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機械社區

標題: 火車為什么不容易側翻? [打印本頁]

作者: 重磅煙頭    時間: 2013-3-29 13:59
標題: 火車為什么不容易側翻?
軌道寬1.5米,車寬3米,高4米,為什么不側翻?僅僅自重應該不能保持平衡吧?
作者: 逍遙處士    時間: 2013-3-29 14:04
看重心位置及側向力的大小。
3 L# v! U2 @" i/ n+ y記得看過一集紀錄片,火車穿過一個風口,為了避免被吹翻,不得不將兩邊窗子全部打開以減少迎風面積。
作者: everfree    時間: 2013-3-29 14:05
答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。
作者: 把刀用好    時間: 2013-3-29 14:16
火車也沒有小轉彎吧?
作者: cqcpl123    時間: 2013-3-29 14:24
本帖最后由 cqcpl123 于 2013-3-29 14:26 編輯 / A+ |" V) h( }8 O

) T* n5 ]% n- T$ V% @+ L8 }8 ]簡單畫個圖給你看。1 T3 f$ Q0 t/ u% y
[attach]278469[/attach]
* r9 x% y1 \+ n) Y; h* N# p+ a2 _8 H7 [  K' k5 v& r
轉彎時離心力作用,車體向一邊移動。結果造成外高內低的效果,自動抵消了離心力。(缺點是高速時容易蛇行); W% |  W& M0 k/ O7 g

+ \: n2 A& {0 k# z) e* {補充內容 (2013-3-30 06:36):1 k  v6 |1 ^; {3 i2 C8 o" I9 c9 Q
自己想想軌道高低不同是外高還是內高。簡單物理現象嘛!
9 L' R. ?( n0 k9 l, _
1 |$ `! s$ m- i# i8 T; K補充內容 (2013-6-19 15:59):6 \/ e5 d0 E6 R1 s; Z
我畫反了,謝謝大家提醒。也不想動手改圖了,大家自行腦補。而且我描述不清楚,這里作個準確描述,火車過彎是軌道傾斜與自動補償之綜合作用。只知道軌道傾斜是不夠的。
作者: Z9975108    時間: 2013-3-29 14:26
學習
作者: 林霸赫    時間: 2013-3-29 14:36
問得好!很多簡單的現象,認真回答起來并不容易。{:soso_e179:}
1 u; C, t# n# k) B1 b& u& c
作者: zhaowh-20    時間: 2013-3-29 14:54
學習了
作者: 恁老廝    時間: 2013-3-29 15:09
幾時初中學的合力向量成了高端理論?咱搞的這彎道小三豈非高科技?再加上增減速之三力合成向量
0 s( V+ o) g0 _: d; r$ n' e4 l[attach]278476[/attach][attach]278478[/attach]
作者: 伯爵的等6    時間: 2013-3-29 15:21
離心力和重力分力抵消
作者: whwjfrank    時間: 2013-3-29 16:55
學習了
作者: 成形極限    時間: 2013-3-29 17:20
實際上火車的重心還是比較低的,轉向架之類的部件都是很重的,車廂材質都是相對輕質材料,只要重力、離心力、慣性力、橫風力等合力作用線不超過輪軌接觸線,就不會側翻的。
作者: 中軸線!    時間: 2013-3-29 17:30
這個不會真該拖回高中槍斃五分鐘了!離心力的那一部分,F=m*v*v/r!如果左拐彎,離心力向右,軌道必須提供一個向左的向心力,所以左拐彎的地方,右邊都會高!
作者: 老沈2013    時間: 2013-3-31 09:26
有道理
作者: pacelife    時間: 2013-3-31 11:16
應該是拐彎時盡量減小速度,拐彎半徑盡量大,要不然側翻的可能性還是有的' p6 o3 y+ q7 ^

作者: 重磅煙頭    時間: 2013-3-31 16:08
大哥,你們都想到轉彎的時候了,我的重點在直道上。火車的重心那么高,別人在軌道上放釘子,火車也不翻,這該不是離心力了吧。
作者: 張聾子    時間: 2013-4-1 09:22
cqcpl123 發表于 2013-3-29 14:24
2 P( L# S: T5 e7 ~9 D4 i: S+ M5 o" f& s& }簡單畫個圖給你看。
( ^' U% H/ n) a9 |* H- q0 D
你的圖畫錯了!$ j( _' D9 M! b8 c+ ?1 K/ N

作者: cqcpl123    時間: 2013-4-1 09:46
張聾子 發表于 2013-4-1 09:22 ( x7 N& @$ I* N9 g: F' J: d4 e
你的圖畫錯了!

( e$ @' L# V) c7 T( x5 @# D0 U恩,圖畫反了。能看出來說明你認真看了的。
, J. ]1 `9 {; r- }( {. n4 j4 K! k# d, |1 E' M( Z! ~# E1 w6 z- m) \
我當時就發現了的,但懶得想改,合格的工程師都會看得出來的。3 n! _6 q9 N6 v6 |' E1 T9 X

作者: 探究者    時間: 2013-4-5 13:56
高中物理
作者: 看海的小羽    時間: 2013-4-5 15:06
13樓的正解,其實離心率是小問題,很容易解決,主要還是重心的問題。
作者: 打鐵的    時間: 2013-4-5 20:28
cqcpl123 發表于 2013-3-29 14:24 - m9 C6 A9 [& q
簡單畫個圖給你看。

3 X6 X% Q% `3 x/ t5 W4 J4 x這種輪對踏面過曲線時的作用應該是取代差速器,因為火車輪對兩邊是焊死的,而不是消除離心力,消除離心力是靠軌道傾斜,就是外軌高于內軌。
3 b2 \$ b0 [& B: f* s1 e
作者: 山東0537    時間: 2013-4-5 21:06
學習了
作者: bryde243    時間: 2013-4-5 21:59
平常總是理所當然的問題其實也含著大學問、在這學習了、、
作者: 墨隱    時間: 2013-4-5 23:07
我是車輛專業畢業的,耳熏目染還是學到一些的
" k0 u' m/ ]" E. k大家都知道理論上的離心力與向心力的平衡,但這太籠統了3 }; ~3 }; I: I% [
1 在線路,曲線線路(也就是彎道)的鐵軌外側高于內側
* w) u, K  u* Q2 W" I2 S+ o1 }2 曲線半徑有要求,速度越快半徑越大- B2 V: X, h9 ?- q
3 火車過曲線有速度要求,一般要減速,沒記錯的話08年濟南膠州的鐵路事故就是火車過曲線時未減速,導致列車尾部甩出出軌
2 n" O2 f5 h& E( G9 m& A當然如果曲線足夠大也不要減速。還有一種解決方案是在列車上解決(如果從線路上解決的話受地理限制,特別山區,而且老線路設計時并沒考慮到以后火車的速度大幅度提高),就是“擺式列車”,過曲線時,車體會向內傾斜,也就增加了向心力,提高通過速度(也就是不用減速)。這種列車在中國并沒有普及,中國當年只是引進(中國大部分靠引進,悲哀)了少數,運營在西南山區,之后就沒再引進過。現在國外很多動車組有這種裝置,好像咱們引進的crh5車原型車(5型車引進于法國阿爾斯通,至今保持著世界最快的實驗速度,570+)上有這種裝置,但是我們引進后取消了這種裝置,因為我們國家高鐵線路都是新建的,可以把曲線半徑直接建大一些。  q1 x, |& P: Z: P7 I  ]$ @
4 火車輪對上有輪緣,如上圖所示,保證列車在直線行駛時也不會出軌
- [8 C% H% {5 _) s; n2和3好像重復了
作者: 墨隱    時間: 2013-4-5 23:14
成形極限 發表于 2013-3-29 17:20 / r* M4 L& u' ?; X
實際上火車的重心還是比較低的,轉向架之類的部件都是很重的,車廂材質都是相對輕質材料,只要重力、離心力 ...

/ z6 ~, l" l6 l說火車沒有轉向架的,太外行了,鐵路上目前還沒有火車沒有轉向架( E! J' _$ p1 D! U# A% u( o+ _

作者: 人生豪邁-jx    時間: 2013-4-6 08:06
everfree 發表于 2013-3-29 14:05
* c5 h* U2 O. j# ~& k8 K答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。

) u3 K$ y; b1 N# e3 X- b7 P8 H那么平地上遇見大風呢?會很危險吧: G7 F3 ]- F* _
也曾經考慮過這個問題
4 Z: u  O3 {$ h  E
作者: xiaoming82003    時間: 2013-4-6 10:05
外高內地,可能經過和速度的匹配計算
作者: qdtruck    時間: 2013-4-6 10:28
動車應該有轉向架吧?
作者: 閃爍星辰    時間: 2013-4-6 17:42
輪子小接觸面小車身高重心不穩
作者: 感動2013    時間: 2013-4-6 18:21
歷害。。。。學到了,,有機會再看一下實物。
作者: 探索號QM    時間: 2013-4-9 13:43
軌道轉彎處設計成外高內低,是固定的。火車彎道處運行速度也必須在某種限度內。否則超速的仍然有可能向外側翻。如果運行物體重心比較低,轉彎的限速可以有所提高些。
作者: xisuiji    時間: 2013-4-9 14:04
就是啊,感覺很不穩定!期待那位大師,通俗地講講唄!
作者: 宇宙一星    時間: 2013-4-9 22:00
火車過彎道外高內低解決了離心力,車輪都是內卡的,車身重心低,長度也是一特點,前引尾阻中衡,停車時尾部先剎,轉彎時可點剎游剎。
作者: tldscanwill    時間: 2013-4-10 10:57
前面給的輪子與軌道接觸的不對,輪子大端在里面的
作者: 張聾子    時間: 2013-5-1 22:38
本帖最后由 張聾子 于 2013-5-1 22:39 編輯
( \( l# k4 f: B1 f
墨隱 發表于 2013-4-5 23:07 / L# i9 d+ I) J# d& V7 v' D
我是車輛專業畢業的,耳熏目染還是學到一些的) O8 F8 o7 V2 O( }+ h- e
大家都知道理論上的離心力與向心力的平衡,但這太籠統了# A; T6 N# U" T' G
1  ...

) v7 p. Y+ k% t1 |* O, ~# \- [8 i- M* D% R, E

作者: 張聾子    時間: 2013-5-1 22:43
墨隱 發表于 2013-4-5 23:14
0 g; Y; f1 A7 w3 x: ]9 d( I  Q說火車沒有轉向架的,太外行了,鐵路上目前還沒有火車沒有轉向架
4 i; O7 Z$ x9 O
令天給自己放半天假,到礦區過過手,隨卻拍了好多圖片請你指出哪個是轉向架。
+ T7 L/ [6 ?0 q7 l- _& x
作者: yyylllmmm    時間: 2013-5-1 22:58
了解一下。
作者: flyhorse1    時間: 2013-5-1 23:17
everfree 發表于 2013-3-29 14:05" v) V; N" |5 L1 m! q* K
答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。
9 o% ]0 i4 m" c& Y* x1 j
同意,中學做過這種題目的,轉彎時外高內低重力被間接分向內,與向心力持平
作者: flyhorse1    時間: 2013-5-1 23:22
everfree 發表于 2013-3-29 14:058 {' V: F3 [  p1 ?: ?9 V  V9 A
答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。
- f+ S9 w9 h, q, l1 ^
同意,中學做過這種題目的,轉彎時外高內低重力被間接分向內,以克服向心力
作者: wrx2002    時間: 2013-5-2 16:36
認真學習了一下!
作者: 小輝0422    時間: 2013-5-5 19:16
內外圈高度不同
作者: 一重科技    時間: 2013-5-6 09:47
everfree 發表于 2013-3-29 14:05 " f2 h  I) i, {1 T3 K0 X# v
答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。

5 W" p7 h" C; M0 q9 a7 d是的,這個才是正解!!!
作者: flyhorse1    時間: 2013-5-6 15:10
你知道為什么有這么多火車軌道管理員嗎,就是因為他會側翻
作者: 紅色名伶    時間: 2013-5-6 15:17
感覺火車光是自重就已經很大了
作者: mosion@126.com    時間: 2013-5-8 14:43
兩邊軌道有高度差,自重提供向心力
作者: 隨緣11    時間: 2013-6-7 20:20

作者: tyx2000    時間: 2013-6-10 23:48
cqcpl123 發表于 2013-3-29 14:24 2 d8 ]8 {/ @& I
簡單畫個圖給你看。

$ V# Y3 ?) q8 {  t  ]鐵路郵局行話叫彎道外軌超高。。。。。& J) b* b! z1 X- u/ t; L

作者: 沒事磨刀    時間: 2013-6-11 16:12
跟車箱重心低有很大關系
作者: 787980905    時間: 2013-6-12 16:26
everfree 發表于 2013-3-29 14:05
% d/ N, B0 u( l  l" e) o答案在道軌的鋪設上。轉彎處外高內低,角度與車速通過計算進行匹配。
$ Q7 t3 r, _/ j5 H
防止離心
作者: woainiycj    時間: 2013-6-16 15:09
不錯 的 學習  !
作者: 外號德帥    時間: 2013-6-18 11:42
這題目還高端?高中物理啊。。。課外知識都沒人看的嗎?小字部分講的很詳細
作者: 軸研小草    時間: 2013-6-18 14:36
you fan de ...........................
作者: 莫傲楓    時間: 2013-6-19 08:07
利用重力的分力來抵消拐彎時候的離心力,達到受力平衡
作者: 荷鋤望月    時間: 2013-6-19 20:02
過車不容易側翻?當然容易,尤其是設計、制造的時候,咱們沒看見,那時因為,投入運行的是設計計算好的不會或者不易側翻的火車。我一老師的丈夫是總工,負責一火車的設計,造好試車,總是脫軌,請全國的專家會診,找不出毛病。
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2013-6-21 16:46
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2013-6-21 17:31 編輯
5 t2 z7 C2 c0 C# ^3 c: t" e3 G. U2 E% p  k# l
多抱抱孩子晃晃,就明白了。
3 F/ \+ d6 H# }" D/ U* X; @- ]. r0 L, `- h
還想不出怎么回事,就坐一次磁懸浮。原理的體現,比普通火車明顯得多。
作者: whb179    時間: 2013-6-21 16:51
學習了, X& \  R# [4 O% V: D

作者: Cavalier_Ricky    時間: 2013-6-21 17:27
不要只看見鳥兒撲騰翅膀,也要看見鳥的翅膀長得啥樣。不然,永遠都造不出來飛機了。
作者: 眺望cxy    時間: 2013-6-23 10:47
在拐彎處,鐵軌與水平面是有角度的,這樣重力的分力和摩擦力一起提供向心力,火車保持平衡,就不容易側翻。
- M* Q- ^& Z2 A# ^  [# y
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2013-6-23 10:58
兩邊的輪受力均勻了,就不倒了。不僅要外側軌道高、內側軌道低,還得在該路段定死車速上下限。
+ C: y( ~# p. C$ l
3 L3 z( d' g! k% O' ?" k彎道翻車,一般就是車速不符合軌道設計速度造成的。
! _4 a$ ~) a" V5 {, Y+ h3 p! ?2 j+ J
枕木或釘子質量不過關是另一碼事。
作者: da_lao__    時間: 2013-6-24 00:29
cqcpl123 發表于 2013-3-29 14:24
- _, _& ]3 q5 j2 @7 w簡單畫個圖給你看。

( ^5 S* y2 a/ p: J7 B* z真的裝配反了。。。話說畢業設計的時候我也畫過這鐵軌' B1 F# k3 W; w" k

作者: Cavalier_Ricky    時間: 2013-6-24 08:30
應該也有個說法吧。為什么凸緣都在里邊。。。
作者: 好方案    時間: 2013-7-10 09:37
這個問題有意思。
作者: 109→    時間: 2013-7-10 12:24
重力大于離心力啥的,初中時候研究過..
作者: zhuhongwei0727    時間: 2013-7-11 16:56
學習了。
作者: wongkakui    時間: 2013-10-14 06:07
哈哈。學習了
5 X( c4 q7 w3 d1 ]0 a6 v




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