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機械社區

標題: 潰退途中的思考， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-6-28 16:17
標題: 潰退途中的思考，
不管你承認不承認，近20年來，中國的工業制造系統實際是在大潰退的過程中度過的，并且潰退的幾乎沒有什么章法，也沒有思考的時間，反正是退下來了，但當你正經說這些東西的時候，包括那些自己也處于潰退隊伍里面的家伙都不高興，但不高興歸不高興，你自己的生活沒有得到改善，就是明顯的例子，

俺閑著沒事的時候，常看二戰的書籍，主要是看勝利是怎么勝利的？潰敗是怎么潰敗的？這個對生活有啟發作用，

同樣是潰敗，孫立人的代價就非常小，帶領手下弟兄直接就殺奔印度了，幾乎也沒有丟什么裝備，而杜聿明就全軍覆沒，先是自己炸了德國進口的全新坦克、重型火炮，再是燒了卡車，處理掉了自己所有的重傷員，數萬人的機械化部隊，當最終被米國偵察機發現的時候，殘存1000多人，假如不是這時發現了他們，空投了一些食品，就真正全軍覆滅了，

杜為什么不去印度？我找過許多資料看這個，最大的可能還是對于去印度要繳槍有顧慮，而孫就沒有這個顧慮，孫到印度的時候，副官與英國人交涉，英國人也是命令要繳槍，孫聽報告以后，對下面人說，你們都等著，我去與他們說，

孫自己去與鬼子交涉的，回來說，可以進城了，都帶著槍，讓他們看看中國人什么樣子？

孫沒有再講這個過程，國人最終是從英國將軍那里聽到的事情原委，孫對英國人說，我既然帶人可以一路殺到這里，就不在乎再殺一場，

我就常想這些問題，當打敗了的時候，有一個卓越的很厲害的家伙，能頂很大的事情，當然，他手下也要很厲害的那種，假如只是孫很厲害，手下都是孬種，估計孫自己也當場就被鬼子拿下了，您英文說的再好也白搭了，人家就拿你當一個會英文的大侃爺，哈哈，

機械，制造行業現在真是快完蛋了，俺因為一直生活在這個行業的幾乎頂端的位置，接觸國內外比較先進的設備，看這些年的發展，還是看得挺清楚的，也看的非常痛心，但確實是沒有啥辦法，看鬼子的大舉入侵，也是啥招都沒有，

平心而論，俺比其它家伙抵抗的還厲害一些，但也是在潰敗的過程中，這個也不是有啥資本可以吹牛的，沒有，有資本吹牛的家伙其實還沒有啥抵抗，只是一味的潰敗，許多家伙死了都不知道自己怎么死的，

說這些，只是要想想還有啥辦法，也許有，也許沒有，

作者: 大漠蒼鷹 時間: 2013-6-28 16:22
頂

作者: 把刀用好 時間: 2013-6-28 16:22
亂世出英雄！越亂越起勁，哈哈。

作者: Michael0576 時間: 2013-6-28 16:25
自己的生活沒有得到改善，

得不到改善，直到最后改善不了，為之奈何

作者: cc果凍 時間: 2013-6-28 16:29
看一兩酒大俠轉載的，06年的文章，到現在該怎樣還是怎樣。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=16451

作者: xlf63 時間: 2013-6-28 16:40
本帖最后由 xlf63 于 2013-6-28 16:49 編輯

嘆惜。
事實就是如此。
多不想建立自己的防線，最好是讓別人去建去擋。
沒有一種敢為之的勇氣。
最終，還是實力問題。

作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-6-28 16:44
哪行那樣不是在潰敗？

作者: baikenor 時間: 2013-6-28 16:47
看著真是感覺挺難受的其實大俠可以嘗試帶一下新人的

作者: cc果凍 時間: 2013-6-28 16:54
我覺得老將挺厲害的，喊了一輩子反攻，從沒消停過，毛也是戰斗一輩子，那個時代的人也都熬過去了，現在看似是一個循環，看來我等屁民也得奮斗，只為以后能活得自在些。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-6-28 17:05
我們只是個人
我們代表的是社會當中，我們自己的一個小家庭
我們搞好我們自己，
顧不了這個國家，顧不了這個行業
我們顧好我們的小家就可以了
讓自己有抵抗貧困的能力

作者: 暢想 時間: 2013-6-28 17:07
置頂

作者: icedtan 時間: 2013-6-28 17:14
深感大俠對民族前途的擔憂以及對現實的無耐。
老一輩中不少與您類似，做一些技術型公司的董事與老總，偶爾還給學生們講講課。
您們上過山下過鄉，熟讀歷史，技術精湛，經驗豐富，憂國憂民，是最正規的大部隊人馬。

而觀后輩們，從數量和質量上都是一代不如一代，都像后娘養的，先天不足外加營養不良。
能扛起槍來的沒您們那一輩人多。

作者: icedtan 時間: 2013-6-28 17:25
如果我有權或錢，我就辦學校，能學真本領的學校。
從小學到大學。
我不會按教育部的一套走，要音體美全面發展。

教學去掉題海和填鴨，小學和初中不要所謂的偏題怪題，不要所謂的應試。
學的要真正有用。

作者: qintianming 時間: 2013-6-28 17:25
中國缺少偉大的思想家哲學家.

作者: 房頂 時間: 2013-6-28 17:34
中國發展核武器吧，每月做他幾十個，每月做他100導彈，買啥俄羅斯的蘇35啊，買了也打不過美國，不買也一樣滅菲律賓，對付美國就得玩命，核武器招呼吧，嘿嘿

作者: shootbomb1 時間: 2013-6-28 17:39
移民去做個三等公民，有碗飯吃就行了

作者: solo0352 時間: 2013-6-28 17:50
這個標題就讓人悲觀，
但想想中國這么多人，又有大殺器，再怎么也不會差到鴉片戰爭那種地步吧！

作者: simon811219 時間: 2013-6-28 17:51
國情如此，從上到下都一樣。很多的領導、專家都是“躲進小樓成一統”，你還不能攪了人家的清秋大夢。

作者: ERPIONEER 時間: 2013-6-28 18:07
反正一些企業或行業已經快“不行了”，大俠能否組織訓練一批精英部隊，對這些“潰敗的部隊“進行接管？尤其是一些基礎行業，先輸血，組織一些有效反擊，讓大家先看到希望。

作者: datree 時間: 2013-6-28 18:29
當行情走下坡路時，眼光容易斜著向下看，看不到底。第到什么程度，還看后來人。

作者: hbkl2006 時間: 2013-6-28 19:12
漸漸的現在也碰到了一些998說的那些人那些事,以前還不怎么明白,現在是有點體會了.不太甘心.

作者: MR.Chan 時間: 2013-6-28 19:34
我是死了心的想玩，沒日沒夜的扎在現場和辦公室小桌的資料堆里..
每天夜里靜下來尋思..MD!身邊的基友為啥這么少，單位的老牛為啥都那保守,
走每一步都撞得鼻青臉腫....低頭哈腰只為討點成長的營養...
逢年過節聚會眼看其他行業的哥們比劃錢袋子..獨自悲催自悶酒
這年代，這行業確為哪般？

作者: zhulongxin1986 時間: 2013-6-28 20:14
強烈懇求998大俠給我們這些可憐的娃定個方向和目標，考核通過者，收為弟子，加大培養力度，在此拜謝。

也許在大俠的賜教下，還可以拯救一些力量。

我們更多的是需要方向，沒有方向，怎么到岸？

作者: 253129071 時間: 2013-6-28 22:31
大俠，這樣對于我這種有志于在制造行業的青年很大打擊，有機會想跟大俠學習啊

作者: 253129071 時間: 2013-6-28 22:37
看了大俠這篇文章，我不得不重新思考自己的職業取向，我現在需要看見制造業的希望，有信心，有夢想，也需要有實現夢想的平臺啊

作者: 機械電氣編程 時間: 2013-6-28 23:29
機械，制造行業現在真是快完蛋了，俺因為一直生活在這個行業的幾乎頂端的位置，接觸國內外比較先進的設備，看這些年的發展，還是看得挺清楚的，也看的非常痛心，但確實是沒有啥辦法，看鬼子的大舉入侵，也是啥招都沒有，

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大俠如此說，這鋪天蓋地的春秋大夢怎么實現呀？
好多學者都認為是一盤死棋......

作者: 一重科技 時間: 2013-6-29 09:07
其實當年中國的實力確實無法和小日本抗衡啊，老蔣已經算做的不錯了，淞滬會戰打的多慘烈啊！

作者: 濫調絕世 時間: 2013-6-29 12:11
看了孫的簡介，艷煞我等，望塵莫及。。

作者: wolf-huang 時間: 2013-6-29 13:02
看現在公務員的報考情況，對國內現在或以后很多情況就可以知道個大概了；

作者: 魚娃娃 時間: 2013-6-29 13:24
以老蔣為例，從一開始就想著保存“實力”，然后從南京一路退到重慶。
再看老毛，哪都是農村，沒什么家當，不干白不干，干了不白干。
現在有人說了，該給老蔣平反了，一個貴族，放棄了那么多，容易么？老毛嘛，農村人，看看蔣孫和毛孫就知道基因了。
未來，中國城鎮化火速，可能很快連“農村人”都沒有了。

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-6-29 14:35
這是打改革30年的臉嗎？潰敗一旦成趨勢，很難改變的。日本名義上敗在廣場協議，我感覺實質敗在沒有把握住這一波信息和互聯網產業革命

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-6-29 14:37
現在應該處于新產業革命的前夜，就是不知道從那個領域發起了，希望中國能抓住機會

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-6-29 15:16

魚娃娃發表于 2013-6-29 13:24
以老蔣為例，從一開始就想著保存“實力”，然后從南京一路退到重慶。
再看老毛，哪都是農村，沒什么家當， ...

平反個屁，打不過就是打不過。別沒事找理由，工農發動了嗎？不就是相信精英治國嘛，還基因？基因有用，還提王侯將相寧有種乎？還提皇帝輪流做明天到我家。別聽那幫子人瞎扯

作者: qq641966607 時間: 2013-6-29 22:54
在你們那一代就敗了，那我們這一代還要沖么？

作者: 桂花暗香 時間: 2013-6-30 09:08
杜孫經歷不同孫留過洋，知道如何與洋人打交道。

作者: 東海fyh126 時間: 2013-6-30 11:02
孫立人在西方是很受尊敬的。。。。

作者: crab22 時間: 2013-6-30 12:29
大俠多慮了，我朝有房地產足矣

作者: ypx3293 時間: 2013-6-30 15:47
還沒接觸過啥高端的東西呢感覺在基礎上都被別人束縛住了好的材料和基本的零部件都依賴別人一個靠字害人不淺

作者: 764422646 時間: 2013-6-30 16:36

迷茫的維修發表于 2013-6-28 17:05
我們只是個人
我們代表的是社會當中，我們自己的一個小家庭
我們搞好我們自己，

對我們這種平常人還能做什么呢，要說拯救中國機械，這也太遙遠了，，，，只能搞好我們自己啊

作者: zhuxiaohua 時間: 2013-6-30 21:53
大俠的每篇文章都讀過，仔細體會，大俠是先天下之憂而憂啊！
建議大俠寫一份萬言書給國家高層，一來可以讓國家高層醒悟醒悟，二來也可以讓自己流芳百世。
說這些不是笑話大俠，是因為你經歷了幾十年，經歷了太多的東西，看得東西比較遠，提出問題有深度。
有能力的人，對社會，對國家多做貢獻，雖然天朝環境不好，但是畢竟是我們的自己的。

作者: 一杯滄海 時間: 2013-6-30 22:30
沒有一點抵抗的能力了么？

作者: 949457130 時間: 2013-7-1 08:34
受教了！

作者: tsar1987 時間: 2013-7-1 10:40
國人的手下很多都是拆臺子的主兒，那幾處走人單干的比比皆是

作者: chenqibin 時間: 2013-7-1 14:03
只要為國家留下火種，幾個精英帶領一隊藍領干就行了。

作者: 機械師學徒 時間: 2013-7-1 16:05

吟嘯徐行發表于 2013-6-29 15:16:00

平反個屁，打不過就是打不過。別沒事找理由，工農發動了嗎？不就是相信精英治國嘛，還基因？基因有用，還提王侯將相寧有種乎？還提皇帝輪流做明天到我家。別聽那幫子人瞎扯

精英治國有錯？你看看民國的大學，建國到改革開放這之間的大學。

作者: 一只肥螞蟻 時間: 2013-7-1 16:43
有點小小的郁悶，本來對機械行業很憧憬，想想一個經歷幾十年的前輩都這么悲觀

從上往下看，這個是很多人追求的，尤其機械行業很很強的技術性

作者: 吟嘯徐行 時間: 2013-7-1 17:31

機械師學徒發表于 2013-7-1 16:05
精英治國有錯？你看看民國的大學，建國到改革開放這之間的大學。

民國文盲多少？回退民國，上論壇的基本都是貧民。身為貧民有貧民的覺悟，別提統治者操心

作者: zym1981 時間: 2013-7-1 21:51
要從頭再來了，重新洗牌了，也是好事情，可以靜下心來做基礎的東西

作者: 倚劍踏破亂紅塵 時間: 2013-7-1 22:25
對于我們這些連邊打邊撤能力都沒有的家伙來說

作者: wwffuture 時間: 2013-7-2 00:47
只要火種的話就不算潰敗了

作者: 背不動的蝸牛 時間: 2013-7-2 11:43
說心里話，不愛看大俠評論行業的文章，多數讓人感覺沒有希望。可又忍不住不看，不想做井底之蛙。請大俠給我們這些新人指點下，我們的出路在那里。

作者: xuye 時間: 2013-7-2 13:01
自古以來，要進步就只有靠改革

作者: kingtigerfxp 時間: 2013-7-2 16:14
“有一個卓越的很厲害的家伙，能頂很大的事情，當然，他手下也要很厲害的那種，假如只是孫很厲害，手下都是孬種，估計孫自己也當場就被鬼子拿下了”
我也想當很厲害的手下，可惜成不了啊，您可別學屈原哦

作者: 機械師學徒 時間: 2013-7-2 22:36

吟嘯徐行發表于 2013-7-1 17:31
民國文盲多少？回退民國，上論壇的基本都是貧民。身為貧民有貧民的覺悟，別提統治者操心

既然你自己已經把自己定義為貧民，我就不說什么了。

作者: wally624 時間: 2013-7-3 12:34
感覺體制問題，國企正規軍都是偽軍買辦，禍國殃民

作者: kingtigerfxp 時間: 2013-7-3 13:43
998大俠，每次經濟危機之后世界變化都很大，這回美元，股市，黃金都亂套了，當然也會催生某些技術革新，比如機器人，對于歐美來說價格日漸增長的中國勞力慢慢失去吸引力的話，做一些廉價產品他們可以去東南亞找更便宜的勞力，另一方面對于高端制造可以回歸本土使用機器人。3D打印機，新一代航空發動機，新一代數據存儲技術，新一代電池及充電技術，電磁炮等等這些已經花十多年甚至幾十年研究現在已能應用的技術會對世界產生怎樣的影響，對我們國家又會有何影響。
歷史總是相似的，落后就要挨打，雖說政府不是那時的清廷，也不會有哪個傻瓜跟咱們干仗，但核心技術又大踏步地落后之后我們會淪落到哪般田地

作者: huangcy1993 時間: 2013-7-3 17:10
幸虧我們還有偉大的中國夢，現實不行有夢總可以的。

作者: 好方案 時間: 2013-7-3 17:13
今天怪怪的，回復很多時候沒有積分。

是真的回復了嗎？再試試。

作者: charles006 時間: 2013-7-4 09:14
心中的希望有時候真的只是一廂情愿，現實是冷峻骨感的！

作者: 漂流人生 時間: 2013-7-4 21:04
潰退的原因歸結到底是環境問題

作者: 小蝦的大海夢 時間: 2013-7-4 21:21
終究是國人骨子出問題了嘛

作者: 臘兔丙辰 時間: 2013-7-5 11:01
身在坑中，前進沒有方向，成長沒有土壤。苦苦掙扎著，只為養家糊口。
企業向錢看，落后多年的技術換個新名稱，拿出來糊弄國人。
“開發新產品”，呵呵，多數都是山寨的。
自己玩，玩不起。
孤軍一個。

作者: woshishanji0 時間: 2016-1-15 12:54
我看的汗毛炸立...雖然離開了機械行業，我正囫圇著看高數課本呢，完犢子了嗎？回不去了嗎？

作者: 機電Micheal 時間: 2016-1-19 18:44
這么說的話，鬼子多年來還是一直在侵略，只不過是偽裝潛入，逐步滲透

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