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機械社區

標題: 略談西科之工程師的思維 [打印本頁]

作者: 兩岸猿聲啼不住    時間: 2012-10-16 10:41
標題: 略談西科之工程師的思維
     被西方現代科學理論洗腦的人,是無法理解中國的傳統文化的,比方說中國傳統文化中的一個代表——中醫。
8 E. q/ L" q. W0 n% S, R7 C      分子是什么?化學鍵是什么?分子不過是西科給一堆暫時所能觀察到的粗結構所取的一個名詞,化學鍵也不過西科給一種吸引現象所取的一個名詞而已,但是吸引現象的本原又是什么,西科是回答不出來的。一顆紅艷艷的果子,西方叫“apple”,我們叫“蘋果”,對被西科洗腦的人來說,“apple”就是科學名詞,“蘋果”就意味著鄉下土語,是愚昧的代表。西醫明晃晃的手術刀,分門別類數以萬計的藥品,就是高科技,中醫三根指頭,幾十味藥組合來組合去,就是落后。但是,君不見,在大型西醫院里面,都有一個小門,上面寫著“殯葬聯系處”,旁邊常年停著一輛殯儀館的車,真是一條龍服務啊,既現實又幽默。
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      我既研究西科,也研究中國傳統文化。到最后我發現西科的東西都極淺顯,而且是把簡單問題復雜化,把靈動的東西機械化、無生命化的一個理論。但是呢,盡管我對西科的態度是這樣,但對于西科這玩意兒的本質,就是很多科班出身的研究生,都不敢說研究的比我深。為什么呢?你要揚棄某個東西,你必須要比其他人更精通這個東西才行,不像有些人,盲目反對他根本就不了解的東西,那才叫真正的愚昧!你怎么能反對那些你根本不了解的東西??
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% G% j4 s: o0 x$ d      現代西科的方法是借助代數符號以及數字,也就是數學來進行推演,它們把一切日常生活中的名詞都借用到數學中,并賦予給它們與眾不同的含義。比方說,我們中國人說“穩定性”,說這個結構穩定,指的就是個感覺,但是對西科來說,說穩定性,就要說穩定性是多少?是153還是169?其穩定性的表達式是怎么寫的?穩定性u=u(x,y,z,...)=……?你翻翻所有的工程技術書籍,我告訴你,每一個名詞的背后,都是一串表達式!什么彈性,剛性,硬度,強度,背后其實都是一堆表達式、數字和符號,這就是為什么普通人看不懂技術書的原因!這也是為什么每個日常名詞到了西科那里都要重新定義的原因,用一堆符號來重新定義,用大家熟悉的話說,每個名詞后面都是一個數學模型。, f. `5 H* S+ d/ L6 R
      現在我把奧秘都告訴你了,你搜遍整個網絡,問遍所有的老師,也沒人告訴你這些。碩士生、博士生、教授能用一句話告訴你我所說的這些嗎?不能。你如果能理解我說的,你的思維馬上就會成為標準的現代西科學家的思維。開口就是表達式,動手就是曲線圖,這就是大科學家的范兒。但是呢,事情也沒那么容易,也別指望馬上就能成為大科學家。畢竟這種思維是違背人的自然本性的。老馮諾依曼不是說過大致這樣的話嗎,數學思維不符合人腦的自然本性。就是說,西科思維是違背自然的。這個代數表達式,是很不好推演的,所以說它違背人性嘛。不管多大的科學家,就是愛因斯坦,推演起代數表達式來,也是動輒出錯的,這都有據可查。0 q2 d6 D0 h# D8 F4 x! C
      西科就是測量,這是伽利略說的,科學就是測量。我給你講個笑話,對西科來講,所謂“愛情”也是可以測量的,并且還可以比較兩個小伙對某個姑娘的愛情的多少!對西科來說,“愛情”兩個字是沒有意義、沒有感情色彩的,如果讓L代表愛情的話,“愛情”兩個字不過是L=u*v*w*...這一串表達式的一個簡稱而已,其中u是小伙給姑娘送花的次數或錢數,v是請吃飯的次數或錢數,w是小伙見到姑娘時激素分泌的水平,等等等等,把一幫追求者的上述指標一一測量,然后根據某種復雜的表達式,算出各自的結果L,于是一張愛情表就出來了,哪個小伙對姑娘的愛情是多少分,上面都寫的清清楚楚——這就是西科!% w+ \# r' A) A1 {
      我們干工程的,都是處于西科的環境中的,并且越是干的好的,就是洗腦越徹底的。但是呢,話說回來,如果讀不懂它呢,工程還干不了。我覺得吧,在現階段,在目前,我們可以采取一種折中的辦法,就是可以把它當作一種工具,干工程時采取的一種手段而已,但不要被它的思維方法所左右,這樣會比較好一些。不會慢慢的被它那種思維所異化,所物化。6 W/ Y4 K$ _1 d' }
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作者: 2266998    時間: 2012-10-16 11:03
西學的東西最好還是用西學來解釋,中學自己玩自己的,互不干擾,' I8 [1 L- Z$ ^5 m

! v' R' S9 U9 P+ y8 x  x6 P* d# a抱著‘中學為體,西學為用’的觀點,一定最終誤國的,國家被誤一百年,大家看到了,
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' U* z; s, X! d" t$ u中醫苦苦掙扎,最終被西醫所吞沒,也基本成了事實,不玩自己的,向人家靠攏,何況人家是強勢一方,
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中學最致命的問題在哪里? 中學是一個‘大而化之’的文化,強調以心為一切,站在世界上看,中學是一個地區文化,或者說是一個東亞文化,在世界上非常難以推廣,并且以一種‘超實用主義’的,學術被鬼子所看待,6 Y3 _4 J+ V2 S4 t- K
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現代技術,肯定是西學,這個沒有疑問,既然是西學,就按西學去玩,不夾雜中學,因為中學不能解釋西學,4 z1 Z' I5 ]  a. T- H; M9 ~
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西學講究嚴謹,一絲不差,而不是大而化之,中國工業玩的非常差,不是西學學多了,是不夠,非常不夠,既然學到差不多的時候,也不是今天這個東西,7 I" d. T, R; B  i. m3 x

9 S7 F* I& @: \5 u! ~中學不能解釋航母,核彈,不能解釋現代經濟,不能解釋世界政治,沉浸在自己的世界里,最終肯定被世界所吞沒,9 c9 B- H% E, ~- Z& Q) O
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中學,其實要保留的就是那些‘詩詞歌賦’古典建筑,甚至可以保留三妻四妾,這都不觸及進步的根本,但中學玩多了,國家肯定落后,
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% n8 N# p' _0 r0 G2 U5 \1 B6 B小鼻子是全盤西化以后才成為列強的,保留的就是一些古典東西,其它都丟掉了,中國的現代化進程,也一定如此,50年以后,也許連詩詞歌賦都沒有了,只有現代的東西了,也許比小鼻子還徹底地進入現代化,因為今天沒有人知道元朝怎么生活,
作者: 孤酒    時間: 2012-10-16 11:37
其實說到這個,就想起當初毛推行共產主義,有人說如果大家都有毛的覺悟,可能也能實現共產主義,但因為每個人的想法是不同的,所以無法實現共產主義。
& c3 h7 G) D5 ?( P* U# I6 i現在說到中西,如果大家都信奉中庸,世界一片和平景像,沒準地球毀滅還會推遲個三、五千年,可咋就總有那么多人想不明白,非得搞什么高科技,搞什么世界強國?你看看,現在整個地球被弄成個啥樣子了!2 D, B" ?; m, K. b
可是你無法左右別人,更無法左右全世界,所以你只能跟在別人后面跑,摔倒了還必須爬起來接著跑,而且連哭的時間都沒有。
9 F) g3 c( T% u3 U至于誰要承認誰,沒人會強求,世界更相信實力,你不承認沒關系,實力在這擺著,有勇氣你就伸出個手指頭動一下試試。
2 o* Y- R8 h7 B4 Y不是說誰好誰不好,森林法則。) T1 [8 {& X' ^. j2 V9 S! G/ n& @- f
但有時候也會想,如果回到古代多好,找個媳婦到深山里,過自給自足的生活,好像這樣更符合人(生物)的本性。現代發展已經超出了本性,長久來看,是走向毀滅。
作者: 兩岸猿聲啼不住    時間: 2012-10-16 12:12
本帖最后由 兩岸猿聲啼不住 于 2012-10-16 12:15 編輯 / A) ~6 p* J6 s! l
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       關于地球文明,打個簡單的比喻就很明白了。一朵花兒,如果慢慢開放,花期就很長,就如天山的雪蓮;如果瞬間一下子完全綻放了,那么緊接著而來的就是枯萎。不是有個成語,“曇花一現”嘛。人類是希望綿延久長,還是曇花一現呢?
; D, L* {4 |; _1 }$ Y, F6 j       有些人雖看似是西學的擁躉,但真正要談西學吧,他又不行,談中學吧,他又不懂。說出的話呢,看似有道理,氣勢強盛,但大多經不起推敲。
作者: muziyou    時間: 2012-10-16 12:24
樓主讓我想起原來網上很火的一個人“纏中說禪”,極其聰明的一個人,他的想法和樓主差不多吧。
作者: solo0352    時間: 2012-10-16 13:38
本帖最后由 solo0352 于 2012-10-16 16:18 編輯
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以科學的辭典來說,人的大腦有兩個半球。左半球負責計算,是數學性的、散文的。而右半球則是詩、是愛、是歌。一邊是邏輯,另一邊則是愛。一邊是演繹推理,另一邊則是歌。就外在客體世界而言,人應該盡量的客觀。人的外在有兩個世界。一是客體,物的世界:房子、錢、家具。另外一個則是人的世界:妻子、丈夫、母親、孩子、朋友。對物要科學,邏輯是基礎,但是對人決不能科學,不要將人當成工具使用,他們本身就是目的。以愛、以尊敬和他們連接。絕不要占有他們,也不要被占有;不要依賴他們,也不要讓你周遭的人依賴你。不要以任何方式創造出依賴,保持獨立,并讓他們也保持獨立。除此之外還有第三個超出頭腦之外的向度,科學家和藝術家這兩個向度仍然屬于頭腦,第三個屬于看不見的宗教世界。如果你變成一個科學家,而失去了跟美學和宗教的接觸,你將會是一個單一層面的人,你將不會是完整的。你或許可以達到某種完整性,就好象你可以在一個象愛因斯坦這樣的人身上所看到的,某種個性體、一種美、一種真,但那只是部份的。
作者: 打鐵的    時間: 2012-10-16 14:01
你打這些字用的就是0和1組成的技術,但是這么多年來,中國人依然不知道這些0和1怎么來的,為啥,你問一下國內有誰掌握芯片底層技術的?
作者: 沈石頭    時間: 2012-10-16 14:01
本帖最后由 沈石頭 于 2012-10-16 14:08 編輯 9 d& m/ Q( b. P9 I
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  莫言不是用西方的思維方式寫中國文化的東西才能讓西方的幾個評審老頭讀懂中國文化的內涵么?交流溝通不該存在政治的問題,我們搞不好,別人搞好了,就得吸收別人的方法。存在的就是合理的,一句話就道明了適者生存。/ R3 ~8 H; n0 P  `( I% |' t% ^2 U
  中醫有好東西,甚至有西醫達不到的高度,但是為什么受眾面沒有西醫廣?沒有東方文化背景的人接受不了中醫,甚至我們自己人也不信這個。合理不一定是最優,就像民主決策的結果必然是妥協的結果,不一定是最優的決策,但一定是最合理的決策。這也是對目前生存狀態,文化水平,意識形態差別巨大的國人來說,一人一票的民主真的正確么? 比如最近最熱的中國好聲音節目,后面加入了媒體評審環節,就有導師的評定和評審團的評定結果不一致的情況出現。其中有導師都抱怨了,從唱歌本身來說,刷下去的才是較好的。所以民意不一定是專業眼光的,不一定是正確的,但必定是大多數能接受的。而這個節目本身的出發點也無非是造星和斂錢,專家的意見必須服從民意。
6 _" L8 y. `$ T2 L$ c6 z  中醫為什么不能推廣,不能為大多數接受?個人認為里面就是少了西科這種分解思維。你說不出道理,不能表達清楚原理,可控性不夠高,穩定性無法用代數表達,這就是中醫的局限性。這點跟人治很相似,在特殊的環境下,特殊的人才,用人治的辦法能干出比法治更繁榮的局面。但是這些東西不能用簡單的代數方程來表達,甚至不能復制。時移勢易,變法已矣。個人比較推崇西科,因為那條路雖然艱難,但是可見,有人走過,到過頂峰,光這點就能給寒門傻子們無限信心,我是信這個的,不管能不能到頂峰。而比如“中醫”式的國人培養模式,多少天才投進去了,結果幾何?至今出了莫言還是用的西方思維寫的東西,還是人文的。也有人說過那是西方幾個老頭按自己口味弄出來的獎項,中國人的文化博大精深,老外理解不了,不用在意。但是科學是相通的,米國的航母能開到釣魚島附近,我們的航母開不到華盛頓跟前去。到底是打碎現有的模式,用代數的思維來培養理工科的人才,還是期待中國特色培養模式早日誕生?市場導向的學科設置,基礎學科的冷門,專業名字的“潮化”誘導,將一批批半成品發往市場,在應用中繼續自我錘煉。與廣大半成品們共勉,共同進步!
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作者: bull-an    時間: 2012-10-16 14:18
西科:色拉油 10 克,溫水 150 克,鹽 1 克,糖 20 克,面包粉 300 克,酵母 4 克,雞蛋 1 個.........——這就是西科。
, k( k7 F/ U) }$ Y& G! j中學:把油鍋燒至7成熱,加糖少許,加鹽少許......——這就是中學
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作者: 鬼魅道長    時間: 2012-10-16 15:05
這個問題與文理科的優劣性一樣,沒有討論的意義,且容易激起爭斗。# I2 W/ F1 s& i

4 _# a  M: p  ]  T9 i反正目前的情況,就是咱們干不過他們,但是罵得過。" i4 Z: b: D/ }- ~- C
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樓主打算填補漏洞呢?還是發揚特長呢?
作者: universal    時間: 2012-10-16 15:57
樓主兩個錯誤:
6 O7 Z9 Z9 G7 [: {) O1、西科基礎不只是數學,還有邏輯,這恰是你缺乏的;* o8 p3 s1 y! |
2、樓主的西科的幾個理解均是基于某人之言,比如老馮老伽,這是中學的典型做法,唯上唯書唯經典,而樓主又自稱精通西學,自相矛盾。4 q$ M% s4 T; f

+ N2 P: }# {( q/ ?. k4 A& W4 b結論:無邏輯,自以為是。
作者: 雷老大    時間: 2012-10-16 16:06
差不多先生,很像樓主你。這種思想萬萬不能用在設計生活中。想象一下,這種思想是不是在19世紀初的中國很流行。洋務運動就是個代表,而甲午海戰就是這種思想的最終的結果。
作者: 靜謐流波    時間: 2012-10-16 18:41
中學為本西學為用
作者: 機械神話    時間: 2012-10-16 19:52
看文題,知道樓主是誰了。
$ G& _) K; ]; Z- u0 W" R+ X. H看到第二段,知道二樓會出現誰了。
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: s2 B7 C1 y# X* Q3 f本回復第一段用的是中學,第二段用的是西學。
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, p7 Z8 ^. D* v9 q( s; h樓主發文是因為二樓,二樓回復是因為一樓。
% ^  `! m- A1 \% E9 P7 l這段回復是典型的中學中的裝神弄鬼,卻不乏中學之道。
9 p( Y: |  k# L) u! K. y( w這段回復具有典型的西學之思維,卻無法明說。
" S5 d" E2 w  w
作者: 悟寧    時間: 2012-10-16 20:01
嚴重顛覆了本人的世界觀,這個討論太偉大了
作者: 靖哥哥    時間: 2012-10-16 21:13
嗯,看來大神很多,本以為進來會長知識,但是,說實話,雖然看起來好像很深奧很復雜涉及面很廣的樣子,但是,對我來講真沒什么用,或許是因為在下還沒有涉及到這個深度,不過,看完所有回復過后,我覺得看這帖子還不如洗個蘋果啃兩口來的實在。
作者: 第15軍軍長    時間: 2012-10-16 22:05
有些時候得用西學,就像咱們搞機械的,你不精確不行。簡單點的你可以憑經驗,復雜點的沒有計算你就搞不出來。可有些東西你是無法用式子來解釋的,他就沒有那么精確,甚至沒有為什么。比如中醫,他是模糊,可他有效。我因為臉上長痘痘去看中醫,人家一把脈,說:你小時候是不是掉水里被淹過幾次。我當場就震驚了,這都能摸出來。我確實在5歲以前掉游泳池里掉了好幾次。人家抓藥就靠自己手抓,抓一把,抖一抖。可是有效啊,我吃了一個月,結果一年之內沒再發痘痘。我有個同學去看中醫,人家一把脈,你這兩天心情比較郁悶吧。所以感覺中醫很模糊也很神秘,但人家確實有效,可這東西你用著心里確實也有點沒底,不知道的人確實有點不敢用。一堆草、樹皮、還有什么蟲殼鳥屎,居然能治病。可這是事實* E& `" z$ Z# {* b2 d: d
   但這東西你能用科學解釋么,最簡單的。上火了,都知道要吃清涼的,梨子、蜂蜜。你能解釋是什么和什么反應么。能又怎么樣,不能又怎樣,能治好病就行了唄。所以,中學也是必不可少的,有時候沒必要看太清,如果你非要把什么都算精確,那就很累。為了研究梨子為什么能降火你花一大筆錢,用了十年的時間去研究上火是什么細菌引起的,梨子里的什么物質能和他反應。你不累嗎?中醫存在了幾千年了,這方子要有問題早死了不知多少人,人家早在醫書里寫了,還用你研究?你自己做一把椅子難道還查一查這木頭的屈服極限是多少,強度極限是多少,然后計算尺寸,還proe建模?你這不是脫褲子放屁么。
作者: zhuxuwei8    時間: 2012-10-16 22:34
我想說西學為本,中學未用。。。
7 n8 J: A8 E6 Y8 o' a因為西學的存在是因為各種解剖,雖然不是說一定就是現在所探知的都是完全正確的、最深入的。。。但是至少比現在的中學要深入準確一些。。。現在的中學主要講究經驗,大多都是通過經驗來絕定什么什么多少,而西學是完全靠的數據來說明是幾千克多少米。。。+ i8 S" h7 b4 b. k
我認為比如在機械設計中,對于那些要求他別高的結構需要采用西學里面的嚴謹的計算來確定,而對于一些簡單、要求低的結構,完全可以通過經驗判斷、確定即可,可以節省繁瑣的計算。。。當然,也有一些即使很復雜的結構也有使用經驗設計的,這就對設計者的要求比較高了,和看病一個道理,經驗豐富的大夫即使沒有那些昂貴設備也可以給病人看病。。。
作者: 掃街    時間: 2012-10-17 07:13
說中學好的,請用中學來指導你的工作、生活,請用中學讓中國制造名列前茅,請用中學讓中國打敗西方列強。說到這,臺灣一直用西方列強來描述西方諸國,哪像大陸這邊一口一個發達國家。
作者: huawei-hw    時間: 2012-10-17 09:31
本帖最后由 huawei-hw 于 2012-10-17 09:32 編輯 7 ]) Q( K# e) U; ~& s! B
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要是樓主的家電和生活用品都用差不多的邏輯設計啊,真不知道生活中會有多少鬧心的事情會發生。做技術的,還是要腳踏實地,踏踏實實的老實做些精確量化的事情,明白所以然,不要拍腦袋的想當然的去差不多。
作者: 1329031    時間: 2012-10-17 13:19
我覺得有公式的話無非是不成功便說明公式是錯誤的。
作者: surfacer    時間: 2012-10-17 14:04
看了幾本地攤書,就可以研究什么中西文化了?什么中國人重經驗,好像西方人沒有經驗一樣
4 d5 @* r5 h- b/ w/ M妄談中醫行還是不行的,請先學學下列課程:3 A. u4 C: T) O4 @, P! C$ a0 i4 T
中醫基礎理論、中醫診斷學、中藥學、方劑學、內經選讀、傷寒論、金匱要略、溫病學、醫古文、人體解剖學、生物化學、生理學、病理學、藥理學、診斷學基礎、中醫內科學、中醫外科學、中醫婦科學、中醫兒科學、西醫內科學、針灸
作者: 開水滋養    時間: 2012-10-17 14:48
社會應該會越來越多元化,越來越包容吧,....
作者: lvpeizhu    時間: 2012-10-17 18:54
第15軍軍長 發表于 2012-10-16 22:05
8 P  A4 {: ^3 x; ]0 M有些時候得用西學,就像咱們搞機械的,你不精確不行。簡單點的你可以憑經驗,復雜點的沒有計算你就搞不出來 ...
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西醫不知道傷害了多少億小白鼠
作者: luyupei    時間: 2012-10-18 08:47
兩岸猿聲啼不住 發表于 2012-10-16 12:12 ; |! d% u& x$ }! K" m  f
關于地球文明,打個簡單的比喻就很明白了。一朵花兒,如果慢慢開放,花期就很長,就如天山的雪蓮;如 ...
3 I& a. d; q8 c( m
花期長短不是花本身能決定的,曇花多開一個小時可能就被蟲子把花心吃了。你只是花,左右不了蟲子!
7 `1 D3 H$ U! }' O
作者: universal    時間: 2012-10-18 13:45
中學到底是什么,玄學嗎?始于春秋,始于唐宋還是……,儒墨法道陰陽鬼谷,還有外來的佛,到底是什么
作者: 第15軍軍長    時間: 2012-10-19 20:14
第15軍軍長 發表于 2012-10-16 22:05 5 x% T8 ]& A2 h
有些時候得用西學,就像咱們搞機械的,你不精確不行。簡單點的你可以憑經驗,復雜點的沒有計算你就搞不出來 ...

' J; f" X* o/ Q難道中醫不是模糊的嗎,我說的模糊是相對于西學的精確數據而言的。可中醫落后嗎?
作者: gushuaiqi17    時間: 2012-10-20 11:39
說的很深刻啊
作者: szfy001    時間: 2012-10-22 14:53
我認為很多人都不了解中學與西學的本質就在這嚷嚷{:soso_e113:},總是要把這兩樣要分個高下,就好拿主席跟秦始皇比一樣,一定要比個高低。中西學本來就是人類的財富,社會思想只有多元化發展才能進步。數學這東西本來就是自然界的本質,如果有外星人的話,外星人也會有數學的。只不過數學在西方發展的進程更快,也是因為西方人在這方面比東方人理解更深刻,東方落后這么多年是有原因的,其實就是數學落后。我本人的觀點就是沒有中西之分,就大一統觀點。
作者: 米肉    時間: 2013-2-16 15:05
相類似的話就是,實際的工程問題在西科里最好是能夠用理論去解釋。但是在在遇到一些復合型問題是,往往很難實現
作者: ntliubo    時間: 2013-2-18 12:56
樓主說的的確很高深,例子也例舉的很經典
作者: coolgexie    時間: 2013-5-29 12:54
原來是霧里看花,后來是云深不知處
作者: yanzhenghua    時間: 2013-5-31 09:13
樓主感悟挺深,受教了
作者: yanzhenghua    時間: 2013-5-31 09:20
bull-an 發表于 2012-10-16 14:18
) \% ?! f/ O8 S9 G西科:色拉油 10 克,溫水 150 克,鹽 1 克,糖 20 克,面包粉 300 克,酵母 4 克,雞蛋 1 個.........—— ...

. \; h) `% X  y' O: E是這個意思
作者: 宇宙一星    時間: 2013-5-31 12:40
還是抓緊時間做項目吧!誰是誰非不是由誰說了算,誰出成果誰是老大,誰引領行業誰是英雄。
作者: jiuduan    時間: 2013-6-2 11:51
樓主是在為自己的失敗找借口吧?
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西學,無假,因為西學就要求嚴謹。5 o- u9 b) n$ R

! l9 ~0 A- F+ X) z8 R中學,全假,如果你有疑問,則就用“高深”來做擋箭牌,以便繼續行騙,就象樓主說的“西學樣樣都講清楚,所以膚淺,而我才高深,你乃俗人也,哪有我懂?故:你一切都得聽我的”
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而事實擺在這:奉西學的全都進步發達起來了,而奉中學的呢?當然,樓主的解釋必定是:“因為中學精深,你不懂”
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作者: 工兵20081    時間: 2013-6-3 06:38
中學是從系統分析,西學是從分子分析系統。也就一個站在山上看山,一個站在下看山。
作者: 隨緣11    時間: 2013-6-6 22:14
有新意
作者: 勞斯萊斯自行車    時間: 2013-7-23 04:27
個人倒覺得為什么非要這么涇渭分明的區分中西?畢竟其最根本的研究對象皆為自然現象,無論中學西學皆自然科學。揭示并遵循其發展規律的則昌,反之則亡
作者: decipher001    時間: 2013-9-12 21:47
不敢茍同!
作者: 機械woody    時間: 2013-9-20 03:01
工兵20081 發表于 2013-6-3 06:38
8 d, l- k8 s2 i6 Z2 t中學是從系統分析,西學是從分子分析系統。也就一個站在山上看山,一個站在下看山。

7 b- K% W2 E, k' u系統論難道不是西學嗎?
作者: 時代文風    時間: 2013-9-20 23:00
殊途同歸罷了!!討論什么中學西學的都是形而上的東西,讓自己陷入一個怪圈。就拿中醫說吧,人家抓藥每一味藥的分量可不是靠感覺來的。中醫是中國古代先賢們以生命的實踐換來的經驗,那也是智慧,那也是科學。
* h/ c* w5 m, n中學強調經驗(就是人腦對自然現象的解讀)西學強調數據(把經驗的東西有數學表達出來并推算)。有的人迷信經驗有的人迷信數據計算都是走入一種極端。想想中國古代四大發明是怎么來的 想想鄭和下西洋的船是怎么造出來的,想想牛頓怎么提出力學三大經典定律的,中學西學的誰好誰壞不過是自卑者提出的偽命題。我要自己記住與自然對話不要被政治所左右。
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作者: duyeslin    時間: 2014-8-12 08:41
至少有一句是經典的:工程技術就是一堆數學表達式
作者: 非你不娶    時間: 2014-8-15 15:15
馬克思教導我們:事物是普遍聯系的,都有對立統一的特性,既對立又統一!
作者: hoot6335    時間: 2014-8-15 20:59
工業這玩意本來來是西學發明的!俺們上下五千年,地大物博,說的都是農耕文化,這也就造就了陰陽五行的中學。西學的發展起源于經商,大行海時代,這極大的刺激了以數學為基礎的各項西學的發展。因為大航海時代,沒有精準的計算就無法找到航路,很容易船毀人亡。可以這么說,西方要也是農耕文明,就絕不可能發展出西學。而西學唯一的目的是更高效的利用資源,所以西學見效快,發展快!相比中學,就是教導大家順其自然,融入自然。想想道家,不就是中華的本土的中學嗎!
: q* X- s9 ?# _1 W# w當今的世界由西學所領導,俺們要玩西方的工業,當然就得跟著學人家的西學!
8 W' m+ z8 J7 t" G; ]- C哪天要是西學發展到極端,導致崩潰的時候,中學估計才有翻身的機會,否則就別想那么多,安心學西學吧。
作者: 122747557    時間: 2014-8-16 20:39
中華文化博大精深
作者: iwblt    時間: 2014-8-18 12:51
人類社會的進步都源自于人性,為了更好地生活。可以說如果人類沒有任何欲望,社會永遠不會進步。工業社會之所以進步神速就是因為人的欲望爆發,這點無可厚非。科學本是個很單純的東西,沒有中西之分。都是人類在探索過程中逐漸發現的規律,把這些規律進行嚴謹的總結,舉一反三然后應用。可以這么說誰應用的好,誰進步就快。我們祖先發明火藥,卻被洋人用來制作炮彈攻打我們,這足以說明應用得好才是王道。(題外話:洋人鬼子欲望大,所以經常搞侵略,從一開始就是這樣。我們中華文明推崇中庸和平自然,所以欲望相對小很多,這也解釋了為什么近代固步自封發展得很慢。到了如今,中國國防力量強大了,洋鬼子就只能進行經濟制裁了,而工業正是為經濟服務的。再插一句,為什么現在搞經濟的多了,干工業的少了就是因為明白了這個道理吧)最開始沒有什么科學不科學的,只有數學。毫無疑問,數學才是最嚴謹的科學。是1就1,是2就2,無解便無解。如今科學大部分都是需要數學建模的,甚至可以說是對數學的一種應用,尤其是尖端科技。只要把這個理清了,就明白了為什么要量化,為什么要精確。我們從事工程機械這塊更是如此,沒有建立在計算的設計上搞不好會死人的。簡單點的設計靠經驗當然可以完成,但是這樣的設計是最優的嗎?要么就是不耐用,要么就是大大的浪費。我是非常不推崇浪費的。活了這么久慢慢地體會到人盡其才,物盡其用的可貴,所以我尊敬每一個人每一件物。在設計上嚴格執行設計意圖,盡最大的努力去實現每一塊原材料的價值。似乎有點偏題了,不過我想說的就是科學沒有國界,就如去一個地方,有的路近,有的路遠。不要太在意中西優劣比對,每種文化也好科技也好都離不開當地的環境。作為一個中華兒女,做好祖先文化的傳承,然后再創新。-------個人淺見,輕點拍磚。
作者: 流年小生    時間: 2014-8-29 15:33
大神們都來了,真是熱鬧哦
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作者: 流年小生    時間: 2014-8-29 15:35
大神們都來了,真是熱鬧哦
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