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機械社區

標題: 關于精車粗糙度，想找個機會做做試驗 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2012-7-31 19:14
標題: 關于精車粗糙度，想找個機會做做試驗
      看到不少版友對數控車能達到Ra1.6甚至Ra0.8表面粗糙度持懷疑或者否定態度。公說公有理，婆說婆有理，誰也說服不了誰。不如來場試驗，直觀的感受一下到底車削能達到多高的表面質量。
$ P& K+ ]! _: w" d, g* ?
3 i" |. k0 \$ L0 N* Z" g+ y      本人十幾年前開始從事數控加工，當時在的工廠數車基本就加工到Ra1.6了。在接下來的這么多年中，接手的改善案例也好，實地看過客戶的加工也罷。1.6在現在的數控車削中已經屬于穩定加工的區域了。而0.8基本接近數車穩定切削的極限。不是說0.8以上不能車，是穩定性不行了，而且經濟性也不行了。0.8以內基本就是磨削加工的區域了。所以，目前數車加工0.8以下（包括0.8）的經濟性絕對比磨削高。說到0.8的經濟性，不要想當然覺得磨床比車床高。磨床的磨削余量很小，一個普通的零件通常都要經過幾道磨削才能達到最終尺寸。而車削基本都是兩道，粗車-精車，甚至半精車都用不了。雖然車削的刀具損耗比較高（跟常規3.2什么的粗糙度相比），但是車削的效率足以彌補這個。
2 {" Z/ ~! B% X3 m! _' x1 n8 ~- I0 y
      舉最近的一個案例：內孔φ16L10的45鋼工件，內孔粗糙度Ra0.8，原本客戶采用磨削的工藝，一個班12小時，基本產量在1200～1500件，光人工費就0.1元左右。而后來經過改變工藝,由車床加工這個內孔，增加的切削時間不到2秒鐘（原來是半精車，現在是精車），產量幾乎沒有變化，刀具壽命280～320件/刃。精車刀具成本不到0.07元/件。顯而易見，客戶當然會選擇車加工了。& O$ x8 b3 K9 s' w: A8 N$ s& K/ [. {
     說了那么多，無非就是想說明一點，車削是可以達到1.6甚至0.8的表面粗糙度的（0.8的話需要一定檔次的設備，1.6要吃粗的多，經濟型數控也可），而且經濟性也比磨床好。/ @2 |' }8 Z3 B$ ?7 R
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光說不練傻把式，誰有機會能提供一個有數控車床和粗糙度測量儀的的地方，我愿意拋磚引玉，來做試驗。詳細細節，有興趣的可跟帖說。
作者: 六角車    時間: 2012-7-31 20:09
根據上海科學技術出版社1982版金屬切削手冊所注，精車鋼材可達到0.04；高速精車鋼材可達到0.02，手冊內列的有表，對各種設備加工所能達到的表面光潔度都有詳細的介紹，可能也不是空穴來風的數據。但據我所見，車削要達到0.08，技術水平得要達到高級技工或技師的水平，不是誰都能達到的。
作者: zhongdong163    時間: 2012-7-31 20:11
不知能否感覺出來？我覺得車削的話，很容易就看到刀痕了，一圈一圈的，摸上去跟磨削都不一樣的
作者: hucznanks    時間: 2012-7-31 20:38
此貼會火，提前收藏學習
作者: pengzhiping    時間: 2012-7-31 21:49
對啊 下一次要注意
作者: sjkabc    時間: 2012-7-31 21:54
刀具材料，機床剛性，材料硬度……影響的因素很多啊！！我現在車45鋼10的內孔，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右。車外圓用陶瓷刀3~5。用油切，京瓷刀片，進口機，外圓端面2500/0.05，內孔1500/0.03。
作者: 把刀用好    時間: 2012-8-1 00:02
不知道有誰有這個條件提供我們來做這個試驗？因為交通因素，希望在滬寧線一帶。
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) g9 \/ P0 `) }1 c6 E; u試驗要求：. F+ ~! N8 z2 @* n
1.Ra1.6——只要是完好的數控設備就成。不在乎設備的品牌檔次。如果是0.8，希望臺灣甚至日本品牌的設備。8 w. Y2 D% x. b) v
2.加工材料，常用材料皆可。
7 c5 e- B% q' O$ Y  f: g: v& G3.由于主要測試表面粗糙度，所以普通零件即可，不涉及使用復雜刀具的零件。" x5 j  H8 H8 X
4.刀具品牌，不限，只要是試驗工廠目前常用的品牌即可，我負責刀具的具體選型。7 \7 e6 O$ a' ?) d* M* o; J, J8 [
5.試驗前請提供試驗設備的性能（最高轉速等）、試驗零件的圖紙（全部或局部），我需要審核一下工藝能力及刀具的具體選型。
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其它有需要的大家可跟帖說明。
作者: 憨老馬    時間: 2012-8-1 08:34
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來測量驗收的，做了整十年了。
2 ?3 I' n+ W7 J7 w- F0 r7 A; _' d這個零件除了光潔度之外，圓度和同軸度等都比較嚴格，要達到所有這些要求，需要夾具和工藝來配合的，開始的時候我們也試驗了好一陣子，不過穩定了以后，就好了！[attach]256677[/attach][attach]256676[/attach]
作者: sjkabc    時間: 2012-8-1 08:54
sjkabc 發表于 2012-7-31 21:54
5 ^' u  ?6 |/ {9 z$ m刀具材料，機床剛性，材料硬度……影響的因素很多啊！！我現在車45鋼10的內孔，PVD鍍層刀，光潔度Rz7~9左右 ...
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進給量。不好意思，沒寫清楚。
作者: ll2999235    時間: 2012-8-1 11:36
大機械大制造
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-2 19:08
我不能保證什么材質都能車到0.8。但眼前公司現有的產品和材質就是能達到。
/ L! ]! k. b  {' X' v: S5 z* D# p20號鋼，孔徑40，余量30絲。刀具品牌  山高。。轉數1800到2600  進給  F0.08到F0.15，最好的粗糙度可以車到0.3。一個刀片可以加工大概2000件。
8 s/ {& ?' P8 e7 J明天就拍照上圖。。- [5 n2 U- b, O2 Y
還有款產品孔徑是16。由于孔徑比較小工件比較大 ，轉數無法太高，所以粗糙度一般只能達到1.
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-3 19:59
樓主來 來 來。。為了這貼今天特意到質量實驗室拍幾張照片。。加工設備  寧夏小巨人100ii    數控車床，材質  20號鋼，刀具山高 CCMT T308w-f1 主軸轉數2300   進給F0.08-0.15  工件孔徑 54.96+0.025-0.005 粗超度要求  Ra1.6 。精車余量0.3。加工長度30.一個刀片一般都能加工2000件。由于涉及商業機密圖紙未能上傳。檢測設備，日本三豐粗超度儀。
; g# G' N. i+ o7 h/ m; T' |由于拍照時比較隨意，圖片不是很清楚。。測量值  Ra0.69
作者: 超越自己    時間: 2012-8-3 21:42
趕上直播了，剛到車間實習，這些還不是太了解，圍觀一下，沒有發言權，還沒有什么實踐啊。看著這么多牛人太慚愧了。
作者: cj0203    時間: 2012-8-4 09:37
{:soso_e113:}  我用普通車床都車過0.8粗糙度的東西 刀具還是最爛的浙江小刀具  主要是會磨刀 修刀 研刀
1 ]+ E% |( _& Z4 t9 Y! e4 _' I$ K7 K) [2 S. R( I& }* z
數控的 都交給廠家去搞了  沒啥技術含量了 就按參數實驗九可以了
作者: 幸福更多    時間: 2012-8-4 18:05
幸福更多 發表于 2012-8-3 19:59
% S' P) c9 Y& I9 B樓主來 來 來。。為了這貼今天特意到質量實驗室拍幾張照片。。加工設備  寧夏小巨人100ii    數控車床，材質 ...
; A; Z: {  {1 Z- B6 N2 ^
樓主錯 錯 錯。。。其實普通經濟型數控車也是可以做到的。粗超度這東西，要看材料，刀具  切削參數。切削液等等  非常多的因素的。我公司的產品在普通的經濟型數車上也是能加工到這樣的效果，當然效率，尺寸，刀具耐用度等等，都比較差就是了。" g, Y8 T  m" r+ E5 k; E$ X
列如公司有臺 廣州機床廠經濟型數控車床，精車的時候也是可以達到的。該設備最高轉數才1800.- ]% q" \  b3 n  m/ k0 U3 i
8 {$ s$ z+ C, t3 T
作者: wmj113    時間: 2012-8-5 21:45
目前就數控車床而言,如果機床只要不算太差太舊,就畫常用的鋼和不銹鋼,鑄鐵類,如果刀具選擇合適,參數合適,RA1.6是不用考慮的,RA0.8是基本可以滿足的,如果再往下,就要有點挑戰了,但就我試切過的經驗來說,鋁合金用PCD刀具,可以達到RA0.4左右,淬硬鋼用PCBN刀具也可以達到RA0.4或更低,一般碳鋼用陶瓷刀具也可以達到RA0.6左右,之所以對機床有選擇,主要是考慮到卡盤的跳動,如果跳動大了光潔度是要受影響響的,
作者: 手心的魚    時間: 2012-8-16 22:16
以前曾經用一臺山西16普車加工過幾根軸承鋼材質的軸,直徑16,轉速大概800左右,結果出來的效果能當鏡子!個人認為普車要出光潔度刀具是一方面,最后精車的量也很關鍵.
作者: 陳明6174    時間: 2012-8-16 22:51
大家不知道有種叫 砂帶磨 的東西嗎
作者: 漂浮的云A    時間: 2012-8-17 09:27
有啟發，得好好想想
作者: hys-hdjs    時間: 2012-8-17 11:06
車床，粗糙度0.8不經濟
作者: luzhengyuan    時間: 2012-8-17 11:57
我現在有種活塞桿 ，直徑45，長度1500，材質普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 。請問高手們用什么樣的刀片型號和切削參數能車出0.8的粗糙度 ，最高轉速1800
作者: 無訫    時間: 2012-8-17 16:51
憨老馬 發表于 2012-8-1 08:34 ( W: o) s* m) w
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...
8 C# T/ y/ R0 v3 R, L7 o
同樣對深槽加工感興趣，還請老馬詳細介紹下
# b- L: |# k9 r' I7 }, t  w& d- C! A- i
作者: 圣無敵    時間: 2012-8-17 17:02
Ra?小意思。
5 J. E4 a! G* T$ V5 g% N' eRz才是大問題！$ |' b& I  \% a
前一段時間一個鋁件粗糙度Rz要求6.3以下，一開始我們不能穩定保證（當時的數據是Ra可以達到0.8~1.2，但Rz5~8）。
: q( T1 D0 z6 G+ b后來通過調整工藝，切削液，切削刀具材質等解決，可以保證在Rz3以內，甚至抽檢中達到Rz0.8  i( y6 O9 a4 t. M0 y
刀片的材質很關鍵
作者: 324720468    時間: 2012-8-18 10:57
加工后留余量，在進行滾壓，能達到0.4以上，效率還很高。
作者: zc812163754    時間: 2012-8-18 11:35
受教了~
作者: 加工者    時間: 2012-8-19 23:12
0.4我也有把握做啊，材料熱處理到HRC50向上，在車保證好：）
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-17 10:01
本帖最后由 山水XZ 于 2013-2-17 10:11 編輯 7 f8 j. l! I# B0 m, f" z5 m5 k
5 R3 G1 u: Y5 ?! e8 [" Q2 Y; i4 A
樓主的試驗，我司多次做過，試驗證明達到沒有任何問題
作者: 狙擊手    時間: 2013-2-17 23:08
山水XZ 發表于 2013-2-17 10:01
! u# ~  v- e& s- O+ D樓主的試驗，我司多次做過，試驗證明達到沒有任何問題
! ~) H* U: k! g5 Y* v
你們都比俺幸福！- t" p% m1 S" L% x$ ^& L
   俺的一個產品，設備簡易數控，速度不太可能上去，零件是異型件，重心在零件的一半位置，軸心在四分之一位置，重量5公斤左右；
: ^; q/ P$ X" |: V   零件有干涉，不能磨，不能砂帶磨，不能滾壓，粗糙度要求Ra0.6。
" h+ r3 t4 S' @/ W  o5 c
作者: qq381137151    時間: 2013-2-18 01:31
憨老馬 發表于 2012-8-1 08:34 8 z" }3 l. P( k$ B' }% e
我們這個薄殼筒體(304)就是車出來的，內圓Ra0.8/外圓Ra1.2，使用的是鬼子機床Hitachi ,大鼻子是用電子儀器來 ...

0 Z) s! G0 o* b0 a( ^/ l3 c老師！方便的話想學習一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢，變形和不振刀么3 m7 \5 [3 r" B9 X3 e/ m$ f$ }
作者: 憨老馬    時間: 2013-2-18 07:42
qq381137151 發表于 2013-2-18 01:31 " D+ ~9 M8 f/ A7 H7 W
老師！方便的話想學習一下那個薄壁筒怎么裝夾的呢，變形和不振刀么
* H3 ^1 O. v* d
我曾經發過照片的，好象在另一個帖，要找找！
1 w! q5 h& E$ Y# w" T1 e3 s
作者: 山水XZ    時間: 2013-2-18 08:04
狙擊手 發表于 2013-2-17 23:08 + l/ E) R" O# P
你們都比俺幸福！0 F, D% j3 P- |6 T
   俺的一個產品，設備簡易數控，速度不太可能上去，零件是異型件，重心在零件的一半位 ...
& v+ h9 O$ b# E* ~6 y& l; P
這種特殊情況，達到就比較困難了
作者: 小白丶經典    時間: 2013-2-28 14:18
車3.2以上的怎么車
作者: luzhengyuan    時間: 2013-7-19 08:55
luzhengyuan 發表于 2012-8-17 11:57
5 \0 }  ?# u: [& {/ |我現在有種活塞桿 ，直徑45，長度1500，材質普通45# 圓鋼，精車直徑留量1mm，在普車上跟刀架 。請問高手們用 ...

+ @2 a6 Y$ G0 y3 |: e) _磨床效率比較低 要上跟刀架
作者: 夜總是要來的    時間: 2013-7-19 10:38
惡劣工況下，粗糙度也能達到么？ 打個比方 做5倍鏡的鏜孔。不用抗震刀桿。。。
作者: sniper2006    時間: 2014-6-17 22:27
本帖最后由 sniper2006 于 2014-6-17 22:29 編輯 % ^  _" \7 X0 ], B

2 q/ C. H1 I- e哈哈，表示車HRC58-62的Ra0.4左右無壓力！9 _$ {' _, H  D
作者: wjiafu72    時間: 2014-6-18 10:29
向各位學習一下
作者: 永遠少年    時間: 2025-1-13 16:49
打卡打卡打卡打卡打卡打卡打卡
作者: 明天1    時間: 2025-9-24 16:13
是的，現在機加工車床做Ra1.6/0.8是相對比較輕松的，我們這邊基本上要求到0.4這樣就比較困難需要加一道輥刀來完成



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