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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 中國(guó)式的機(jī)械研發(fā)，你有沒(méi)有體驗(yàn)過(guò) [打印本頁(yè)]

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-8-20 15:22
標(biāo)題: 中國(guó)式的機(jī)械研發(fā)，你有沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)

大氣候形勢(shì)不妙了，外來(lái)加工單子少了，企業(yè)開始有停臺(tái)時(shí)間了，工人也開始有放假休息了，沒(méi)有加班加班再加班了。私有老板們急了。得找活干哪。

看著有著自己的一些產(chǎn)品，早就做足了前期開發(fā)工作的一些廠家，還在繼續(xù)工作著，雖然說(shuō)訂單可能比原來(lái)少了點(diǎn)，但多少還是有點(diǎn)活兒哪。。。眼紅哪，他們能干，俺們難道說(shuō)就不能干嗎？

快找個(gè)熱鬧點(diǎn)，看市場(chǎng)上還有啥賣點(diǎn)。。。

找到了，也不管此行業(yè)行情到底乍樣，先進(jìn)去再說(shuō)，搶也得搶個(gè)一份半份的蛋糕哪。。。管他蛋糕品質(zhì)乍樣，先能騙填飽肚子再說(shuō)。

可是，可是別人有圖能做，自家廠中沒(méi)圖哪。。。

想法子，開動(dòng)各種腦筋，能否想法子搞到圖哪？當(dāng)然最好是不用化錢的。要化也只能是小錢。。。

不行就買個(gè)一臺(tái)回家測(cè)繪山寒一下？反正既然做了，還可以再賣出去。。。嘿嘿，聰明吧！

可是測(cè)繪山寒了得有人才才行哪，總不能邊上就樹著原機(jī)器，邊看邊整吧？那也太。。。

看看自家廠中畫圖匠，叫過(guò)來(lái)，安排下去。。。XX時(shí)間中將此機(jī)器圖紙全部搞定。

可憐的打工仔畫圖匠哪，也不管你原來(lái)做過(guò)啥的，只要是機(jī)械的，就是萬(wàn)能的，你就是八臂哪吒，就看你的了。電氣控制么，哈哈，可以外包，給誰(shuí)做不是做哪。說(shuō)不定還可以比原廠家做得便宜。

如果廠中沒(méi)畫圖匠么，也行，快在朋友圈子中找個(gè)能畫的，化點(diǎn)小錢也得弄出來(lái)哪。。。

圖紙終于出來(lái)了，可是大概一算成本，看上去還是比原機(jī)差不了多少哪。。。看看，哪搭地方可以省一下，哪搭地方可以減一下。。。

終于，通過(guò)一些反復(fù)，這很正常哪，圖紙上多少有點(diǎn)問(wèn)題，有多少就看畫圖工的水平了，好的畫圖工問(wèn)題少。差一點(diǎn)得么，返工活就多了。。。

再么加工師傅們的水平和責(zé)任性，也會(huì)產(chǎn)生返工活。。。

裝配了，調(diào)試了，各種矛盾產(chǎn)生了。。。不是這邊配合緊，就是哪邊配合偏松。這邊動(dòng)作有點(diǎn)干涉，哪邊有點(diǎn)不到位。煩哪，查吧，改哪。。。

運(yùn)氣好，機(jī)器能試車動(dòng)作了。

精度能不能達(dá)到？可靠性是不是達(dá)到？壽命能不能達(dá)到？這些多是問(wèn)題。。。調(diào)試，不停地調(diào)試，改動(dòng)，直到老板們信心全無(wú)。。。很多有點(diǎn)難度的山寨貨多是在此階段就結(jié)束了。。。放著吧，給老板們留個(gè)紀(jì)念碑。此時(shí)才知道做產(chǎn)品的難處，才明白機(jī)械的深淺，有些老板才明白人才的重要。。。

有時(shí)機(jī)器試好了，市場(chǎng)風(fēng)向又變了，山寒的廠家太多了，飽和了。機(jī)器又賣不動(dòng)了。。。只能放在家中看了。

機(jī)器終于可以出廠了，哈哈，有了業(yè)績(jī)了。可以吹吹牛了。

但是且慢，你的機(jī)器是出去了，到了用戶手中，但是售后服務(wù)得跟上哪。但是人呢，沒(méi)人的話，產(chǎn)生了問(wèn)題乍處理哪。。。

哎，只知道搞產(chǎn)品好，弄了個(gè)急就章，誰(shuí)知也這么煩哪。。。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2012-8-20 16:21
德國(guó)式的研發(fā)是什么樣子，日本式和美國(guó)式的研發(fā)什么樣子。估計(jì)準(zhǔn)備時(shí)間長(zhǎng)，程序正規(guī)一些？

作者: hihuxu 時(shí)間: 2012-8-20 17:37
程序肯定不同

作者: everfree 時(shí)間: 2012-8-20 17:49
把那句謬論改一下：

有什么樣的老板，就有什么樣的企業(yè)，就有什么樣的產(chǎn)品。

作者: leix00 時(shí)間: 2012-8-20 18:09
呵呵這個(gè)不叫研發(fā)吧頂多算個(gè)山寨研發(fā)

作者: 召喚師170 時(shí)間: 2012-8-20 18:41
估計(jì)中國(guó)的民企十有八九都是走這種路線，不走這路線不行啊，你可能壓根連成本可能都收不回來(lái)，我想知道外國(guó)的一般企業(yè)研發(fā)程序是如何的？

作者: ERPIONEER 時(shí)間: 2012-8-20 20:58
拿客戶當(dāng)試驗(yàn)品，撞大運(yùn)似的。

作者: TT杜蕾斯TT 時(shí)間: 2012-8-20 21:03
你說(shuō)的研發(fā)那是山寨大軍中最低級(jí)的而且是最沒(méi)錢賺的，真正的山寨是邊測(cè)繪邊消化有些關(guān)鍵地方該算的還是要算的，而且有些地方要根據(jù)自己能力來(lái)決定的。

作者: 囧囧囧俠 時(shí)間: 2012-8-20 21:31
其實(shí)我對(duì)樓主的頭像比較感興趣一點(diǎn)。。。那是什么機(jī)構(gòu)來(lái)的？有什么用的？

作者: 漠林jnk 時(shí)間: 2012-8-20 23:40
哈哈這是在追求什么類！！！

作者: hzhfjpt 時(shí)間: 2012-8-20 23:57
技術(shù)人員就是低頭出力背黑鍋的！

作者: huawei-hw 時(shí)間: 2012-8-21 00:04
呵呵，經(jīng)歷過(guò)類似的。急功近利的山寨很要命啊。

作者: anthony1989 時(shí)間: 2012-8-21 08:02
努力山寨？？？

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-8-21 08:11

召喚師170 發(fā)表于 2012-8-20 18:41
估計(jì)中國(guó)的民企十有八九都是走這種路線，不走這路線不行啊，你可能壓根連成本可能都收不回來(lái)，我想知道外國(guó) ...

國(guó)內(nèi)也有比較正規(guī)的。俺原來(lái)弄過(guò)一篇。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=266977

作者: sdwflxj 時(shí)間: 2012-8-21 10:07

xlf63 發(fā)表于 2012-8-21 08:11
國(guó)內(nèi)也有比較正規(guī)的。俺原來(lái)弄過(guò)一篇。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=266977

樓主頭像是神馬機(jī)構(gòu)

作者: 1175014404 時(shí)間: 2012-8-21 11:06
什么行當(dāng)啊！

作者: biggunner 時(shí)間: 2012-8-21 11:45
研發(fā)難啊，而且大家重視程度和投入嚴(yán)重不足

作者: 杞人憂天 時(shí)間: 2012-8-21 11:52

老鷹發(fā)表于 2012-8-20 16:21
德國(guó)式的研發(fā)是什么樣子，日本式和美國(guó)式的研發(fā)什么樣子。估計(jì)準(zhǔn)備時(shí)間長(zhǎng)，程序正規(guī)一些？

我們?yōu)樾录悠赂阍O(shè)備（按日本的研發(fā)程序），是三年的周期，第一年設(shè)計(jì)、提供文件（包括技術(shù)參數(shù)、說(shuō)明）；第二年試制、修改、制造；第三年安裝、調(diào)試、驗(yàn)收。搞國(guó)內(nèi)的項(xiàng)目截然不同，省略了好多環(huán)節(jié)，比如：還沒(méi)設(shè)計(jì)了，合同就定下月交貨。很不嚴(yán)肅。

作者: qiuqiu1234 時(shí)間: 2012-8-21 13:02
呵呵，看來(lái)樓主還是深有體會(huì)啊

作者: haiyud 時(shí)間: 2012-8-21 13:49
我就是為一個(gè)這樣的廠工作，出廠的機(jī)器一般是對(duì)半掙，一臺(tái)10萬(wàn)，老板拿5萬(wàn)+！況且老板買的零件都是2手的，低質(zhì)量，還從淘寶里買。。。。。。。調(diào)試調(diào)試再調(diào)試，反正要達(dá)到客戶要的效果

作者: 縣長(zhǎng)2012 時(shí)間: 2012-8-21 14:56
感覺(jué)樓主說(shuō)得夸張，至少我以前的不是這樣{:soso__6235880048239246314_3:}

作者: cherry 時(shí)間: 2012-8-21 16:13
好像哪個(gè)車企老總說(shuō)過(guò)，我們的產(chǎn)品開發(fā)就是“逆向開發(fā)”

作者: 雙人淚ぞ寺上 時(shí)間: 2012-8-21 20:23
中國(guó)的企業(yè)和個(gè)人都有這樣一種觀念，見錢顏開，不管37二十一，有甜頭誰(shuí)都想要，但是進(jìn)去的人有幾個(gè)是有經(jīng)過(guò)調(diào)研和自我能力評(píng)估的，估計(jì)用手指都數(shù)得過(guò)來(lái)，這樣一種模式還是需要時(shí)間來(lái)來(lái)慢慢改善

作者: 429252925 時(shí)間: 2012-8-21 20:45
老板總是嫌錢來(lái)的慢

作者: yancnc 時(shí)間: 2012-8-21 21:24
失敗乃成功之母，仿照也是一種突破

作者: 發(fā)瘋的魚 時(shí)間: 2012-8-21 21:47
樓主以一種滑稽自嘲的語(yǔ)言風(fēng)格講出了國(guó)內(nèi)機(jī)械行業(yè)，特別是私企的真實(shí)研發(fā)現(xiàn)狀！

作者: xintianyou1314 時(shí)間: 2012-8-21 22:00
貌似我現(xiàn)在干的就是這個(gè)，覺(jué)得是一種悲哀

作者: wanghj3 時(shí)間: 2012-8-21 22:20
我的經(jīng)歷告訴我，中國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì)就是測(cè)繪和模仿

作者: 老虎不上山 時(shí)間: 2012-8-21 22:53

wanghj3 發(fā)表于 2012-8-21 22:20
我的經(jīng)歷告訴我，中國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì)就是測(cè)繪和模仿

測(cè)繪和模仿是第一步，只測(cè)繪和模仿永遠(yuǎn)走不出山寨。

作者: 孤城客 時(shí)間: 2012-8-22 13:12
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)好多小企業(yè)都這么干

作者: zc812163754 時(shí)間: 2012-8-22 17:06
公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理，時(shí)間檢驗(yàn)一切！

作者: 韓信nl 時(shí)間: 2012-8-22 20:56
初出茅廬，學(xué)習(xí)了

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-8-25 08:45

wanghj3 發(fā)表于 2012-8-21 22:20
我的經(jīng)歷告訴我，中國(guó)的機(jī)械設(shè)計(jì)就是測(cè)繪和模仿

測(cè)繪和模仿沒(méi)有關(guān)系，關(guān)健能不能從中學(xué)到啥，能不能在質(zhì)量和效率上更進(jìn)一步。所謂站在巨人的肩膀上。..

作者: kkkikkk 時(shí)間: 2012-8-25 11:19
我媳婦兒經(jīng)歷過(guò)，以前的公司（小公司，30個(gè)人，做小型自動(dòng)機(jī)的，我媳婦兒是負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)的），有一次某超大型企業(yè)進(jìn)口的設(shè)備（不說(shuō)公司名了，怕人肉）被她老板不知道通過(guò)什么關(guān)系，在某一晚上拉到他們公司，（從運(yùn)貨車直接拉去的，設(shè)備還沒(méi)進(jìn)上面說(shuō)的某大型企業(yè)）我媳婦被命令加班、拍照、測(cè)繪。完事早上拉走，送到該送的地方去了。
2天后圖紙出來(lái)了，差不多半個(gè)月時(shí)間，仿制品出來(lái)了。當(dāng)然，設(shè)備不大，進(jìn)口也就2、30萬(wàn)，然后他們公司就開始10幾萬(wàn)賣了，

作者: 海賊125 時(shí)間: 2012-8-26 19:28
二十一世紀(jì)什么最貴，人才！！！

作者: xlf63 時(shí)間: 2012-8-28 14:52

海賊125 發(fā)表于 2012-8-26 19:28
二十一世紀(jì)什么最貴，人才！！！

人才如果不等于人財(cái)，才字沒(méi)了貝，最終只能成人字而已。

作者: everfree 時(shí)間: 2012-8-28 15:25

kkkikkk 發(fā)表于 2012-8-25 11:19
我媳婦兒經(jīng)歷過(guò)，以前的公司（小公司，30個(gè)人，做小型自動(dòng)機(jī)的，我媳婦兒是負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)的），有一次某超大型企 ...

沒(méi)啥稀奇的，我敢說(shuō)中國(guó)小非標(biāo)企業(yè)一半以上的“設(shè)計(jì)”都是這么做出來(lái)的。

作者: xiaoshxin 時(shí)間: 2012-8-28 16:08
這叫設(shè)計(jì)，不叫研發(fā)

作者: 上海阿輝 時(shí)間: 2012-8-28 22:59
中國(guó)人太浮躁。

作者: 假裝釋懷 時(shí)間: 2012-8-29 17:32
中國(guó)式的機(jī)械研發(fā)，你有沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)

作者: 芳草碧連天 時(shí)間: 2012-8-29 19:01
中國(guó)有些人太浮躁.

作者: xiongyaogang 時(shí)間: 2012-8-30 14:56
中國(guó)式的研發(fā)走的是價(jià)格路線。

作者: 尹懷化 時(shí)間: 2012-8-30 15:53
國(guó)內(nèi)小民營(yíng)企業(yè)和樓主說(shuō)的八九不離十

作者: zung 時(shí)間: 2012-11-10 15:51
我也很想知道，正規(guī)的外資企業(yè)的機(jī)械研發(fā)的流程是怎樣的，或者是對(duì)工程師的技能有怎樣的要求

作者: 南瓜鄭曉楠 時(shí)間: 2012-11-10 19:01
名營(yíng)企業(yè)傷不起的

作者: happyfish0107 時(shí)間: 2012-11-10 20:24
呵呵，還是自主創(chuàng)新吧。

作者: happyfish0107 時(shí)間: 2012-11-11 21:50
越是這個(gè)時(shí)候，越要自主創(chuàng)新。要是自己墨守成規(guī)只會(huì)圈地運(yùn)動(dòng)

作者: dolala999 時(shí)間: 2012-11-12 08:58
程序肯定不同

作者: 天藍(lán)藍(lán)海闊闊 時(shí)間: 2012-11-12 09:45
說(shuō)的好

作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2012-11-12 16:31

杞人憂天發(fā)表于 2012-8-21 11:52
我們?yōu)樾录悠赂阍O(shè)備（按日本的研發(fā)程序），是三年的周期，第一年設(shè)計(jì)、提供文件（包括技術(shù)參數(shù)、說(shuō)明）； ...

郭臺(tái)銘怒斥夏普總

作者: fengtao666 時(shí)間: 2012-11-14 13:35
本帖最后由 fengtao666 于 2012-11-14 13:40 編輯

市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了，山寨是落后領(lǐng)域的必經(jīng)之路，尤其對(duì)于民企來(lái)說(shuō)。想超越，想創(chuàng)新，先得存活下來(lái)。

作者: zhgjxshqll 時(shí)間: 2012-11-14 14:27
先得有個(gè)成熟的方案，這是反復(fù)論證的結(jié)果（評(píng)審），剩下的就是完善方案。

作者: vooha 時(shí)間: 2012-11-14 14:51
本帖最后由 vooha 于 2012-11-14 14:56 編輯

我去年辭職的那家公司就是這樣的，山寨的日本的***流量檢測(cè)臺(tái)，和LZ說(shuō)的一樣。剛開始客戶買的幾臺(tái)日本的,我們老板還夠勤奮的，天天背個(gè)包包進(jìn)去研究日本的設(shè)備，然后回來(lái)和一個(gè)朋友搞。用料省一下，結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)一下。算不錯(cuò)，能用。賣出去幾十臺(tái)了。問(wèn)題是員工就慘了。設(shè)備用一段時(shí)間后各種問(wèn)題浮現(xiàn)出來(lái)，三天兩頭出差維護(hù)，一出差一個(gè)月。我辭職后沒(méi)幾天就聽說(shuō)兩個(gè)調(diào)試工全走了。半年后偶遇一個(gè)調(diào)試工，居然去做軟件銷售了，說(shuō)實(shí)在受不了了。

作者: chenbeihuan 時(shí)間: 2012-11-14 15:32
很貼切，現(xiàn)實(shí)。

作者: 彭躍坤 時(shí)間: 2012-11-15 10:37
這種研發(fā)是要出大問(wèn)題的，壞了中國(guó)整個(gè)行業(yè)的名聲

作者: lm921888 時(shí)間: 2012-11-15 11:01
哎我就那個(gè)可憐的畫圖匠啊

作者: dolala999 時(shí)間: 2012-11-16 09:49
程序肯定不同

作者: 仙人來(lái)了 時(shí)間: 2012-11-16 10:24
我是里面的一個(gè)畫圖匠。。。。。。。

作者: 尋找白樺林 時(shí)間: 2012-11-17 22:58
利潤(rùn)太低了》。

作者: 堯滾龍83 時(shí)間: 2012-11-18 18:12
樓主的主要利害沒(méi)分清楚啊，現(xiàn)在不是設(shè)計(jì)的原因，而是市場(chǎng)的需求，有客戶說(shuō)按照我的要求來(lái)做，越簡(jiǎn)單越便宜最好，如果你不做，做的人大有人在，在中國(guó)說(shuō)到底就是利益，一公司沒(méi)市場(chǎng)那還做什么啊，都是在追求利益，你不做就死了，而別人活了。我之前也是這樣想的，一心想做好做大，可小公司把質(zhì)量做上上去了價(jià)格自然也上去了，別人一問(wèn)價(jià)格那個(gè)高，再說(shuō)又是小公司，別人會(huì)買嗎？如果沒(méi)有關(guān)系，是沒(méi)有一個(gè)人會(huì)買的，你又沒(méi)多少資金去耗，最后你關(guān)門大吉吧。這就是中國(guó)的現(xiàn)狀。

作者: 毛業(yè)云 時(shí)間: 2012-11-18 19:10
產(chǎn)品要做好，理論指導(dǎo)方向很重要，我們做產(chǎn)品開始的時(shí)候也是山寨，開發(fā)實(shí)驗(yàn)過(guò)程中就發(fā)現(xiàn)了，很多實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)是出來(lái)了，可是沒(méi)有理論依據(jù)支持，沒(méi)有分析的方向，不知道那些是可行的，哪些是有問(wèn)題的，只能根據(jù)經(jīng)驗(yàn)來(lái)取舍，結(jié)果做出來(lái)的東西還是和以前差不多沒(méi)有什么實(shí)質(zhì)的突破，理論指導(dǎo)方向真的是很重要

作者: vooha 時(shí)間: 2012-11-19 08:46

毛業(yè)云發(fā)表于 2012-11-18 19:10
產(chǎn)品要做好，理論指導(dǎo)方向很重要，我們做產(chǎn)品開始的時(shí)候也是山寨，開發(fā)實(shí)驗(yàn)過(guò)程中就發(fā)現(xiàn)了，很多實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)是 ...

有道理，所以說(shuō)理論實(shí)踐相結(jié)合。該有的計(jì)算，分析，實(shí)驗(yàn)不能少的

作者: jianghaha00 時(shí)間: 2012-11-19 09:40
只要有具體產(chǎn)品的工廠都是在這么做的吧！拆開、測(cè)繪、所謂的開發(fā)就是一個(gè)照貓畫虎的過(guò)程！

作者: DYH1985 時(shí)間: 2012-11-19 20:57
想起了一朋友講的笑話：在國(guó)外一公司造了一款摩托車，很牛X，賣一萬(wàn)，賺了不少錢，同行們看到了很羨慕，就做了更牛X的一款，賣一萬(wàn)五。在國(guó)內(nèi)情況則剛好相反，同行們會(huì)立馬造個(gè)一模一樣的，然后賣八千。

作者: ★大山☆ 時(shí)間: 2012-11-20 19:55
創(chuàng)新就要從仿造開始

作者: 張?zhí)靵?lái) 時(shí)間: 2012-11-21 14:00
我到覺(jué)著這種做法很好，一可以提高技術(shù)水平，二可以開發(fā)產(chǎn)品，思路很好我很看好，總比等好吧，

作者: lang822 時(shí)間: 2012-11-30 11:14
深有體會(huì) ！

作者: Тесла 時(shí)間: 2012-11-30 13:51
很到位，沒(méi)辦法，在國(guó)內(nèi)，誰(shuí)也無(wú)法保證企業(yè)未來(lái)在哪，沒(méi)人會(huì)承諾，能撈則多撈！

作者: 福州力弘機(jī)床 時(shí)間: 2012-11-30 14:51
山寨橫行啊，他最大的魅力是極具價(jià)格優(yōu)勢(shì)。

作者: 魚尾獅 時(shí)間: 2012-11-30 23:09
呵呵。。。。太作坊

作者: 春明 時(shí)間: 2012-12-11 14:51
老鷹的發(fā)問(wèn)中肯！

作者: 淼丶之. 時(shí)間: 2012-12-11 15:00
分析的有點(diǎn)道理，我見過(guò)幾家研發(fā)部門就是這樣

作者: 殊途、 時(shí)間: 2012-12-11 17:08
我正在干這事兒呢！

作者: bear046 時(shí)間: 2013-1-8 22:05
呵呵，這應(yīng)該是國(guó)內(nèi)大多數(shù)產(chǎn)品的路線吧

作者: 小二上酒 時(shí)間: 2013-1-11 10:56
現(xiàn)在的山寨還是技術(shù)含量高一點(diǎn)了而且山寨的對(duì)象也是選擇國(guó)外的一些產(chǎn)品！！

作者: 劉明？ 時(shí)間: 2015-9-27 23:56
剛經(jīng)歷過(guò)，很傷心

作者: 小曹11 時(shí)間: 2015-9-28 10:49

everfree 發(fā)表于 2012-8-20 17:49
把那句謬論改一下：

有什么樣的老板，就有什么樣的企業(yè)，就有什么樣的產(chǎn)品。

同意

作者: 小曹11 時(shí)間: 2015-9-28 10:58

小小馬發(fā)表于 2012-11-12 08:31
深有體會(huì)了。
趕時(shí)間山寨，把能CAD的全叫來(lái)了，就當(dāng)他們是啥都會(huì)了。。。。。

當(dāng)他們啥都會(huì) 工資給的還很低是不是，老板認(rèn)為他們啥都不會(huì)，只會(huì)抄襲，哈哈

作者: wait0607 時(shí)間: 2015-9-28 14:23
贊一個(gè)

作者: l315609843 時(shí)間: 2015-9-28 15:00
我原先廠生產(chǎn)排氣閥，新產(chǎn)品怎么來(lái)的老板找來(lái)國(guó)外產(chǎn)品的圖片，好，小李啊，你把這東西想想，怎么弄，然后算下成本給我，就這個(gè)加個(gè)1-2倍，報(bào)給客戶，沒(méi)下單沒(méi)關(guān)系我的工資做事也是拿不做也是拿，沒(méi)損失。定下來(lái)了，哭死的人是我，要我弄產(chǎn)品圖紙給車間生產(chǎn)，而且是直接做好發(fā)客戶，別說(shuō)實(shí)驗(yàn)摸索了，

作者: 滄海一粟@only 時(shí)間: 2015-9-28 16:49
一個(gè)朋友就是在一家單位專門仿制山寨別人家的產(chǎn)品，呵呵。

作者: 蟑螂_2012 時(shí)間: 2015-10-6 16:23
一直都覺(jué)得做事得有根，沒(méi)有根什么都會(huì)倒也不會(huì)長(zhǎng)久

作者: feibiaoshebei 時(shí)間: 2015-12-21 13:14
就是這樣啊

作者: andyany 時(shí)間: 2015-12-29 13:10
瓷器國(guó)攢機(jī)記

作者: 熊貓panda 時(shí)間: 2015-12-29 15:18
實(shí)在是不敢恭維呀

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