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機械社區

標題: 從定義禿子說開來 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2013-7-9 10:57
標題: 從定義禿子說開來
      光頭好定義，但是禿子呢？假如定義為N根頭發為分界線，N根以下的為禿子，以上為正常。那么N+1根呢？按照定義是不算禿子，但是你能區分N和N+1的人哪個是禿子嗎？- ^6 W. g5 Z/ J) n# e: h0 @3 ~
      不光是禿子，其實還有很多，比如燒菜，加3克鹽做出來的跟加3.1克或者3.01克鹽做出來的你能區別出來嗎？4 A4 ^$ V7 J2 R8 Y# L9 i0 s
      再比如機械，直徑100和直徑99.99的軸除了直徑其余工藝都一樣，有差異嗎？就算考慮公差，暫按±0.1算，那么直徑100的和直徑99.89的有差異嗎？$ _  C& o: x- p  q* T" r
      我沒下一定沒有差異的結論，只是提出一個思路。記得以前看過一個理論，貌似是模糊理論還是什么的。大概就是這個意思。很多東西都得在一個范圍內討論，超過這個范圍就有點鉆牛角尖了。通常的東西我們不計算是因為我們的經驗給了我們一個合適的范圍。所以玩一個東西玩到極致基本就是玩經驗了。就像買油翁的故事一樣，沒經驗的你用數據去算啊，算出結論這不是人能干出來的，得機器人才能保證。所以來源于不斷實踐不斷失敗又不斷積累不斷改進的經驗才是王道。
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) W( n  ~5 O5 D& y" W# g  X) S  {- d      看各路高手論劍，一時手癢，瞎寫寫。如正文所說，只是提出一個思考問題的思路，不下任何結論。文筆所限，難免錯誤和漏洞，各位大俠看過笑笑也就罷了。
作者: 憨老馬    時間: 2013-7-9 11:04
呵呵，越來越熱鬧！
作者: angel1399793    時間: 2013-7-9 11:07
LZ談論的是語言邏輯問題，與理工科學要求的準確完全是兩個范疇，不可相提并論。; X/ E7 \. ~1 X' I' o, ~8 E  u
例如微積分。無窮小量是零還是非零？如果是零，怎么能用它做除數？如果不是零，又怎么能把包含著無窮小量的那些項去掉呢？在17世紀引起大范圍的尖銳討論。
9 `0 A* l4 y1 [( s& A* C; h1 G機械設備當然是越精確越好，但是往往受到工藝與經濟的約束
作者: zerowing    時間: 2013-7-9 11:16
模糊論。感覺接近道學了又。, |- H6 E2 b# ~* Y# t  u  U8 H
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。但是計算到底是啥？
& {9 [! E% e. C7 }- B6 x我看很多人的理解就是刀大說的，算出來100，用99.99就不對。哈。這個可卻是難說了。其實8爺還有一句話，“這些算的是概率。
# N8 p- w. a( g2 @. P這才是關鍵。你用經驗公式也好，用有限元也罷，都是算到一個概率范圍內。在這個范圍內，絕大多數情況都不會有問題。然后你積累下來，形成感覺，以后碰見相同的，感覺下，就大概有了。, h! k3 b8 M& r* L% g
但是，概率就是概率，總是有小概率世間出現的。好比做菜。你每次燉魚都放一勺鹽，口味正好。結果某天，這魚本身含鹽多了點，你一勺鹽下去，咸了。這就是小概率。哈，出了就出了。美國發射個航天飛機還爆了呢。有些東西你避免不了。只能說保證絕大多數情況下安全合理。# C6 A. {8 M2 m4 g- c2 C( s
中石油某型號抽油機外銷加拿大，口碑銷量都不錯。一直也沒出過問題。結果去年冬天，咔嚓一下，后小橫梁折了（1500x 400 x 600)。查原因，遭遇百年不遇低溫，脆裂了！哈。美國曼哈頓的排水措施不錯了吧，去年也演了不是。卡爾加里一座火車橋，1925年竣工。工程師年初的時候，反復計算校核了10幾次，最后確認沒問題。結果前端發洪水，橋中間把火車漏進去一節。哈5 c) P( N6 S% s/ w$ z% L! d6 `# e# q
計算，可以幫我們最大程度上的避免事故，減少損失。但是謀事在人，成事在天。盡人事，聽天命。這就是道。
作者: 逍遙處士    時間: 2013-7-9 11:22
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16
- w0 G0 Y% a9 A5 {模糊論。感覺接近道學了又。- U+ D5 ~+ K& B1 J9 y3 J3 J4 ]
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...

1 _8 Q. ^( A6 e$ n% y+ Y& }“每當西學到了走投無路的時候，就不得不請求它的玄學老師出來搭救搭救。” # H8 Z" P  N% E9 T# c- e
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作者: solo0352    時間: 2013-7-9 11:45
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16
2 q5 Y8 m4 S% v模糊論。感覺接近道學了又。
* m% r6 ~" c' `" V+ u6 w: [* B8 ?其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...
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科學是從哲學里面分支出來的并取代了它老爸，而哲學又是從巫術演化來的，
9 n- ~, ~" u/ W  r0 i* W后代的基因如果出問題找原因，當然得找祖宗
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作者: 鐘萍萍    時間: 2013-7-9 11:54
高手阿，這么也能延伸出來~
作者: 青春0328    時間: 2013-7-9 12:02
都是高手啊，學習了
作者: 好方案    時間: 2013-7-9 12:10
zerowing 發表于 2013-7-9 11:16
. J7 j. k2 v( U& Z: q. U( S模糊論。感覺接近道學了又。8 i* W4 ^( w5 D8 L
其實，計算這東西，8爺講，好多大俠講，你說計算不重要，不必要，那都是扯淡。 ...

1 o" q- ?7 ?- _$ D. B/ X0 B知道為不知道，不知道才入道，無所謂，知大道。
作者: keyman    時間: 2013-7-9 13:57
沒必要爭論什么，人家錢多就是有道理，你只有錢比人家多了，在談你的道理還差不多。
作者: wugamp    時間: 2013-7-9 15:55
就“禿子”這個問題來說，還有感情色彩在里面吧？比如林彪，倒臺以后就成了禿子。
) f+ p" t/ l6 v& `
作者: 草原狼2121    時間: 2013-7-9 16:13
就像可靠性設計，雖然說沒有絕對的精確，但是設計在一定的工作條件范圍內,符合成本要求，使用達到規定的周期，就算OK了。
作者: 天藍藍海闊闊    時間: 2013-7-9 16:29
高人很多，值得探討
作者: ttlegyq    時間: 2013-7-9 19:19
禿子的問題在于他還是比較喜歡做光頭的。
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定義光頭和禿子都不容易，因為你我說了不算。所以有了定義，有了范圍事情就好辦了些，至少不會指著禿子罵光頭。9 B. S% V* d2 k% t" E5 |' I8 w0 ^
都說搞機械的不能玩虛的，因為很容易露餡，其實露的都是確定的了的東西，確定不了的還是在玩太極。( {0 |8 z1 k3 y! r# e
所以要帥，那要不你長足頭發，要不你剔個光頭，不上不下的禿子最郁悶。5 _% W/ ^  d! ]/ s' V
作者: 磨刀之石    時間: 2013-7-9 21:41
實踐與理論的博弈
作者: 愛貓人士薛定諤    時間: 2013-7-9 22:03
不同的角度不同的人對禿子的看法不一。視情況而定
作者: 夕陽書生    時間: 2013-7-9 22:32
都是高手啊，學習了
作者: tsar1987    時間: 2013-7-9 23:17
文科，社會學的優勢體現出來了，能夠解釋一些科學不能解釋的東西。
作者: 中午吃點兒啥    時間: 2013-7-10 08:44
挺有趣的一帖，大家多多交流哈
作者: jichaoooh    時間: 2013-7-10 08:51
模糊理論 不錯  
作者: 螺紋愛好者    時間: 2013-7-10 13:02
我還以為你要說政治（Gu開來）
作者: 靜心fs    時間: 2013-7-15 13:33
就修辭學角度講”禿“即沒有的意思，有則不為禿，無則為禿。而光是一個形容詞，他是有一定的參照物為基準定義的兩者不是同一個范疇內的詞，有著本質上的區別。而至于公差在數學分析中已經有了一個明確的解釋，如果用漢語詮釋是否有所牽強。



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