥要給大學(xué)畢業(yè)的開高工資呢？所以說，機(jī)械設(shè)計門檻低，原因也就在這里。前面有人帖子中展示自己的測繪手藝，說真的，這沒啥好展示的，干機(jī)械這行的，大家都懂的，沒這點手藝，怎么在機(jī)械行里混，大家只是心照不宣罷了。

前面有大俠提到我們的機(jī)械制造業(yè)在潰敗，而且毫無招架之力，新手基本看不懂，我們國家的工業(yè)發(fā)展的好好的，怎么會潰敗？倒是已身在機(jī)械圍城之中各位，感觸頗多。我們能抄來別人的N產(chǎn)品，卻生產(chǎn)不出N+1來，這就注定了我們只能跟在別人后面跑，卻不具備反超的能力，這就是國內(nèi)工業(yè)的現(xiàn)狀。

呵呵，咱們喜歡給自己臉上貼金，我這不開眼了！大家勿噴啊！

作者: zerowing 時間: 2013-7-20 01:47
哈，國內(nèi)抄東西的速度神速呢。上周發(fā)了個總裝到國內(nèi)問問看有沒有能力生產(chǎn)，今天給我回了個郵件，人家看著總裝把圖拆了，但是不明白里面為啥要那么搞。看完郵件，但是差點噴了。哈哈，這速度，果然了得。

作者: angel1399793 時間: 2013-7-20 07:29
這叫借鑒。
我現(xiàn)在的工作就是在搞“借鑒”
不是我給自己臉上貼金啊。我借鑒別人已經(jīng)成熟的結(jié)構(gòu)，是不是比自己憑空設(shè)計的要穩(wěn)定的多，這樣才能快速出貨，實現(xiàn)盈利。
中國民營企業(yè)的發(fā)展才剛剛起步，缺少資金和技術(shù)積累（一大票的農(nóng)民企業(yè)家），不抄，一個大的項目自己搞，要走多少彎路，要敗掉多少錢？
不如借鑒下別人比較成熟的東西，在根據(jù)市場需求改進(jìn)（我手上這個就改了7次了），這樣才能賺錢，只有賺到錢才能有錢研發(fā)！
論壇上很多大俠都批判中國制造怎么樣，外國怎么怎么好，請問有可比性嗎？別人工業(yè)基礎(chǔ)幾百年，我們幾十年。愛因斯坦都還說自己是站在巨人的肩膀上，我們就不能站在外國人的肩膀上？
沒事就來搞批斗有意思？為什么大家都不能靜下心來為中國制造出份力呢（哪怕是做好一個項目）

梁啟超在給孩子們的書信中說：我生平最服膺曾文正兩句話“莫問收獲，但問耕耘”，將來成就如何，現(xiàn)在想他則甚，著急他則甚？一面不可驕盈自慢，一面又不可性弱自餒，盡自己能力做去，做到那里是那里，如此則可以無入而不自得，而于社會亦總有多少貢獻(xiàn)。我一生學(xué)問得力專在此一點，我盼你們都能。

我覺得很有道理，不知各位大俠以為如何？

作者: xlf63 時間: 2013-7-20 07:55
抄，并沒錯，
錯的是一直不動腦筋地抄下去...

作者: 小白丶經(jīng)典 時間: 2013-7-20 07:58
效率才能產(chǎn)生利益啊

作者: zyk566515 時間: 2013-7-20 08:14
我覺得對于新手來說，抄是沒有錯的，畢竟是新手，需要借鑒前輩的一些經(jīng)驗和方法，但是一直抄下去就不行了。。。

作者: zyk566515 時間: 2013-7-20 08:15
我覺得對于新手來說，抄是沒有錯的，畢竟是新手，需要借鑒前輩的一些經(jīng)驗和方法，但是一直抄下去就不行了。。。

作者: danver 時間: 2013-7-20 08:28
據(jù)我所知，國內(nèi)做減速機(jī)的大企業(yè)起初都是抄襲“SEW”的，這種模式讓他們迅速的發(fā)展壯大，現(xiàn)在他們也有自己的研發(fā)產(chǎn)品，而且很高端。我們應(yīng)該感謝抄襲的企業(yè)和同行吧！高內(nèi)工業(yè)發(fā)展之所以迅速，跟這個有很大關(guān)系吧！試問沒有BYD,和奇瑞到今天中國的汽車能這么便宜嗎？靠民間的這些錢，紡織企業(yè)的老板能有幾個買的起國外設(shè)備的。別的不說，但說我們的設(shè)備，國內(nèi)的很多大型鋼廠也只能去買國外的二手設(shè)備（80年代）。而我們仿造的設(shè)備價格也只有他們二手設(shè)備的五分之一不到。說是仿造，現(xiàn)在也根本找不出當(dāng)年一代機(jī)的影子。性能出了速是比進(jìn)口設(shè)備的三分之一之外，加工精度一點不比國外的差。而且全部國產(chǎn)化。

作者: 0752 時間: 2013-7-20 08:32

有些話題，重復(fù)來，重復(fù)去，真心感覺浪費社區(qū)資源。

都多發(fā)表一些實戰(zhàn)案例的貼，發(fā)一些實戰(zhàn)心得，這不就直視問題了嗎？

作者: 一重科技 時間: 2013-7-20 09:40
說白了，還是實力不行，有實力自己設(shè)計的肯定工資高，但是大環(huán)境下這種人很少，

作者: qdtruck 時間: 2013-7-20 10:11
不能一味的抄襲，那樣會侵權(quán)的。在原來的基礎(chǔ)上加以改進(jìn)完善才是正路！

作者: 學(xué)設(shè)計 時間: 2013-7-20 10:15
魯迅先生很早以前就說過中國人要學(xué)會“拿來主義”，不懂便抄，無可厚非，但是那怕是抄也不能是簡單的復(fù)制粘貼，抄也要抄出自己的心得和思想出來。

作者: 西山向日葵 時間: 2013-7-20 10:29
樓主說的對啊，前途只有奮力一搏了，要么玩高精尖，要么通吃，機(jī)械、電氣、液壓等等。機(jī)械這行真不好混啊，簡單的東西。一個老師傅，隨便做出來都比你漂亮。即便做出來了，任何人看到都可以評論兩句，這不好，那可以改，額

作者: wolf-huang 時間: 2013-7-20 11:01
其實也沒必要在糾結(jié)在這；
抄也好、仿制也罷；這些不是問題；
問題的你只是停留在“仿”得像上，還是在不斷改進(jìn)、進(jìn)步，最后形成自己獨有的技術(shù)，這才是最重要的；
如果是來一套設(shè)備，原理、動作結(jié)構(gòu)等只知其一不知其二，即使能仿個七八成，然后就洋洋得意，這種才是最槽糕的；

作者: 黃種人12345 時間: 2013-7-20 11:37
孔乙?guī)渍f過，讀書人的偷部算偷，中國人的抄襲叫抄襲，那叫借鑒

作者: 水大一茄子 時間: 2013-7-20 14:48
本帖最后由水大一茄子于 2013-7-20 15:07 編輯

論壇里風(fēng)氣不好，很多喜歡屁股決定腦子，都不揣測別人發(fā)帖意圖就自以為是轉(zhuǎn)移到“崇洋媚外”、“妄自菲薄”這種傻子喜歡爭論的問題上了。樓主本意在提醒廣大工程師們：跟豬比手巧的時代過去了玩別人剩下的還沾沾自喜、專找菜鳥比高低找自信的人，低調(diào)點吧，努力吧。本身技術(shù)素質(zhì)低，技術(shù)思想落后，還不知韜光養(yǎng)晦。喜歡玩點嘩眾取寵的事博點掌聲，聽聽稱贊。既然得了別人夸，就別嫌工資低，跟工資比你高的人比比去！
對事不對人，別被人設(shè)了焦點！

作者: 水大一茄子 時間: 2013-7-20 15:31
本帖最后由水大一茄子于 2013-7-20 15:32 編輯

論壇好多喜歡談技術(shù)的，昨天把“齒輪傳動”分區(qū)“劉景亞”的帖子看個遍，信心佩服和羨慕，一個忙忙碌碌很充實的人。

作者: 機(jī)械白癡222 時間: 2013-7-20 16:18
壇上抱怨的工程師們，搞設(shè)計的親們，大俠們，如果咱藝能搞出來，咱自己搞不就行了，非得用官僚主義的模式嗎？老板說你的設(shè)計有問題，你就得改嗎？自己搞不行嗎？我看央視的《我看發(fā)明》就不錯，人家都能自己設(shè)計，自己研發(fā)，咱在這兒抱怨有球用啊？？？

作者: LFS1982 時間: 2013-7-20 22:45
應(yīng)該是借鑒然后再升華才是正道！什么時候我們做的汽車能拿的出手，才能提高國際地位

作者: orc_roll 時間: 2013-7-20 23:01
您的見解很正確，事實上國內(nèi)機(jī)械行情是這樣的。據(jù)我了解，航空航天的是抄蘇聯(lián)的（也就是現(xiàn)在的俄羅斯），汽車空調(diào)壓縮機(jī)是抄日本（有自主知識產(chǎn)權(quán)的公司）。就包括國內(nèi)高校的研究也是抄著國外的最新研究進(jìn)展，然后瞎弄吧弄的進(jìn)行有限元分析之類的分析變成了所謂的SCI、EI。

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-7-21 12:40
本帖最后由吟嘯徐行于 2013-7-21 12:57 編輯

我個人估計未來20年還要繼續(xù)抄，什么時候開始抄美帝才算完。
進(jìn)口替代在未來20年依然大有希望，
臺灣，韓國，日本，德國，美帝。路還長著那，我們這代人能抄到美帝就不錯了

作者: www.zy3355.com 時間: 2013-7-21 16:41
分析的很透徹

作者: wuxiluanpaoP 時間: 2013-7-21 17:46
看這些蚊帳麻木啊

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