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標(biāo)題: 心酸回憶：做了十八年的民營(yíng)企業(yè)，今年撐不下去了 [打印本頁(yè)]
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-15 22:18
標(biāo)題: 心酸回憶：做了十八年的民營(yíng)企業(yè)，今年撐不下去了
今天看到帖子，然后到原帖爬樓，整理了一段，大家有興趣的看一看。帖子很長(zhǎng)，我不太懂，就不說(shuō)什么了。
作者：bloombergable 發(fā)表日期：2012-6-24 0:05:00
看到有朋友說(shuō)廣州的企業(yè)在微利的情況下關(guān)廠，深有感觸，這里我也說(shuō)一下我們的情況。
工廠由我父母在94年創(chuàng)立，地處長(zhǎng)三角一個(gè)經(jīng)濟(jì)水平極高的城市。
主營(yíng)業(yè)務(wù)是機(jī)械加工。
94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬(wàn)左右，沒(méi)有自己的廠房，但這個(gè)行業(yè)的機(jī)械價(jià)值很高，200多萬(wàn)幾乎都是機(jī)械價(jià)格。
父親以前就是國(guó)營(yíng)企業(yè)副廠長(zhǎng)，業(yè)務(wù)能力極強(qiáng)。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增長(zhǎng)率。 2006年企業(yè)達(dá)到發(fā)展高峰期，規(guī)模為150人，年?duì)I業(yè)額2500萬(wàn)，毛利潤(rùn)在30%左右。
那個(gè)時(shí)候父親有了產(chǎn)品線更新?lián)Q代的意識(shí)，開(kāi)始積攢資金準(zhǔn)備更新生產(chǎn)線。 一條進(jìn)口的自動(dòng)線大約需要1000萬(wàn)左右。 我爸當(dāng)時(shí)空余資金大約有500萬(wàn)左右，原本考慮在07或08年上自動(dòng)線。
06年的時(shí)候當(dāng)?shù)卣畬?duì)工業(yè)園區(qū)重新規(guī)劃，需要我們搬廠房。當(dāng)時(shí)江浙各地都在爭(zhēng)相新建工業(yè)園區(qū)，然而縣鎮(zhèn)財(cái)政缺乏足夠的資金，所以他們就采取了一些今天看來(lái)是十分無(wú)恥的策略：
地方政府鼓勵(lì)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)搬遷進(jìn)入工業(yè)園區(qū)，然而工業(yè)園區(qū)里是毛坯廠房，既不符合工業(yè)廠房的標(biāo)準(zhǔn)，更無(wú)任何裝修。地方政府當(dāng)時(shí)承諾的是，各廠以租賃的形式搬入新廠區(qū)，自己支付廠房改建和辦公區(qū)裝修的費(fèi)用，地方政府將在第一個(gè)租賃期（5年）到期后以便宜的價(jià)格將地皮賣給各個(gè)企業(yè)。 而如果不搬遷的話，有什么麻煩自己看著辦，傳聞市政府要用原先的土地建立環(huán)湖景觀工程。
說(shuō)這話的是當(dāng)?shù)卣话咽郑瑤资移髽I(yè)在沒(méi)有選擇的情況下只得同意遷入工業(yè)區(qū)。整個(gè)搬廠，廠房改建，廠房裝修，耗去了大約500萬(wàn)資金。企業(yè)原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有，更新生產(chǎn)線計(jì)劃無(wú)限期擱置。
06年時(shí)通脹已經(jīng)加劇，原材料價(jià)格大規(guī)模上漲，廣東地區(qū)的民工荒首現(xiàn)長(zhǎng)三角。
我父當(dāng)時(shí)為了留住工人，06年給工人平均加了10%工資。07年開(kāi)春，我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來(lái)上班。
06年時(shí)較94年的工資漲幅就不說(shuō)了， 只說(shuō)06年的情況。
廠里一線工人平均工資為1200，2線為800. 一個(gè)月做滿20個(gè)工作日之后的每天100加班工資。 廠里是免費(fèi)吃住的。四人宿舍，一天三餐。
07年鋼材和工業(yè)用油價(jià)格上漲，毛利潤(rùn)下降了10個(gè)點(diǎn)。我父親開(kāi)始著急。他把剩余的資金投入了當(dāng)時(shí)在瘋長(zhǎng)的股市，想從里面圈一部分錢，再貸款在08年更新生產(chǎn)線。
從行業(yè)形勢(shì)來(lái)分析，更新生產(chǎn)線勢(shì)在必行。
結(jié)果在資金投入了六個(gè)月后，遭遇07年A股慘跌。 還好投入的資金量不算很多，但是通過(guò)股市盈利這條路是走不通了。 父親只能回到原先的軌道上慢慢經(jīng)營(yíng)。
08年全球經(jīng)濟(jì)開(kāi)始下滑，我們廠的主要客戶，日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識(shí)到工廠可能出現(xiàn)前所未有的困局了， 開(kāi)始采取裁員措施。08年底裁掉了三分之一的工人。
09年的時(shí)候有新聞?wù)f浙江民營(yíng)企業(yè)開(kāi)始出現(xiàn)倒閉潮。 我們?cè)鹊墓┴浄剑憬奈⑿推髽I(yè)，紛紛停擺。有一個(gè)跟我們配套了十幾年的企業(yè)，還請(qǐng)我們?nèi)テ胀由酵孢^(guò)。 那天他們那邊倒閉清算，還欠我們五萬(wàn)應(yīng)付款。 我爸去看他時(shí)，看到那個(gè)廠長(zhǎng)，五十幾歲的人，正被兩個(gè)二十幾歲的按在地上打。 兩個(gè)小年輕都是債務(wù)單位的，欠五十幾萬(wàn)。 我爸看這情況，那五萬(wàn)就沒(méi)提了，直接買車票回來(lái)。
10年的時(shí)候人工繼續(xù)瘋長(zhǎng)， 普通一線工人2000都留不住。 食堂里燒飯的阿姨，每天工作4個(gè)小時(shí)，給1500居然嫌少。 當(dāng)?shù)卦谶M(jìn)行大規(guī)模拆遷，很多原先二三層樓的房子都換到三四套房。 當(dāng)?shù)氐墓と嗽诓疬w后一下子就坐擁了好幾套房產(chǎn)，賣掉一套變現(xiàn)都有五六十萬(wàn)。 區(qū)區(qū)一兩千的工資已經(jīng)不放在他們眼里。 這，大概也算是房地產(chǎn)行業(yè)對(duì)實(shí)體行業(yè)的一個(gè)另類沖擊吧。
10年傳聞?wù)哟髮?duì)民營(yíng)企業(yè)和微型企業(yè)的輔助，可是只聞打雷，不見(jiàn)下雨。貸款標(biāo)準(zhǔn)一樣很高。 10年民間借貸開(kāi)始流行， 我們接觸了一些民間借貸機(jī)構(gòu)，年利率幾乎都在40%以上。 民營(yíng)實(shí)體行業(yè)很難有這樣的利潤(rùn)率。 我不知道都是什么樣的企業(yè)在像他們貸款，但是我們這樣的肯定不行。 10年人工繼續(xù)瘋長(zhǎng)，原材料繼續(xù)瘋長(zhǎng)，原本不怎么做的低利潤(rùn)訂單也要開(kāi)始搶， 沒(méi)辦法， 不做，人工照樣要付。
10年的時(shí)候賬面出現(xiàn)虧損，這是開(kāi)廠16年來(lái)的第一次。
做機(jī)械企業(yè)的可能知道，這個(gè)行業(yè)資金充沛率要求極高。 拿到一個(gè)訂單，人家什么都還沒(méi)付，就需要墊原材料費(fèi)，各種原材料先進(jìn)入，出產(chǎn)品，送貨，最后人家可能還是給你一些陳代匯票，需要一兩個(gè)月后才兌現(xiàn)。 這其實(shí)就是在原價(jià)上打了個(gè)折扣，畢竟在這個(gè)高通脹，高利率的年代， 今天的十塊錢，可能只有兩個(gè)月后的9.5塊錢， 而我十塊錢放銀行里還能吃點(diǎn)利息，所以這一來(lái)一去就等于給你打了百分之幾折扣。
但是沒(méi)辦法，這樣的單子也只能接，這樣的客戶也得做。 廠里有些骨干跟了我爸快三十年了，都把這廠子看成是家了。
10年的時(shí)候勞資糾紛開(kāi)始逐漸增多，新來(lái)的工人做兩個(gè)月就提要加工資。 不然就走人。 要知道工人從入廠，到能出產(chǎn)品，差不多就需要兩個(gè)月左右的培訓(xùn)時(shí)間。 剛能產(chǎn)出的時(shí)候工人就提出這些要求。 我知道他們也沒(méi)辦法，外面工資現(xiàn)在都開(kāi)的很高，不給我們做，他們可以給別人做。
整個(gè)社會(huì)在高通脹的情況下都變得浮躁，大家都想賺快錢， 你賺錢的速度必須得高過(guò)錢貶值的速度啊。
10年底的時(shí)候，一線工人幾個(gè)核心崗位工資已經(jīng)漲到5000了。我父親一年忙到頭，過(guò)年的時(shí)候?qū)ξ铱嘈α艘幌抡f(shuō)，今年白干了，一分錢沒(méi)剩下。 看著他越來(lái)越蒼老的臉，我心里很不是滋味。
11年繼續(xù)困難， 父親開(kāi)始了改革，進(jìn)一步大規(guī)模裁員。 人數(shù)從100降到了不足40！
說(shuō)來(lái)好笑，都說(shuō)生意越做越大，我們卻是越做越小。 訂單我們已經(jīng)不具備消化能力，開(kāi)始進(jìn)行大規(guī)模收購(gòu)。 也就是說(shuō)，我們開(kāi)始逐漸從一個(gè)生產(chǎn)型企業(yè)，變成了一個(gè)倒?fàn)敚?只把檢驗(yàn)關(guān)。 而這些事情是絕對(duì)不能被上家知道的。 大客戶有人來(lái)視察時(shí)，我父親是招呼親戚都來(lái)幫忙，全部站到生產(chǎn)線上去裝樣子， 沒(méi)辦法，真的就是難成這樣！ 寫(xiě)的時(shí)候眼睛都是酸的。
現(xiàn)在我爸考慮的已經(jīng)不是更新生產(chǎn)線的問(wèn)題了，而是這些骨干如何給他們安置，讓他們有個(gè)好歸所。
11年的時(shí)候廠房租賃期滿，當(dāng)?shù)卣o我們兩個(gè)選擇， 1，根據(jù)市場(chǎng)價(jià)打8折把土地賣給我們 2.年租金漲100%繼續(xù)租。
我擦！ 11年的土地八折也是06年的三倍啊！
如果沒(méi)有搬廠這檔子事，如果搬廠不是由企業(yè)出資，如果06年搬廠時(shí)直接同意企業(yè)可以買斷土地， 我們都可以繼續(xù)活下去，但是沒(méi)有如果。 原先那個(gè)做承諾的一把手已經(jīng)高升，早不鳥(niǎo)你了， 現(xiàn)任發(fā)話了，說(shuō)八折是給出最大的優(yōu)惠了。 地方上企業(yè)06年到11年已經(jīng)關(guān)了一半， 剩下的那些企業(yè)有的貸款把土地買了下來(lái)，現(xiàn)在干起來(lái)出租廠房的勾當(dāng)。
我父親決定先續(xù)租兩年再考慮對(duì)策。
以前在順境的時(shí)候，地方上的局長(zhǎng)，所長(zhǎng)，各個(gè)都是好朋友，一起打麻將，吃飯。 當(dāng)然，每次活動(dòng)的費(fèi)用都是我父親出。
以前不算什么，但在07，08年后這成為極大的一筆負(fù)擔(dān)。 金錢上的和時(shí)間上精力上的，耗費(fèi)了一個(gè)企業(yè)家大量的原本可以用于企業(yè)經(jīng)營(yíng)的精力。
07年的時(shí)候當(dāng)?shù)刭Y源環(huán)境局長(zhǎng)暗示問(wèn)我爸要錢。 我爸提著5萬(wàn)現(xiàn)金和香煙一起去他辦公室找他，被他罵了出來(lái)。 我爸剛走到門外，他一個(gè)電話打到，說(shuō)，老張，哎呀你直接來(lái)我這里怎么好看呢，周末出來(lái)一起玩牌。
周末我爸媽陪局長(zhǎng)夫妻打了一夜麻將，只輸不贏，輸?shù)?萬(wàn)。
我爸說(shuō)，共黨的政策在這樣的執(zhí)行力下還不如不要。 原本可以直接給5萬(wàn)，現(xiàn)在給了5萬(wàn)還要犧牲一晚上的睡眠。
我爸給我看過(guò)一張花費(fèi)表，08年一年，各種給當(dāng)?shù)毓賳T的招待費(fèi)大約花掉30萬(wàn)，占那年毛利潤(rùn)的20%。 民營(yíng)企業(yè)稅收已經(jīng)夠重，可是不知道總理案頭有沒(méi)有這另外20%的額外稅收數(shù)據(jù)。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 01:09:02
bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 01:37:18
如果這樣的困局僅發(fā)生在我們一廠，或者我們一個(gè)行業(yè)身上，那也沒(méi)什么好說(shuō)的，我們認(rèn)命。 可事實(shí)是，民營(yíng)制造業(yè)幾乎每一家都面臨與我們一樣的困局，區(qū)別只是程度多少而已。
鎮(zhèn)里的企業(yè)家每年都會(huì)聚會(huì)，聚餐，探討問(wèn)題。今年的會(huì)剛開(kāi)過(guò)。 06年的時(shí)候是200人開(kāi)會(huì)，今年各位猜是多少？ 減少速度比我們廠里的職工掉的都要快，今年是六十幾個(gè)人。
除了兩家企業(yè)是鎮(zhèn)政府重點(diǎn)扶持對(duì)象，年?duì)I業(yè)額過(guò)億外，其他的幾十家大大小小的企業(yè)幾乎都面臨一樣的困局。年度大會(huì)變成了訴苦大會(huì)。 以前這些企業(yè)家都是講究面子的人，也都經(jīng)歷過(guò)風(fēng)浪，不愿在人前示弱。 這次大家喝高了不知道誰(shuí)先起了個(gè)頭，企業(yè)家們都紛紛掏心掏肺的加入。
我總結(jié)了一下，主要是以下幾條：
1. 融資渠道極度困難。 銀行幾乎不給微型企業(yè)貸款。 長(zhǎng)三角來(lái)說(shuō)，年?duì)I業(yè)額5000萬(wàn)以下都算微型企業(yè)，但是這些微型企業(yè)卻負(fù)擔(dān)了長(zhǎng)三角95%的勞動(dòng)人口，和85%的稅收，但是這樣的企業(yè)，卻貸不到款。 浙江那邊09年就開(kāi)始有民營(yíng)企業(yè)大量倒閉，后來(lái)老板們變聰明了，走之前去狠借一筆高利貸，然后全家出國(guó)。這就是為什么我們接二連三的聽(tīng)說(shuō)浙江那邊有全民借貸，資金鏈崩盤(pán)的新聞。 還有那個(gè)吳英案也是。 都是被逼出來(lái)的。 我不知道為什么民營(yíng)企業(yè)這么困難，政府不出臺(tái)政策扶持。 難道把民營(yíng)企業(yè)都逼死了，政府的日子就好過(guò)了？ 中國(guó)經(jīng)濟(jì)靠什么？ 難道靠只進(jìn)不出的國(guó)企？ 還是靠外企？ 靠淘寶？靠夜總會(huì)？ 不懂他們?cè)谙胧裁?br />
２. 瘋狂上漲的人力成本。 漲工資是好事，但是物價(jià)和工資一起漲就不是什么好事了。 我想看貼的一定有人有這種心態(tài)，覺(jué)得我們做企業(yè)的飽漢子不知餓漢子饑，工人工資高了就抱怨。 其實(shí)不是的！工資漲，你漲的過(guò)物價(jià)嗎？漲的過(guò)房?jī)r(jià)嗎？ 穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)發(fā)展才是關(guān)鍵！人力成本上漲我們可以接受每年5-10%，但不是每年30%的跳漲。 這會(huì)打破民營(yíng)企業(yè)原有的生產(chǎn)規(guī)劃和生產(chǎn)布局， 90%的企業(yè)倒在了生產(chǎn)線更新?lián)Q代的前夜！
3. 房地產(chǎn)打擊了民營(yíng)企業(yè)家們的動(dòng)力。很多企業(yè)家都和我爸一樣，后悔沒(méi)在賺錢的時(shí)候多買幾套房。 以我爸為例，02年的時(shí)候一年就可以賺100萬(wàn)了，那個(gè)時(shí)候可以買3套房。 當(dāng)然，我爸是投資機(jī)會(huì)沒(méi)掐準(zhǔn)的負(fù)面例子。 然而那些掐準(zhǔn)了的企業(yè)家們呢？ 06-11年持續(xù)炒房，沒(méi)人去在意企業(yè)的發(fā)展。 那些關(guān)了工廠的很多人并不過(guò)的不好。 以我爸的一個(gè)朋友為例，04年-09年，平均每年購(gòu)入兩套房，10年工廠日子不好過(guò)，直接關(guān)廠了事。10年的時(shí)候出手兩套房，每套獲利300%！ 這個(gè)于他來(lái)說(shuō)是好事，但是這真的是我們的政府想看到的嗎？ 企業(yè)家全去炒房？？
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-15 22:19
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 02:58:21
@我是洛奇東 2012-06-24 01:48:52
樓主以后有什么打算？有沒(méi)有轉(zhuǎn)內(nèi)銷？
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打算貸款買些地屯起來(lái)，以后收租
其實(shí)這個(gè)想法挺卑劣的，就跟前幾年搞門面房的一樣，鐵打的地主，流水的租客， 一家
一家換，服裝的換美容的換婚慶的，換來(lái)?yè)Q去只有門面房東賺錢。實(shí)在沒(méi)辦法我們也只能這么
做了。 畢竟還能比市場(chǎng)價(jià)低20%拿到土地，而且前面有位仁兄說(shuō)的對(duì)， M2今年有可能破100萬(wàn)
億大關(guān)，做實(shí)業(yè)真的是沒(méi)前途。
問(wèn)題是我現(xiàn)在說(shuō)服不了我父親， 他做這個(gè)行業(yè)做了快40年。 17歲的時(shí)候進(jìn)國(guó)營(yíng)廠， 到
35歲從工人做到廠長(zhǎng)。 40歲下海自己做，他不知道不做實(shí)業(yè)還能做什么。 何況廠里十幾個(gè)骨
干跟著他二三十年了， 這種亦君臣亦兄弟的關(guān)系讓他下不了決心關(guān)廠。 難啊 。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 05:30:34
@望江南22 50樓
無(wú)錫的吧！樓主
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算是吧，江陰的
作者：jqmjohn 回復(fù)日期：2012-06-24 07:54:27
從個(gè)人的層面來(lái)說(shuō)確實(shí)不好混，但從宏觀層面來(lái)說(shuō)，你們這些民營(yíng)企業(yè)確實(shí)可有可無(wú)
，無(wú)非就是替境外提供壓榨國(guó)內(nèi)勞動(dòng)力服務(wù)的中間人。
低價(jià)租地租產(chǎn)房，你們也和政府一樣抽了一層民脂民膏，高價(jià)買進(jìn)口設(shè)備你們養(yǎng)活了國(guó)外
的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，低價(jià)出口你們又壓榨了一層勞動(dòng)力，你們還有什么？
私營(yíng)企業(yè)也可以出來(lái)微軟、google、沃爾瑪，你們當(dāng)中出來(lái)了什么？國(guó)家也給了你們幾十
年的時(shí)間，除了少部分如三一重工之類的，其他的無(wú)非就是靠著政府吸血的蟲(chóng)。你們的創(chuàng)新能
力連最腐敗臃腫的國(guó)有企業(yè)都不如，你覺(jué)得國(guó)家會(huì)一直給你們好日子過(guò)？
我覺(jué)得你們真是撿了時(shí)代的大便宜，但是社會(huì)經(jīng)濟(jì)要進(jìn)步靠你們是不可能的，你們沒(méi)這個(gè)
能力也沒(méi)這個(gè)水平。
另外也別動(dòng)不動(dòng)就提民營(yíng)企業(yè)不行，國(guó)內(nèi)強(qiáng)勢(shì)民企海了去了，光一個(gè)華為就能抵你們十萬(wàn)
個(gè)相加。
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作者：月黑風(fēng)高瘋談夜 回復(fù)日期：2012-06-24 08:22:32
別拿特殊說(shuō)整體
樓主說(shuō)了
這些民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收
我們現(xiàn)在處于財(cái)富積累的階段，必須賤賣資源和體力
但是財(cái)富的積累被政府搶去了，產(chǎn)業(yè)無(wú)法轉(zhuǎn)型，這才是最大的痛
歐美國(guó)家沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)環(huán)境危機(jī)么？倫敦為什么是霧都呢？所以你的說(shuō)法就是扯淡
最后，無(wú)法轉(zhuǎn)型就無(wú)法創(chuàng)造牛B的企業(yè)，高稅收壓制了人民的創(chuàng)業(yè)意識(shí)，低利潤(rùn)讓企業(yè)無(wú)
法有更大的想法，錢越來(lái)越難掙，鬼才愿意創(chuàng)業(yè)，政府的與民爭(zhēng)利已經(jīng)到了無(wú)以復(fù)加的程度，
所以所有的責(zé)任都在于政府的殺雞取卵
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 08:57:14
@jqmjohn 2012-06-24 08:06:27
你的利潤(rùn)來(lái)源是啥？你也提到了，低價(jià)租地低薪勞動(dòng)力。那為什么你不能減低進(jìn)口機(jī)械的
價(jià)格提高出口的價(jià)格呢？因?yàn)橥鈬?guó)人掐住了你的卵蛋，我說(shuō)的對(duì)么？
你不去思考如何降低國(guó)外的暴利，提高出口的價(jià)格，卻想著如何壓榨國(guó)內(nèi)的財(cái)富，你這樣
的有前途是不是中國(guó)就沒(méi)前提？我分析的對(duì)么？你可以好好回家想想。
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我不想跟你爭(zhēng)辯什么，你沒(méi)有做過(guò)實(shí)業(yè)所以說(shuō)的東西只停留在理論上。
企業(yè)的發(fā)展需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，1要解決生存問(wèn)題， 2是逐漸做大做強(qiáng)，從低端加工業(yè)
做起逐漸靠攏產(chǎn)業(yè)鏈上游， 3解決自主研發(fā)能力 沒(méi)有企業(yè)可以做到一步到位。
中國(guó)大多數(shù)民營(yíng)企業(yè)在第一階段過(guò)度到第二階段的過(guò)程中就被無(wú)情的扼殺。政府沒(méi)有把雞
養(yǎng)大就開(kāi)始迫不及待的殺雞取卵，這個(gè)陣痛，在往后的十年經(jīng)濟(jì)大蕭條中會(huì)逐漸顯現(xiàn)， 官員
們也會(huì)意識(shí)的更深刻。
當(dāng)然，人人都可以像你這樣把話說(shuō)的很漂亮，做一個(gè)google這樣的企業(yè)需要充沛的資金，
獨(dú)一無(wú)二的技術(shù)，還有政策的扶持（至少是不干預(yù)）。 但是試問(wèn)就算是美國(guó)這樣的土壤，
google這樣的企業(yè)又能有多少個(gè)呢？ 美國(guó)一億五千萬(wàn)的就業(yè)大軍又有多少是在google這樣的
企業(yè)里工作呢？ 美國(guó)有多少企業(yè)是經(jīng)歷了５０年以上的積累才走到今天？（互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)甚至
都不屬于制造業(yè)討論的范疇）
而作為制造業(yè)大國(guó)的中國(guó)，沒(méi)有了民營(yíng)企業(yè)，沒(méi)有了從低端產(chǎn)業(yè)鏈低利潤(rùn)里掙扎的民營(yíng)企
業(yè)，幾個(gè)億的就業(yè)人口去到哪里？ 都做服務(wù)業(yè)嗎？ 都去百度？ 還是都去國(guó)營(yíng)企業(yè)？都去
做公務(wù)員？
民營(yíng)企業(yè)里有兩個(gè)現(xiàn)狀你可能不知道， １是能做大做強(qiáng)的企業(yè)，每年都必定需要大量的
公關(guān)費(fèi)用用在官員身上，百度是一個(gè)例子。 ２是很多做強(qiáng)的民企其實(shí)都是官方背景，華為就
是一個(gè)例子。
我并不是想抱怨什么，我只是想知道，如果像我父親這樣業(yè)務(wù)能力強(qiáng)，兢兢業(yè)業(yè)心無(wú)旁騖
曾經(jīng)創(chuàng)造了無(wú)數(shù)成功的企業(yè)家也走到這步田地，還有多少民營(yíng)企業(yè)能生存的很好。
如果民營(yíng)企業(yè)的倒閉風(fēng)潮繼續(xù)，其他地方怎么樣我不知道，長(zhǎng)三角制造業(yè)崩盤(pán)指日可待。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 09:03:20
看新浪看到這篇文章，轉(zhuǎn)一下，其實(shí)作為民企家的心聲，不求政府幫持，只求少點(diǎn)干
擾，讓我們專注做企業(yè)就行：
無(wú)論是千萬(wàn)富翁還是赤手空拳的窮小子，只要向公司注冊(cè)處繳納不到2000元并出示身份證
，最快6天后，新生意就可以開(kāi)張；賺來(lái)的錢，大部分可以放進(jìn)自己口袋里，因?yàn)槌?6.5%的
利得稅外，這里再?zèng)]有任何眼花繚亂的稅種。不擅應(yīng)酬？這也并無(wú)大礙，與政府官員交往過(guò)密
，反倒可能引來(lái)麻煩。
這就是香港的經(jīng)商環(huán)境——對(duì)那些躊躇滿志的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，堪稱一種享受。
香港在全球范圍內(nèi)都被視為最具競(jìng)爭(zhēng)力的經(jīng)濟(jì)體。依據(jù)國(guó)際商會(huì)公布的“市場(chǎng)開(kāi)放指數(shù)”
排名，這里被譽(yù)為世界上最開(kāi)放的市場(chǎng)。
連續(xù)十幾年被評(píng)為世界最自由經(jīng)濟(jì)體后，香港獲得評(píng)選發(fā)起者美國(guó)傳統(tǒng)基金會(huì)這樣的評(píng)價(jià)
：一個(gè)沒(méi)有貿(mào)易障礙的免稅港，政府在經(jīng)濟(jì)方面干預(yù)很少，金融與銀行業(yè)限制很少，薪酬與價(jià)
格干預(yù)很少，產(chǎn)權(quán)觀念牢固，維持低程度的規(guī)管，非常規(guī)市場(chǎng)活動(dòng)很少，一個(gè)積極不干預(yù)的自
由市場(chǎng)。
“積極不干預(yù)”，正是幾十年來(lái)這座城市一以貫之的經(jīng)濟(jì)理念。上世紀(jì)70年代，港英政府
時(shí)期的財(cái)政司司長(zhǎng)夏鼎基最早提出了這一口號(hào)。英國(guó)權(quán)威雜志《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》曾這樣描述當(dāng)時(shí)的
香港：“一個(gè)在香港開(kāi)店的商人會(huì)發(fā)現(xiàn)這里的稅負(fù)低……有一個(gè)放下架子鼓勵(lì)他盡其所能賺錢
的政府。他會(huì)幸運(yùn)地發(fā)現(xiàn)這里沒(méi)有政治。”
已故諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主弗里德曼在考察香港后曾驚呼，這里的官員“沒(méi)有花他人的錢和
插手他人的事的本能”。他將香港過(guò)去幾十年的經(jīng)驗(yàn)視為“良好經(jīng)濟(jì)政策的持久樣板”。
但香港還有另一個(gè)重要的面相。夏鼎基在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域推行“積極不干預(yù)”的同時(shí)，時(shí)任香港
總督麥理浩則在公共服務(wù)領(lǐng)域下了大力氣，第一次建立了基本福利體系，并推動(dòng)了九年免費(fèi)教
育、十年公屋建設(shè)。
時(shí)至今日，這種政府“有所為有所不為”的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)哲學(xué)仍然隨處可見(jiàn)。
一些時(shí)候，政府會(huì)躲在市場(chǎng)后面。香港企業(yè)平均每年只需要繳納3次稅款，處理稅務(wù)的平
均時(shí)間只有80個(gè)小時(shí)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于東亞和太平洋(7.19,-0.23,-3.10%)地區(qū)的平均值215個(gè)小時(shí)；
無(wú)論是本地資本還是外來(lái)資本，均可平等進(jìn)入各個(gè)行業(yè)進(jìn)行投資而無(wú)需獲得政府批準(zhǔn)；香港商
界的行業(yè)協(xié)會(huì)往往是民間發(fā)起成立，沒(méi)有任何政府撥款。
另一些時(shí)候，政府則會(huì)擋在企業(yè)前面。2008年國(guó)際金融危機(jī)時(shí)，香港特區(qū)政府專門針對(duì)中
小企業(yè)推出了1000億港元的政府擔(dān)保計(jì)劃。計(jì)劃的核心是，如果銀行借款給中小企業(yè)出現(xiàn)壞賬
，特區(qū)政府愿意承擔(dān)80%的虧損。最終，許多中小企業(yè)因政府擔(dān)保拿到了銀行貸款，順利渡過(guò)
危機(jī)。
最值得玩味的故事則發(fā)生在1997年。當(dāng)時(shí)亞洲金融危機(jī)蔓延到香港，作為香港第一位華人
財(cái)政司司長(zhǎng)的曾蔭權(quán)曾動(dòng)用外匯儲(chǔ)備，入市對(duì)抗國(guó)際金融炒家。而在打贏這場(chǎng)金融保衛(wèi)戰(zhàn)后，
港府主動(dòng)退市，以出售官股盈富基金的方式將豐厚的收益還富于民。
“我們發(fā)展的方向，就是一個(gè)‘大市場(chǎng)、小政府’方針。必須采取主動(dòng)，研究如何結(jié)合政
府與市場(chǎng)力量，貫徹‘大市場(chǎng)、小政府’的理念，締造最能支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境。”曾蔭權(quán)在
一篇題為《大市場(chǎng)、小政府——我們恪守的經(jīng)濟(jì)原則》的文章里寫(xiě)道。
盡管香港被著名財(cái)經(jīng)雜志《福布斯》視為“全球繳稅最不痛苦的地方”，卸任在即的特首
曾蔭權(quán)仍然在立法會(huì)的問(wèn)答會(huì)上強(qiáng)調(diào)，任期內(nèi)未能將利得稅從16.5%降至15%，“至今仍是心中
的一根刺”。
長(zhǎng)久以來(lái)，香港特區(qū)政府始終以這種“拆墻松綁”的理念作為經(jīng)濟(jì)繁榮的制度基石。在這
種市場(chǎng)氛圍里，不僅常態(tài)下與政府有關(guān)的市場(chǎng)活動(dòng)十分鮮見(jiàn)，那些試圖通過(guò)與政府官員“處好
關(guān)系”從而獲取便利的生意人，也往往面臨名聲掃地的風(fēng)險(xiǎn)。
“在香港做生意很簡(jiǎn)單，跟官員處好關(guān)系并沒(méi)有用，他們也都害怕你跟他處關(guān)系。”香港
貿(mào)發(fā)局的一位內(nèi)地業(yè)務(wù)拓展總監(jiān)這樣告訴中國(guó)青年報(bào)記者。
在特區(qū)政府網(wǎng)站上，毫不費(fèi)勁便可找到以儆效尤的案例：一位高級(jí)公務(wù)員因要求政府項(xiàng)目
承包商雇傭其家人而被罰款60萬(wàn)元；另一位產(chǎn)業(yè)署要員則因?qū)⑽飿I(yè)管理合約批給其親屬擁有權(quán)
益的公司而被判刑兩年半。
在世界銀行(微博)針對(duì)183個(gè)經(jīng)濟(jì)體發(fā)布的《2012營(yíng)商環(huán)境報(bào)告》中，香港僅次于新加坡
排名第二。對(duì)于香港的營(yíng)商環(huán)境，3000多家駐港中資企業(yè)或許有著更切身的體驗(yàn)。
一家來(lái)自內(nèi)地的健身器材公司從2008年起進(jìn)入香港市場(chǎng)。讓這家公司負(fù)責(zé)人印象最為深刻
的是，香港分公司的財(cái)務(wù)報(bào)表“往往都很干凈”，沒(méi)有任何其他開(kāi)支。
“這里的營(yíng)商環(huán)境很單純很單純很單純，非常非常非常規(guī)范。”他重復(fù)了一長(zhǎng)串，又笑著
補(bǔ)充了一句：“還不用請(qǐng)吃飯。”
作者：鬼心醫(yī)生 回復(fù)日期：2012-06-24 09:21:33
@bloombergable 2012-6-24 0:05:00
看到有朋友說(shuō)廣州的企業(yè)在微利的情況下關(guān)廠，深有感觸，這里我也說(shuō)一下我們的情況。
工廠由我父母在94年創(chuàng)立，地處長(zhǎng)三角一個(gè)經(jīng)濟(jì)水平極高的城市。
主營(yíng)業(yè)務(wù)是機(jī)械加工。
94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬(wàn)左右，沒(méi)有自己的廠房，但這個(gè)行業(yè)的機(jī)械價(jià)值很高
，200多萬(wàn)幾乎都是機(jī)械價(jià)格。
父親以前就是國(guó)營(yíng)企業(yè)副廠長(zhǎng)，業(yè)務(wù)能力極強(qiáng)。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增
長(zhǎng)率。 2006年企業(yè)達(dá)到發(fā)展高...........
-----------------------------
如果你們的主業(yè)時(shí)出口，只能說(shuō)你們經(jīng)營(yíng)不善。中國(guó)出口現(xiàn)在非常強(qiáng)勁，機(jī)械產(chǎn)品不但出
口逐月擴(kuò)大而且穩(wěn)定地向高端擴(kuò)展。人力成本升高之類的因素大家都是一樣的，你們家把神馬
老員工之類的負(fù)擔(dān)背了又背，雪上加霜，最后倒閉也是自作自受。生意和人情豈能混為一談。
如果你們的產(chǎn)品主要為內(nèi)需或者投資，現(xiàn)在確實(shí)是不景氣的階段，因?yàn)?萬(wàn)億把08-09年的
出口衰退轉(zhuǎn)嫁到內(nèi)需/投資上，推遲到今天，并且不幸放大了好幾倍。好消息是08-09年出口用
了一年就恢復(fù)了，所以目前的經(jīng)濟(jì)不景氣大約要一年左右就能復(fù)蘇。
作者：無(wú)鰾鯊魚(yú) 回復(fù)日期：2012-06-24 13:04:46
看了樓主的文章，感同身受！我也是做機(jī)械的，雖然目前還能混，但對(duì)前景很不樂(lè)觀
，準(zhǔn)確的說(shuō)是很悲觀，公司跟我多年的幾個(gè)管理很不能理解我思維的變化，我在同行朋友的眼
里，一直都是屬于敢想敢做的類型，創(chuàng)業(yè)十二、三年了，從來(lái)不知道怕！總是堅(jiān)定的認(rèn)為，只
要你用心去做，善待你的員工和客戶，你就能立于不敗之地！但現(xiàn)在我是180度的轉(zhuǎn)彎，因?yàn)?br />
我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的政治經(jīng)濟(jì)體制，從上到下都是在干殺雞取卵的勾當(dāng)，而且從沒(méi)有收手的意思，甚
至放緩的意思都沒(méi)有，看看現(xiàn)在每年雞的屁的增加和稅賦的增加比例就知道了，雖然上面一直
在演戲說(shuō)，要扶持和減負(fù)，其實(shí)都是TMD騙人的，畫(huà)個(gè)餅而已，行動(dòng)上是加緊收稅，并巧立名
目，而愚昧之徒還在叫好！看看勞苦大眾，只知道低頭趕路，不知道抬頭看天！不知道他們的
苦難是因?yàn)檫@個(gè)體制造成的，還跟著這個(gè)無(wú)恥的體制起哄，說(shuō)是做企業(yè)的血液里流的不是道德
的血！
作者：好時(shí)代2 回復(fù)日期：2012-06-24 13:47:56
一、技術(shù)骨干絕不可遣散，留下來(lái)開(kāi)發(fā)一批新產(chǎn)品；也可安排他們更新工藝裝備，提
升現(xiàn)有產(chǎn)品質(zhì)量，使技術(shù)骨干有工資、有飯吃、留的住；
二、行管人員對(duì)公司庫(kù)存物資進(jìn)行挖潛，呆滯物品一律降價(jià)變現(xiàn)，維持開(kāi)支；
三、組織人員催討應(yīng)收貨款，維持開(kāi)支。
你只要堅(jiān)持兩年，國(guó)家經(jīng)濟(jì)形式一旦好轉(zhuǎn)，大家就看你發(fā)展了。
作者：農(nóng)業(yè)銀行1 回復(fù)日期：2012-06-24 14:06:05
毛利潤(rùn)在30%
LZ的廠已經(jīng)是非常成功的了
我們這開(kāi)廠的大多都在10%左右已經(jīng)非常不錯(cuò)了
可見(jiàn)LZ的廠經(jīng)營(yíng)有方
今年撐不下，不是廠的問(wèn)題
1.是LZ的廠被ZF陰了，損耗太多
2.今年大環(huán)境差
07年的時(shí)候當(dāng)?shù)刭Y源環(huán)境局長(zhǎng)暗示問(wèn)我爸要錢。 我爸提著5萬(wàn)現(xiàn)金和香煙一起去他辦公室
找他，被他罵了出來(lái)。 我爸剛走到門外，他一個(gè)電話打到，說(shuō)，老張，哎呀你直接來(lái)我這里
怎么好看呢，周末出來(lái)一起玩牌。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 18:56:30
@山巔只羊 2012-06-24 13:24:47
@bloombergable 2012-06-24 00:53:36
你為什么賄賂官員 0-------------- 你不知道那是違法的嗎 不知道 那是不道德
么------ 你為啥那么做 只有 一個(gè)原因 你有利可圖 -------- 你可圖的是啥利益 說(shuō)白了 就
是 少繳稅 坑國(guó)家的錢 坑廣大人民的錢--------- 你還有臉來(lái)訴苦？？？？？？？
-------------------------------------------- 沒(méi)利益 你會(huì)去給 官員錢
----------------------------------------------- 國(guó)家 就毀在 你們這幫 沒(méi)道德 沒(méi)原則
的 唯利是圖的人手里
-----------------------------
我給你舉個(gè)例子， 一到中午就有官員開(kāi)著小車到廠子里來(lái)，一來(lái)一車子人。你是不讓他
們進(jìn)廠？還是進(jìn)了廠子不招呼？ 帶這一車子人到園區(qū)里的酒店吃一頓，末了一人兩包中華，
送點(diǎn)購(gòu)物券，這是沒(méi)辦法的事情，得罪他們的結(jié)果你根本無(wú)法想象。 他們的工作就是每天去
一個(gè)不同的企業(yè)吃一頓蹭一點(diǎn)，
這個(gè)，大概就是我們有中國(guó)特色的保護(hù)費(fèi)吧。
這一車子的人可能是環(huán)保局的，可能是稅務(wù)局的，可能是工商局的，可能是地方派出所的
，總之，每一個(gè)部門都可以在關(guān)鍵時(shí)刻弄死你。
父親有個(gè)官員朋友，算是比較實(shí)嗔的人，跟我們家關(guān)系也都鐵。 他有一次跟我爸說(shuō)， 中
國(guó)現(xiàn)在的情況是， 大到每家企業(yè)， 小到每個(gè)個(gè)人， 人人都是犯“法”的，區(qū)別只是政府想
不想弄你。 想弄你，給你按個(gè)罪名，想敲詐你，派人三天兩頭到你企業(yè)里查，什么都還沒(méi)查
出來(lái)先讓你停業(yè)整頓一個(gè)禮拜， 這樣的事情，一個(gè)科員都有能力辦到！
你說(shuō)在這樣的現(xiàn)實(shí)下，哪家企業(yè)能不把他們供著？
錢是一方面，主要是精力，消耗不起。 一個(gè)禮拜起碼喝三頓酒，家父的肝炎就是這么喝
出來(lái)的。
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-15 22:23
作者：焚琴煮鶴清泉濯足 回復(fù)日期：2012-06-24 20:35:59
嚴(yán)重同情下樓主。
我覺(jué)得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤，就是輕信。令尊輕信誰(shuí)都沒(méi)問(wèn)題的，而令
尊聽(tīng)信了government...一個(gè)你應(yīng)該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
我提點(diǎn)建議：
1.工廠不關(guān)。從你父親經(jīng)營(yíng)的利潤(rùn)率上來(lái)看，我覺(jué)得你父親應(yīng)該有點(diǎn)技術(shù)優(yōu)勢(shì)。這一套產(chǎn)
銷人脈技術(shù)，尤其核心的十幾個(gè)老員工，都是東山再起的資本。工廠關(guān)門了你就徹底失去了砝
碼，再開(kāi)廠的成本不會(huì)比賠三年的錢少。要相信，經(jīng)濟(jì)危機(jī)，僅僅是危機(jī)，不是崩潰。
2.縮小規(guī)模，保留骨架，能外委的外委。來(lái)回倒到貨也是方法之一。
3.絕對(duì)不要借貸，過(guò)過(guò)苦日子吧，有多少財(cái)擔(dān)多大事，定個(gè)止損期限，一年？三年？
4.不要臉。我是說(shuō)的對(duì)government 就不要臉了，哭窮，裝傻，遠(yuǎn)離他們。我就這兒樣，什么事情
都我老婆出面，打牌？不會(huì)。找小姐？對(duì)一個(gè)女老板你好意思？喝酒吃飯？陪不了你。實(shí)在不
行了就我出面，什么？我就是個(gè)工程師，比傻逼還傻逼的那種，平時(shí)連大門都不開(kāi)。但是記住
，管你這片的二狗子要打點(diǎn)好，這個(gè)成本就很低了，兩條煙幾張購(gòu)物卡的事，因?yàn)樗芙o你通
風(fēng)報(bào)信。
5.有條件的話，還是搞兩攤吧，一灘對(duì)government ，一灘對(duì)客戶。這個(gè)不多說(shuō)了。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 21:42:13
@焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
嚴(yán)重同情下樓主。
4.不要臉。我是說(shuō)的對(duì)官府就不要臉了，哭窮，裝傻，遠(yuǎn)離他們。我就這兒樣，什么事情
都我老婆出面，打牌？不會(huì)。找小姐？對(duì)一個(gè)女老板你好意思？喝酒吃飯？陪不了你。實(shí)在不
行了就我出面，什么？我就是個(gè)工程師，比傻逼還傻逼的那種，平時(shí)連大門都不開(kāi)。但是記住
，管你這片的二狗子要打點(diǎn)好，這個(gè)成本就很低了，兩條煙幾張購(gòu)物卡的事，因?yàn)樗芙o你通
風(fēng)報(bào)信。
5.有條件的話，還是搞兩攤吧，一灘對(duì)官府，一灘對(duì)客戶。這個(gè)不多說(shuō)了。
-----------------------------
從這兩條來(lái)看，兄弟你是個(gè)中高手。 我們這攤子鋪的太大，時(shí)間跨度太長(zhǎng)，名氣已經(jīng)在
外，現(xiàn)在要徹底裝瘋賣傻有點(diǎn)難度。 但是堅(jiān)決往死了哭窮是肯定要做的了。 家父的臉拉不下
來(lái)，我也不忍心讓他去裝孫子， 現(xiàn)在討債的陪government 周旋的事都是我在做。
這幾年和government 打交道下來(lái)我發(fā)現(xiàn)幾個(gè)道理， 1 就是在他們眼里，我們就是他們的財(cái)富，
他們似乎滿腦子想的就是怎么把錢從我們兜里弄到他們兜里。 我們想跟他們交朋友，他們只
想著我們兜里的錢。 2 你說(shuō)的對(duì)，用最惡意的邪念揣度他們是不為過(guò)的。 我們有遇到過(guò)開(kāi)口
要買房贊助的，買車贊助的， 要子女留學(xué)贊助的。 從和我們打交道的第一天起，有些官員就
開(kāi)始打量我們的身家，有多少錢， 他可以拿捏著來(lái)一點(diǎn)點(diǎn)榨取。 所以只有堅(jiān)決的哭窮，徹底
的賴地皮，才是出路。
我只是覺(jué)得我父親很可憐，他是真的愛(ài)這行，懂這行。滿腦子想的都是這一行。 這一行
曾經(jīng)帶給了他榮耀和輝煌。 如今走到這步田地，我還是無(wú)法說(shuō)服他放棄自己的夢(mèng)想。 從他身
上我能看出老一輩革命家的韌勁和執(zhí)著。 這是我們年輕一代大大不如的。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 21:49:09
@焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
嚴(yán)重同情下樓主。
我覺(jué)得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤，就是輕信。令尊輕信誰(shuí)都沒(méi)問(wèn)題的，而令
尊聽(tīng)信了官府...一個(gè)你應(yīng)該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
我提點(diǎn)建議：
1.工廠不關(guān)。從你父親經(jīng)營(yíng)的利潤(rùn)率上來(lái)看，我覺(jué)得你父親應(yīng)該有點(diǎn)技術(shù)優(yōu)勢(shì)。這一套產(chǎn)
銷人脈技術(shù)，尤其核心的十幾個(gè)老員工，都是東山再起的資本。工廠關(guān)門了你就徹底失去了砝
碼，再開(kāi)廠的成本不會(huì)比賠三年的錢少。要相信，...........
-----------------------------
的確，我們企業(yè)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，連同鎮(zhèn)上其他已經(jīng)倒閉的幾十家企業(yè)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，都在于對(duì)當(dāng)時(shí)
政府的信任。
現(xiàn)在偶爾看到新聞上哪里哪里有人抗?fàn)帲?紫 焚 ， 自備獵槍 什么的， 我們就覺(jué)得當(dāng)初
我們幾十家企業(yè)應(yīng)該也聯(lián)合起來(lái)抗?fàn)帯?我們強(qiáng)硬一點(diǎn)，他們就軟弱一點(diǎn)， 我們軟弱一點(diǎn)，他
們就在我們頭上拉屎撒尿。
當(dāng)初的情況很復(fù)雜，鎮(zhèn) D委書(shū)記把幾十個(gè)企業(yè)主請(qǐng)到酒樓吃飯，拍胸脯指天指地發(fā)誓保證
的事情。 我們想他一家子都是鎮(zhèn)上的，也就信他了。
后來(lái)再去找現(xiàn)任， 說(shuō)前任拍過(guò)胸脯的， 現(xiàn)任說(shuō)情況變了，現(xiàn)在再那么做就是違法， 問(wèn)
我們是不是要逼著他違法。 現(xiàn)任說(shuō)06年法治不健全，現(xiàn)在國(guó)家有紅頭文件規(guī)定的，還把文件
甩給我們看。
真的是，你跟他講道理，他跟你講情義，你跟他講情義，他跟你講法律， 官字兩張口...
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 22:08:59
@fanjian 2012-06-24 21:51:28
看到那個(gè)廠長(zhǎng)，五十幾歲的人，正被兩個(gè)二十幾歲的按在地上打。 兩個(gè)小年輕都是債務(wù)
單位的，欠五十幾萬(wàn)。 我爸看這情況，那五萬(wàn)就沒(méi)提了，直接買車票回來(lái)。
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中了廠長(zhǎng)的苦肉計(jì)了.
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哈哈。 那個(gè)廠長(zhǎng)那頓打后急火攻心，面癱了， 現(xiàn)在左半邊臉和右半邊臉是不對(duì)稱的。
話說(shuō)浙江人真的是牛逼， 那個(gè)廠長(zhǎng)把幾十個(gè)人的廠子關(guān)了后，現(xiàn)在又在浙南的一個(gè)小山
村里找了個(gè)豬圈，雇了幾個(gè)人養(yǎng)起豬來(lái)。
我們江蘇人有時(shí)候也很佩服這些浙商的，不按牌理出牌，什么都敢做。今天可以出入五星
級(jí)酒店，明天可以撩開(kāi)膀子到豬圈里干活。 中國(guó)有這樣的商人群體存在， 真的是中國(guó)之福。
作者：o真水無(wú)痕o 回復(fù)日期：2012-06-24 22:51:21
LZ，理解你的人，支持你下。。。我也想談一談我的感受
以前我在一個(gè)國(guó)有性的工廠呆過(guò)，我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營(yíng)或是其它小
型工廠，當(dāng)然不能大過(guò)我們廠，不能比我們實(shí)力強(qiáng)勁的工廠，它們所生產(chǎn)的產(chǎn)品與更新?lián)Q代，
如果有的話，立刻不惜血本，通過(guò)任何手段，有時(shí)甚至通過(guò)當(dāng)?shù)匾恍C(jī)關(guān)，弄回來(lái)一部，到了
我們廠后，自然而然的事情就會(huì)發(fā)生。。。最后我們就會(huì)推出一部相對(duì)質(zhì)量高端，產(chǎn)品性能優(yōu)
秀的東西出來(lái)，功勞歸誰(shuí)，不言而喻。。。后來(lái)可能看不慣，良心發(fā)現(xiàn)，本人辭職了，現(xiàn)在待
業(yè)在家。。。
我與朋友也搞過(guò)制造業(yè)的小工廠，但沒(méi)堅(jiān)持下來(lái)，因?yàn)榫範(fàn)幪ち遥粋€(gè)產(chǎn)品的研發(fā)最少
要用去三到五年時(shí)間，因?yàn)橹圃鞓I(yè)不同于其它服務(wù)業(yè)與電子業(yè)，那些東西拿來(lái)就用都無(wú)所謂，
大不了過(guò)后打個(gè)補(bǔ)丁，但這個(gè)行業(yè)不同，你見(jiàn)過(guò)誰(shuí)家火車，汽車，飛機(jī)，機(jī)床上面滿是補(bǔ)丁的
。。。這些東西要升級(jí)一次要經(jīng)歷太多的磨和與試驗(yàn)，但產(chǎn)品出來(lái)后，被抄襲，被竟?fàn)帲谑?br />
場(chǎng)上，人家的價(jià)格就是比你低，你都可能是成本之下了，但人家國(guó)有的，最臭不要臉的，抄襲
了你的，還價(jià)格比你低。。。這才是讓人最頭疼的。。。好在你是做出口部件的，應(yīng)該不是整
機(jī)，如果是整機(jī)，你就深有感觸了。。。后來(lái)我與朋友選擇了建材。。。現(xiàn)在整體看來(lái)，也在
下滑。。。 民營(yíng)企業(yè)之所以生存難，不光是在樓主所說(shuō)的這一層面上，更重要的是技術(shù)成果
的保有上，我們有技術(shù)，有想法，并能快速又或是機(jī)動(dòng)靈活的進(jìn)行推理論證，試驗(yàn)，一個(gè)技術(shù)
成果我們會(huì)在半年中就有其皺型，但你國(guó)有企業(yè)有我們這速度嘛。。。但這拿來(lái)主義，而且官
商勾結(jié)的鬧劇，讓人不得不汗顏。。。記得我和朋友的一項(xiàng)技術(shù)被抄襲后，我們只是笑笑，然
后分錢，關(guān)業(yè)。。。我們宏偉光明的夢(mèng)與希望被徹底粉碎的那一刻。。。我永生難忘。。。
也許有人說(shuō)，去靠啊，去維護(hù)自己的權(quán)利啊。。。我只想說(shuō)，我認(rèn)了。。。因?yàn)樵?jīng)親眼
目睹過(guò)一個(gè)民營(yíng)與大國(guó)企因?yàn)閷＠麢?quán)對(duì)薄公堂的鬧劇，雖然民營(yíng)企業(yè)贏了，得到了賠償，但也
被拖跨了，拖殘了。。。民不與富斗，富不與官爭(zhēng)。。。呵呵，讓我夢(mèng)回清朝了。。。
勸樓主，如果真的不想結(jié)業(yè)，優(yōu)秀的，有創(chuàng)新能力以及能夠搞部件研發(fā)的老元工，就算是
最最最無(wú)耐的情況下，也要給找一個(gè)好的出路，他們才是實(shí)業(yè)中的精華。。。至于什么買地出
租這些問(wèn)題，我不想打擊樓主，你都吃過(guò)一次虧了，你還相信地方政府的承諾嘛，他們可是四
年一換屆，屆屆政策不相同。。。既然大家都在炒地皮，你也可以，如果你真能放下身架，學(xué)
學(xué)我朋友轉(zhuǎn)行買了小農(nóng)莊，開(kāi)了蓄牧業(yè)也是不錯(cuò)的選擇，呵呵！！！
看了樓主的東東，百感交急，也發(fā)了不少牢騷。。。年紀(jì)大了。。。眼窩潛了。。。視線
多多少少有點(diǎn)模糊而已。。。祝你。。。我，大家都好運(yùn)吧！！
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-24 23:33:31
@o真水無(wú)痕o 2012-06-24 22:51:21
LZ，理解你的人，支持你下。。。我也想談一談我的感受
以前我在一個(gè)國(guó)有性的工廠呆過(guò)，我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營(yíng)或是其它小
型工廠，當(dāng)然不能大過(guò)我們廠，不能比我們實(shí)力強(qiáng)勁的工廠，它們所生產(chǎn)的產(chǎn)品與更新?lián)Q代，
如果有的話，立刻不惜血本，通過(guò)任何手段，有時(shí)甚至通過(guò)當(dāng)?shù)匾恍C(jī)關(guān)，弄回來(lái)一部，到了
我們廠后，自然而然的事情就會(huì)發(fā)生。。。最后我們就會(huì)推出一部相對(duì)質(zhì)量高端，產(chǎn)品性能優(yōu)
秀的東西出來(lái)，...........
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多謝兄臺(tái)提點(diǎn)，能看的出兄臺(tái)也是做過(guò)事的人。 這里太多小孩滿嘴跑火車，嘴里冒的全
是那幾個(gè)網(wǎng)絡(luò)企業(yè)， 跟他們也沒(méi)什么好說(shuō)的
這次如果再要出手我會(huì)萬(wàn)分小心， 管他什么仁義道德， 不見(jiàn)兔子不撒鷹！ 到這份上都
是被逼的。無(wú)論如何為了我爸那幫老臣， 能多存點(diǎn)干貨是一點(diǎn)， 辛苦了一輩子不能對(duì)不起
他們， 這是我和父親的共識(shí)。
作者：o真水無(wú)痕o 回復(fù)日期：2012-06-25 00:25:35
@我七個(gè)名字 2012-06-25 00:07:43
@色舞煤飛 2012-06-24 00:40:24
最近產(chǎn)業(yè)升級(jí)說(shuō)的很多，樓主不走升級(jí)產(chǎn)業(yè)嗎？
機(jī)械加工可以做深加工啊？
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產(chǎn)業(yè)升級(jí)是個(gè)偽命題。真能行，20年前都升級(jí)了。
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產(chǎn)業(yè)升級(jí)，那有那么簡(jiǎn)單，正如我上面所說(shuō)，實(shí)體制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)不是一朝
一夕，一噈而就的，一臺(tái)數(shù)控機(jī)床的升級(jí)，你真當(dāng)像電腦軟件與電子商務(wù)一樣，下載個(gè)壓
縮包，打個(gè)補(bǔ)丁就了事？？？？如果真這么簡(jiǎn)單，那現(xiàn)在人類文明早就已經(jīng)擺膠了對(duì)石油，礦
產(chǎn)的依賴，更擺脫了對(duì)原子彈的恐懼了。。。
舉個(gè)例子，現(xiàn)在外國(guó)在研究的是空氣動(dòng)力學(xué)的汽車，并且加載光能轉(zhuǎn)換與中和
原子，激光遠(yuǎn)距控測(cè)，攻擊性激光威力，這些高端項(xiàng)目，更多的能源不想再依賴地球上僅
有的資源，而我國(guó)還在為汽車工業(yè)心儀如此減少汽油尾氣排放而煩惱。。。我不是說(shuō)中國(guó)人不
聰明，也有中國(guó)人會(huì)研究出這些東西，但最后不還是落實(shí)在一個(gè)專利成果的保有權(quán)上面嘛。。
。天天說(shuō)著科技帶來(lái)進(jìn)步，誰(shuí)的進(jìn)步？？？是你們的，還是我們的，還是那些研發(fā)人員的？？
產(chǎn)業(yè)升級(jí)的提出是對(duì)的，但如何保證產(chǎn)業(yè)升級(jí)后所帶來(lái)的利益分配，這才是激發(fā)科研人員的一
大動(dòng)力。。。為什么我們那么多高端人員寧可身赴它國(guó)，做中下層科研人員（因?yàn)樵谕鈬?guó)真的
有玻璃天花板一說(shuō)）而不在中國(guó)搞成果研發(fā)。。。首先就要過(guò)他們師傅這一關(guān)，有幾個(gè)研究生
的研究成果不是冠以教授名義，研究生為助手形式上報(bào)的。。。當(dāng)然這在國(guó)外也存在，但并不
像國(guó)內(nèi)如此的。。。
說(shuō)句難聽(tīng)的，我們前幾年搞的汽車工業(yè)，以后就會(huì)毀在對(duì)于進(jìn)口原油的依賴之上，被原油
價(jià)格捆綁。。。這是必然的。。。因?yàn)閲?guó)內(nèi)的資源。。。連帶出口換外匯再加上過(guò)度的消耗，
還能用幾年，沒(méi)人敢說(shuō)的。。。知道又怎么樣。。。未來(lái)真有戰(zhàn)爭(zhēng)，長(zhǎng)期性的，軍隊(duì)夠不夠用
都難說(shuō)。。。
作者：bloombergable 回復(fù)日期：2012-06-25 01:00:57
@賣美女的小火柴 2012-06-25 00:35:25
其實(shí)LZ錢應(yīng)該花在刀刃上。我們家的廠子以前每年給那幫混蛋的錢差不多20幾萬(wàn)吧。但后
來(lái)我老爸說(shuō)不給了，都是等真正遇到事了錢送去事自然就解決了。平時(shí)跟他們吃喝玩樂(lè)，等遇
到事了還是得靠錢解決。我爸一朋友更絕，他專門和一些紀(jì)檢委的混一起，遇到事讓紀(jì)檢委出
面，很是奏效。螳螂捕蟬，黃雀在后。不過(guò)制造業(yè)真的已經(jīng)黔驢技窮，LZ自己看著辦吧。我是
閩南的，制造業(yè)已看不到希望。
本帖發(fā)自天涯社區(qū)手機(jī)客戶端
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各位對(duì)付官員擾民都各有絕活啊
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-15 22:24
作者：查干浩持 回復(fù)日期：2012-06-25 04:04:11
我在上海，感受到所有的實(shí)體經(jīng)濟(jì)確實(shí)一片蕭條，幾個(gè)朋友，都是做實(shí)業(yè)的，前幾天在一起吃飯，都說(shuō)做不下去了，虧損的占據(jù)一半，還有一半是茍延殘喘的維持著，原因幾條：1、訂單大幅度下滑，價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)激烈；2、勞動(dòng)力成本增加太快，做鋼構(gòu)的老板說(shuō)，平均每個(gè)工人至少要5000元才行，做道閘的老板說(shuō)，上海規(guī)定，對(duì)城市戶口的社保每個(gè)月最少1700元，農(nóng)民工是750元，額外工資要3500以上，不堪重負(fù)；3、現(xiàn)金流斷裂，無(wú)處貸款，上家壓款，買原材料卻不壓款，造成流血過(guò)多，無(wú)法維持；4、各路機(jī)關(guān)衙門上門要好處，稅務(wù)，工商，銀行，環(huán)衛(wèi)，水務(wù)，電業(yè)，消防，安監(jiān)局，派出所，社保局，勞動(dòng)局，工業(yè)園區(qū)管委會(huì)，哪個(gè)都得罪不起，否則等著罰款或者關(guān)門整頓吧，比如得罪電業(yè)局了，你的企業(yè)三天兩頭拉閘限電，美其名曰是降低排碳，得罪消防局了，你的企業(yè)消防肯定是不合格的，輕則罰款幾萬(wàn)，重則停產(chǎn)整頓，這些衙門沒(méi)有一個(gè)能敢得罪的，每年各種吃飯，消費(fèi)卡，購(gòu)物卡，送禮等費(fèi)用400多萬(wàn)，沒(méi)法活。
作者：請(qǐng)換下一個(gè) 回復(fù)日期：2012-06-25 13:02:14
看了，感慨多多。 目前我自己經(jīng)營(yíng)一家效益還算不錯(cuò)的公司，去年10個(gè)人左右，年銷售額超過(guò)了你們的最高值，當(dāng)然，歸屬我的利益也還相當(dāng)不錯(cuò)。但我同樣非常困惑。我解決了就業(yè)，交了不少的稅，但我能所得到的，卻不如一個(gè)炒房客。本來(lái)這次調(diào)控，已經(jīng)讓我看到了希望，國(guó)家準(zhǔn)備從房產(chǎn)里脫身，但是，經(jīng)濟(jì)稍微的下滑，馬上又要開(kāi)始打雞血。周而復(fù)始，讓越來(lái)越多的企業(yè)家進(jìn)到房產(chǎn)里去，讓越來(lái)越多的企業(yè)家不專注自己的主業(yè)。最后是實(shí)業(yè)大家都不愿意搞，倒閉掉的企業(yè)越來(lái)越多，失業(yè)人口越來(lái)越多，通脹越來(lái)越厲害。 說(shuō)到企業(yè)經(jīng)營(yíng)，站在我自己的角度看問(wèn)題，只有走高端和品牌化的路，利潤(rùn)才能夠保障企業(yè)健康良性發(fā)展。但是，不可能每一個(gè)產(chǎn)品都是高端，都是品牌化。所以，自己公司的規(guī)劃和產(chǎn)品規(guī)劃就尤為重要，必須要為自己公司找到利潤(rùn)源。當(dāng)然，沉溺在暫時(shí)的好光景中不向上突破，那真的非常容易被淘汰。 關(guān)于經(jīng)營(yíng)環(huán)境，我的感覺(jué)是，內(nèi)陸省份，企業(yè)家天天就為搞政府關(guān)系活了，少了政府關(guān)系，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)將是寸步難行。我在深圳高新區(qū)的寫(xiě)字樓，除了稅務(wù)會(huì)偶爾打個(gè)電話問(wèn)問(wèn)，還沒(méi)有其他的部門和人員來(lái)找過(guò)我們麻煩，當(dāng)然，我也不用去和這些人應(yīng)酬。也許是這個(gè)城市大企業(yè)太多，人家懶得來(lái)找我們麻煩了。
作者：小牛22 回復(fù)日期：2012-07-13 21:21:46
樓主寫(xiě)的有點(diǎn)夸張，長(zhǎng)三角的制造業(yè)還是不錯(cuò)的，淘汰掉一些低端工廠也是正常的。不能把責(zé)任都推給政府，06年時(shí)，你完全可以自已買地建廠，真的是被鎮(zhèn)廠忽悠了嗎？你的廠房年租金多少？應(yīng)該是圖便宜吧。機(jī)械行業(yè)，100個(gè)工人，十畝地應(yīng)該夠了，就算自已買地，建廠房，裝修，在鎮(zhèn)上也花不了500萬(wàn)。別說(shuō)買不到地，就算這個(gè)鎮(zhèn)買不到，其他鎮(zhèn)也能買到。 你說(shuō)的政府經(jīng)常來(lái)要錢，當(dāng)官的要錢也看人的，首先你爸的工廠怎么來(lái)的？94年時(shí)200萬(wàn)，都是固定資產(chǎn)機(jī)械，你爸是國(guó)企副廠長(zhǎng)，我想應(yīng)該是國(guó)企承包吧，承包的應(yīng)該是國(guó)企的一個(gè)車間，還有一部份國(guó)企員工，說(shuō)白了就是政府白送你200萬(wàn)的機(jī)械設(shè)備，這就是蘇南的轉(zhuǎn)制，有原罪。如果是真正民營(yíng)企業(yè)白手起家，政府不會(huì)要錢這么狠，最多吃個(gè)飯，送點(diǎn)小禮， 還有環(huán)保局要錢，你的工廠一年交多少排污費(fèi)？估計(jì)給人5萬(wàn)，可能給你省掉10萬(wàn)的排污費(fèi)了，占了便宜還罵政府 還有稅務(wù)局經(jīng)常來(lái)吃飯，你的工廠一年?duì)I業(yè)額2500萬(wàn)，光增值稅一年就得交425萬(wàn)，還有所得稅，這些稅你都交了嗎？不夸張的說(shuō)，蘇南的民營(yíng)企業(yè)哪家不偷稅，蘇南的一個(gè)稅務(wù)局管幾個(gè)鎮(zhèn)，光大企業(yè)就有上百家，哪輪得到你家，現(xiàn)在稅務(wù)所已經(jīng)很少在外面吃飯了，應(yīng)該是你搶著請(qǐng)他才對(duì)。據(jù)我接觸，蘇南的官員中稅務(wù)所的人素質(zhì)算高的 蒼蠅不叮無(wú)縫的蛋，別把責(zé)任都推給政府，據(jù)我所知，蘇州、無(wú)錫，應(yīng)該是全中國(guó)最適合開(kāi)企業(yè)的地方，因?yàn)檫@個(gè)地方的官員很少找企業(yè)的麻煩，比起其他方好太多了。 中國(guó)的稅收大部份都是國(guó)企交的，民營(yíng)企業(yè)的數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)國(guó)企，但交的稅卻很少很少
作者：夢(mèng)真夢(mèng)虛 回復(fù)日期：2012-07-15 18:10:41
樓主江陰那里?我也是江陰的，開(kāi)了十幾年的廠，今年也是第一次開(kāi)始虧損，原因是很多，政府層面原因其實(shí)根在在髙層，地方政府只是.....不是關(guān)健因素，主要還是上層為了掩蓋各種社會(huì)予盾，拚命挑拔勞資關(guān)系，明明印鈔票，搶百姓錢，卻說(shuō)老板工資提髙不夠，明明自已把養(yǎng)老金用虧了，拚命再提高社保金，工人自已都知道幾十年后是個(gè)龐氏騙局，不愿交，但還是逼企業(yè)工人硬交，要講掙錢，除了房地產(chǎn)，壟斷行業(yè)外，民營(yíng)企業(yè)掙錢的不外就是那些與政府相關(guān)工程的或依附在壟斷企業(yè)身上的除此很少輕松掙錢的，那個(gè)提到華為的，他根本就不知道華為和政府間關(guān)系，國(guó)內(nèi)靠壟斷的電信移動(dòng)，國(guó)外許多是中國(guó)政府援建的錢，三一還不是靠房地產(chǎn)和國(guó)家?guī)兹f(wàn)億的基礎(chǔ)投資，不過(guò)最近也在降薪裁員，當(dāng)然話又回來(lái)三一，華為老板確實(shí)也有能耐，但中國(guó)有幾個(gè)?他們都是可當(dāng)老二老三的料。所以拿三一，華為攻擊樓主，實(shí)屬無(wú)知。向你爸致敬，至少還有一種責(zé)任，致于買地，貸款可買，自有資金就不如買黃金。
作者: jzehxl 時(shí)間: 2012-7-15 23:02
這是全民族的悲哀呀！
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-15 23:06
jzehxl 發(fā)表于 2012-7-15 23:02 
這是全民族的悲哀呀！
但是路還是要走下去的，一部分是民眾意識(shí)的覺(jué)醒，一部分是政策的正確導(dǎo)向。 只有看當(dāng)權(quán)者的決心和手段了。
作者: yezhubenyue 時(shí)間: 2012-7-15 23:19
大家都說(shuō)的很好，晚輩學(xué)習(xí)了。
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2012-7-15 23:26
在天朝干企業(yè)，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
作者: 燕客 時(shí)間: 2012-7-15 23:33
今天歐豬五國(guó), 難保是我們的明天. 13億人口, 靠誰(shuí)養(yǎng)?
作者: 棒條刀客 時(shí)間: 2012-7-15 23:42
不要怪政府，中國(guó)的國(guó)情如此，誰(shuí)也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要能賺到錢什么方法都可以，不要死吊在一棵樹(shù)上，政府是不會(huì)同情你的。
換廠房，裁員，強(qiáng)化生產(chǎn)管理-----減低生產(chǎn)成本。
技改，優(yōu)化客戶----提升產(chǎn)品價(jià)值空間。
搞好高官關(guān)系，不要心疼錢，你花的是小錢，得到的是大錢。
從事別的行業(yè)也可以嘛。
工程，服務(wù)行業(yè)，等等，什么賺錢做什么。
出來(lái)辦企業(yè)辦公司不就都是為了幾個(gè)錢么。何必死吊著不放呢?
你說(shuō)是不，樓主。
補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-17 13:57):
無(wú)奈之說(shuō)。樓兄的心酸我很能體會(huì)，可怪政府也解決不了問(wèn)題啊。
補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-20 07:55):
呵呵，還是各位樓上的自己想出路哦。前幾天跟銀行的幾個(gè)朋友在吃飯聊天，心里是撥涼波涼的，下定決心還是把自己的孩子以后弄到美國(guó)去好好發(fā)展，當(dāng)然不能像官二代那樣，不然人就廢了。
作者: 王高級(jí)工程師 時(shí)間: 2012-7-16 00:38
我家的遙控器小廠早倒閉了，還好就欠個(gè)位數(shù)外債。
年輕資淺，我們還得繼續(xù)努力，掌握好前沿行情和動(dòng)態(tài)。
作者: FLEI200410 時(shí)間: 2012-7-16 08:05
看了后一聲嘆息，這些心酸是親身經(jīng)歷過(guò)后的有感而發(fā)，樓主要撐住
作者: tanghb712226 時(shí)間: 2012-7-16 08:47
孓格 發(fā)表于 2012-7-15 22:24
作者：查干浩持 回復(fù)日期：2012-06-25 04:04:11
我在上海，感受到所有的實(shí)體經(jīng)濟(jì)確實(shí)一片蕭條，幾 ...
我哭了，為了民企的艱難，為那些在機(jī)械行業(yè)苦苦堅(jiān)持的工人，更為那國(guó)家“脊梁”的不堅(jiān)。
作者: everfree 時(shí)間: 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號(hào)回復(fù)，感到確實(shí)不能做實(shí)業(yè)。
作者: 441954373 時(shí)間: 2012-7-16 09:16
中國(guó)還處于發(fā)展中，有不合理的地方也是正常的，很多問(wèn)題不是說(shuō)改就能改的。
作者: 無(wú)訫 時(shí)間: 2012-7-16 10:04
隨風(fēng)漂泊 發(fā)表于 2012-7-15 23:26
在天朝干企業(yè)，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
在天朝，干什么都困難------------
作者: hrs 時(shí)間: 2012-7-16 10:06
矛盾激化的表現(xiàn)
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-16 10:12
棒條刀客 發(fā)表于 2012-7-15 23:42
不要怪政府，中國(guó)的國(guó)情如此，誰(shuí)也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要 ...
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經(jīng)商環(huán)境是政府引導(dǎo)影響的，然后形成現(xiàn)在的局面，反而要民企擔(dān)責(zé)任吃苦果？ 大政策輪不到我們制定，但是我們可以影響它。比如組商會(huì)，積極參加研討會(huì)，與當(dāng)?shù)卣勁惺裁吹模凑荒苤坏戎晕曳词 ?br />
至于賺錢，我覺(jué)得不能是為了賺錢而賺錢。那些攜款逃跑的老板，應(yīng)該都是為了錢做什么都可以。他們都不為自己的員工著想，有錢時(shí)自己花自己搞投資，也不想著為自己技術(shù)升級(jí)，不想著提高員工待遇，投資錢砸沒(méi)了就跑，扔下一個(gè)爛攤子。這種人就不能干實(shí)業(yè)，沒(méi)有責(zé)任心，民族工業(yè)崛起不指望這種人。像帖子里的廠長(zhǎng)，他喜歡機(jī)械，為自己的理想賺錢攢資本，困難大也堅(jiān)持抗下來(lái)，強(qiáng)度大，韌性好，耐磨抗震，這才是干實(shí)業(yè)的人。
作者: shootbomb1 時(shí)間: 2012-7-16 10:23
省去抱怨哀怨,哎喲哎喲,爹啊娘啊....若干
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作者說(shuō)得還是很實(shí)在的,補(bǔ)充下幾點(diǎn)感慨:
1.不要以為國(guó)外月亮比國(guó)內(nèi)圓. 熱門行業(yè)比制造業(yè)好,這是全球共同現(xiàn)象.
很多人看著新聞上說(shuō)美國(guó)制造如何如何,德國(guó)小企業(yè)存活幾十上百年,就覺(jué)得國(guó)外是制造業(yè)天堂.
真要這么想,只能說(shuō)太幼稚了.
德國(guó)小企業(yè)維持上百年,并不是做不大,而是存在合理有意為之.
對(duì)于這些小企業(yè)老板而言,今天上市融資,明天企業(yè)可能就沒(méi)了.社區(qū)里有很多老板,這個(gè)原因不需我多解釋.
2.房地產(chǎn)是中央和地方博弈的結(jié)果.
有人一廂情愿地指望明天房地產(chǎn)崩盤(pán),然后自己翻身做了主人,可能還想看下開(kāi)發(fā)商和炒房族的笑話.
先不談崩盤(pán)的可能性.假如真崩盤(pán)了:
開(kāi)發(fā)商和炒房族終于被套牢了,官員們下臺(tái)進(jìn)去了,大快人心啊.
大快人心沒(méi)兩天,銀行錢收不回來(lái),死帳壞帳一大堆,直接收緊銀根,經(jīng)濟(jì)進(jìn)入滯脹,在這種情形居然指望銀行會(huì)貸款給實(shí)業(yè)?還是風(fēng)險(xiǎn)高的小型實(shí)業(yè)?
反過(guò)來(lái)看,開(kāi)發(fā)商和炒房族最壞的結(jié)果是:房子被套牢了,但剛需頂死了至少不會(huì)賠,也折騰夠了,平價(jià)賣出去套現(xiàn),然后全家移民拉倒,心里陰暗者還可以搞搞抵押貸款什么的臨走前撈一筆;
3.如果政策落實(shí)了,貸款向中小企業(yè)傾斜,會(huì)怎么樣?
不可否認(rèn)不少企業(yè)會(huì)走出困境.
同時(shí)有錢人們多了種洗錢方式,結(jié)果套現(xiàn)流必然遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于實(shí)業(yè)流,然后繼續(xù)通漲,財(cái)富轉(zhuǎn)移.
以前我打過(guò)一個(gè)比方:如果你現(xiàn)在手頭有1千萬(wàn)貸款,你準(zhǔn)備干什么?
對(duì)我而言,投資實(shí)業(yè)辦工廠,這個(gè)選擇是倒數(shù)的.
即使要投資,也不會(huì)投資國(guó)內(nèi).
光說(shuō)上面這些沒(méi)有多少實(shí)用，那么具體地，我能做出那些改善我自己的境況,至少保障生存,把收入提高點(diǎn):
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-16 10:25
441954373 發(fā)表于 2012-7-16 09:16
中國(guó)還處于發(fā)展中，有不合理的地方也是正常的，很多問(wèn)題不是說(shuō)改就能改的。
這種話很容易讓人失去斗志，用來(lái)麻痹自己的
改革開(kāi)放30多年，經(jīng)濟(jì)，法，生活，觀念都在發(fā)生快速的變化，如今是世界第 2的國(guó)家，都是各種改過(guò)來(lái)的，所以我覺(jué)得沒(méi)什么不能改的。
作者: at84511 時(shí)間: 2012-7-16 10:35
中國(guó)的悲哀啊！
作者: 老鷹 時(shí)間: 2012-7-16 10:43
假如這個(gè)體制不改，我可以肯定大多數(shù)活在這塊土地上的人是沒(méi)什么希望的。假如改，大改，一定有個(gè)痛苦過(guò)程。歷史規(guī)律啊，誰(shuí)也沒(méi)辦法。
作者: dhf654 時(shí)間: 2012-7-16 10:59
看現(xiàn)在的形勢(shì)來(lái)看，應(yīng)該是體制上的問(wèn)題；但是歸根結(jié)底來(lái)說(shuō)是人的問(wèn)題。想想舊社會(huì)一年到頭的苦干，日子越過(guò)越難；等打到地主階級(jí)，地分到自己手里，形勢(shì)馬上改變了。
作者: 孓格 時(shí)間: 2012-7-16 11:07
以后碰到整改搬遷的時(shí)候，當(dāng)?shù)卣目陬^承諾就不要信，它要承諾什么就跟它簽協(xié)議，不簽不配合。以后那些幾把手走了，承諾不兌現(xiàn)，還可以告它尋求賠償。這年頭，企業(yè)可以拿信用當(dāng)飯吃，但是政府的信用沒(méi)有契約就是屁。
作者: Тесла 時(shí)間: 2012-7-16 11:18
受教了，國(guó)內(nèi)制造業(yè)如此，政府應(yīng)付全責(zé)，GDP高有什么屁用，看看現(xiàn)在國(guó)內(nèi)制造業(yè)，在看看德國(guó)，在看看米國(guó)，如此呵護(hù)其制造業(yè)，保制造業(yè)放在首位，國(guó)內(nèi)就是保八，穩(wěn)增長(zhǎng)，在現(xiàn)在的大環(huán)境里，他們無(wú)計(jì)可施了，只能降息，在靠土地拉一把，貌似就我們政府一錯(cuò)在錯(cuò)，沒(méi)辦法。什么新36條，什么產(chǎn)業(yè)升級(jí)，全部是脫褲子放屁！
作者: ◇寒`心 時(shí)間: 2012-7-16 11:31
到哪都是一樣。。。。。誰(shuí)叫中國(guó)是g的天下
作者: 棒條刀客 時(shí)間: 2012-7-16 13:02
孓格 發(fā)表于 2012-7-16 10:12
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經(jīng)商環(huán)境是政府引導(dǎo)影響的，然后形成現(xiàn)在的局面，反而要民企擔(dān)責(zé)任 ...
怪政府能讓企業(yè)好過(guò)的話，大家都去怪政府了，也不會(huì)玩消失了。政府的政策不是為你我制定的，是為他自己為少數(shù)特權(quán)和利益團(tuán)體制定的。你拿什么去影響中國(guó)政府的政策，中國(guó)的政策是少數(shù)人說(shuō)了算，不是你我大家說(shuō)了算。所以能跑路的跑路，有機(jī)會(huì)找到別的賺錢的途徑趕緊去做不要在這抱怨政府了，也不要試圖去影響政府的政策，當(dāng)心被扣上不和諧和影響國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的帽子，讓你虧的更多。
出來(lái)做企業(yè)的多想好好做企業(yè)，無(wú)奈環(huán)境如此，有辦法把企業(yè)做好的就趕緊做，沒(méi)辦法做好的圈一筆錢跑路吧。
再說(shuō)了中國(guó)這么大，還是有不少的企業(yè)在賺錢（民營(yíng)的）嘛。
作者: 棒條刀客 時(shí)間: 2012-7-16 13:07
" 至于賺錢，我覺(jué)得不能是為了賺錢而賺錢。那些攜款逃跑的老板，應(yīng)該都是為了錢做什么都可以。他們都不為自己的員工著想，有錢時(shí)自己花自己搞投資，也不想著為自己技術(shù)升級(jí)，不想著提高員工待遇，投資錢砸沒(méi)了就跑，扔下一個(gè)爛攤子。這種人就不能干實(shí)業(yè)，沒(méi)有責(zé)任心，民族工業(yè)崛起不指望這種人。像帖子里的廠長(zhǎng)，他喜歡機(jī)械，為自己的理想賺錢攢資本，困難大也堅(jiān)持抗下來(lái)，強(qiáng)度大，韌性好，耐磨抗震，這才是干實(shí)業(yè)的人。"
讓我想起了“有心殺賊，奈何卻無(wú)力回天”
能堅(jiān)持，你就好好堅(jiān)持吧。不能堅(jiān)持了就不要勉強(qiáng)自己了，免得最后虧了錢又害了跟隨自己的那攤?cè)笋R。
補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-16 21:43):
互相學(xué)習(xí)，三人行必有我?guī)煛?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 棒條刀客 時(shí)間: 2012-7-16 13:09
everfree 發(fā)表于 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號(hào)回復(fù)，感到確實(shí)不能做實(shí)業(yè)。
和政府，和官員有關(guān)的企業(yè)才能做強(qiáng)做大。否則就是一道黃花菜。靠自己舉步艱難。
作者: ╰☆hua 時(shí)間: 2012-7-16 13:12
唉。。。。身在大天朝的悲哀啊！{:soso_e127:}
作者: hbwalter 時(shí)間: 2012-7-16 13:47
根源在于國(guó)家的政策，讓房地產(chǎn)等泡沫經(jīng)濟(jì)太大了，導(dǎo)致實(shí)體經(jīng)濟(jì)日子不好過(guò)
作者: dxlong338 時(shí)間: 2012-7-16 14:07
改朝換代的日子不遠(yuǎn)啦
作者: ゞ海颩ヅ 時(shí)間: 2012-7-16 14:12
產(chǎn)業(yè)升級(jí)，淘汰部分是必然的
作者: 2001013201 時(shí)間: 2012-7-16 14:13
狂頂。 房地產(chǎn)不調(diào)控，天理不容！！！！！！
作者: 華山一道 時(shí)間: 2012-7-16 14:29
都是眼淚，那個(gè)辛酸。
堅(jiān)持：沒(méi)用
奢望別人幫助：沒(méi)用
奢望政府或是體制改革：更沒(méi)用
從來(lái)沒(méi)有救世主，要解放，靠自己！！！
對(duì)于我們私營(yíng)小微制造企業(yè)來(lái)說(shuō)，目前處于亂世，一個(gè)混亂的市場(chǎng)；所以不要盲目，不要盲目悲觀，更不能怨天尤人；如果稅費(fèi)、工資就讓企業(yè)沒(méi)利潤(rùn)了，那肯定是自己出了問(wèn)題；看清自己，分析市場(chǎng)，踏實(shí)做產(chǎn)品。
或許大家認(rèn)為這就是堅(jiān)持，我認(rèn)為這是發(fā)展。
堅(jiān)持總那么痛苦，發(fā)展總讓人看到希望。
作者: Tapping 時(shí)間: 2012-7-16 14:37
不要怪政府，中國(guó)的國(guó)情如此，誰(shuí)也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要能賺到錢什么方法都可以，不要死吊在一棵樹(shù)上，政府是不會(huì)同情你的
作者: 活的自在 時(shí)間: 2012-7-16 14:50
心涼了一半{:soso_e127:}
作者: 麥獨(dú)孤8 時(shí)間: 2012-7-16 15:06
身為制造業(yè)大潮中的一名普通打工仔，看到這種情形，心里挺不是滋味的，也真心希望能夠慢慢好起來(lái)，讓苦逼的人多點(diǎn)對(duì)未來(lái)的希望。。。哎，說(shuō)出這種話之后我自己都笑了。嘆口氣，繼續(xù)苦逼的生活
來(lái)自：中國(guó)機(jī)械社區(qū) Android客戶端
作者: 回家睡 時(shí)間: 2012-7-16 15:14
各位大大這個(gè)原帖是發(fā)在哪的啊？
作者: 神奇寶貝 時(shí)間: 2012-7-16 16:39
寫(xiě)得太好了，寫(xiě)出了中國(guó)社會(huì)的真實(shí)面目，希望政府部門能好好看看！頂！頂！頂！
作者: stzwd 時(shí)間: 2012-7-16 17:17
好貼 mark一下回家細(xì)品！
謝謝樓主的整理！
作者: 彡緣☆青春彡 時(shí)間: 2012-7-16 17:29
孓格 發(fā)表于 2012-7-16 10:12
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經(jīng)商環(huán)境是政府引導(dǎo)影響的，然后形成現(xiàn)在的局面，反而要民企擔(dān)責(zé)任 ...
說(shuō)的太好了！
作者: 麥田1988 時(shí)間: 2012-7-16 17:39
中國(guó)的實(shí)體業(yè)不行，關(guān)鍵是沒(méi)有人愿意做實(shí)體業(yè)，這不是最重要的，最重要的是愿意做的也叫政府弄死了。。。。。。。。。。。。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的悲哀。。。。。。。。。。。
作者: 麥田1988 時(shí)間: 2012-7-16 17:39
寫(xiě)的很真實(shí)。。。。
作者: kuge2010 時(shí)間: 2012-7-16 17:39
寫(xiě)的好長(zhǎng)呀。 頂樓主
作者: 我愛(ài)機(jī)電一體化 時(shí)間: 2012-7-16 18:17
整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和國(guó)民態(tài)度是病態(tài)的出現(xiàn)各種各樣的兩頭堵。。。不過(guò)就像股市一般賠的都是散戶一樣。。。一般行業(yè)里比較被動(dòng)的都是規(guī)模不大。。一步走錯(cuò)。。萬(wàn)劫不復(fù)
作者: 王高級(jí)工程師 時(shí)間: 2012-7-16 19:23
我今天又在別的地方看到了此帖
請(qǐng)問(wèn)原帖在哪里？
煩請(qǐng)給個(gè)鏈接。
作者: 209lc 時(shí)間: 2012-7-16 19:48
同情樓主
作者: 1987864096 時(shí)間: 2012-7-16 20:16
我雖然很同情樓主，對(duì)zf無(wú)語(yǔ)，精神上支持一下
作者: 封存不了的愛(ài) 時(shí)間: 2012-7-16 20:25
天涯是個(gè)好地方，高手如云
作者: kingtigerfxp 時(shí)間: 2012-7-16 20:34
everfree 發(fā)表于 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號(hào)回復(fù)，感到確實(shí)不能做實(shí)業(yè)。
是啊，中國(guó)人也就搞搞吃吃喝喝玩玩樂(lè)樂(lè)，悲哀的是不少看帖子的人還不清楚原因所在
作者: wwxxjj2670 時(shí)間: 2012-7-16 21:38
看了很有感觸,今年確實(shí)困難
只能買材料,做,壓庫(kù)存,不知道要堅(jiān)持到什么時(shí)候
現(xiàn)金越來(lái)越少,沒(méi)辦法,只能承兌匯票貼現(xiàn),每1W差不多要400左右,相當(dāng)于利潤(rùn)又去掉了幾個(gè)點(diǎn)
工人都做了好多年了,也不愿意多休息,沒(méi)辦法,還得這樣繼續(xù)維持下去
大環(huán)境不好,產(chǎn)品賣不出去,鋼材再便宜也沒(méi)用...
作者: 大禹123 時(shí)間: 2012-7-16 22:27
我在天涯上看過(guò)了
作者: Ｓｍāｌｌ_.尨 時(shí)間: 2012-7-16 22:55
和諧社會(huì)啊
作者: cjs3021 時(shí)間: 2012-7-16 23:11
哎，中國(guó)的形式啊，做實(shí)業(yè)難啊！
作者: 李騰 時(shí)間: 2012-7-17 00:31
民企撐不下去，最大的通病是老板的心態(tài)太墨 ，太墨
作者: 活的自在 時(shí)間: 2012-7-17 10:28
頂頂
作者: 否定了 時(shí)間: 2012-7-17 11:16
中國(guó)的政治體制就是如此 在中國(guó)你能看到幾家私企獨(dú)大
作者: 迷上雪 時(shí)間: 2012-7-17 11:34
真的是中國(guó)制造業(yè)發(fā)展的悲哀，不過(guò)你可以把公司搬進(jìn)內(nèi)地的，像我們安徽，我想應(yīng)該還算比較有優(yōu)勢(shì)的！
作者: TD-SKY 時(shí)間: 2012-7-17 13:11
政府是不會(huì)關(guān)心中小型企業(yè)的,論改革,產(chǎn)業(yè)升級(jí).......空
作者: fangyuzhangping 時(shí)間: 2012-7-17 13:15
我全部看完了，謝謝樓主整理，充分體現(xiàn)了中國(guó)是個(gè)和諧社會(huì)，這些企業(yè)就是這樣被和諧掉的，真TMD腐敗
作者: 摸索者18 時(shí)間: 2012-7-17 13:54
網(wǎng)上不是說(shuō)泡二奶也是一種投資啊。
一個(gè)二奶一套房，多幾個(gè)就幾套房。
比在銀行好多拉。
作者: jiangsuhongye 時(shí)間: 2012-7-17 14:25
誰(shuí)都有本難念的經(jīng)
作者: 菜鳥(niǎo)hong32696 時(shí)間: 2012-7-17 16:25
老板有老板的難處，工人有工人的難處啊。
作者: nowang 時(shí)間: 2012-7-17 19:16
只能說(shuō)運(yùn)氣也是占了蠻大一部分。
作者: 聯(lián)想3316 時(shí)間: 2012-7-17 19:21
綜上所述，內(nèi)憂外患的結(jié)局，不怨別人，就像毛子領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)過(guò)的領(lǐng)土很大但沒(méi)有一寸土地是多余的一樣，中國(guó)的幾個(gè)”窩囊廢”，你見(jiàn)過(guò)誰(shuí)關(guān)心過(guò)一句當(dāng)今的熱點(diǎn)問(wèn)題？還能指望他能做什么？管你基礎(chǔ)制造業(yè)？管你民企死活？{:soso_e110:}
作者: 許劍 時(shí)間: 2012-7-17 20:07
現(xiàn)在的政府實(shí)在太無(wú)恥了啊。。。。
作者: 281850370 時(shí)間: 2012-7-17 22:14
做實(shí)業(yè)難啊。驚嘆一聲
作者: 月田 時(shí)間: 2012-7-17 22:15
封存不了的愛(ài) 發(fā)表于 2012-7-16 20:25
天涯是個(gè)好地方，高手如云
天涯的文章，是很容易引起人們的共糞的……哈哈！！！以后社區(qū)里，轉(zhuǎn)天涯的文章，要在題目是說(shuō)明一下，別要浪費(fèi)我的時(shí)間！！
作者: 月田 時(shí)間: 2012-7-17 22:22
我也轉(zhuǎn)一下天涯的評(píng)論 ： 你為什么賄賂官員 -------------- 你不知道那是違法的嗎 不知道 那是不道德么------ 你為啥那么做 只有 一個(gè)原因 你有利可圖 -------- 你可圖的是啥利益 說(shuō)白了 就是 少繳稅 坑國(guó)家的錢 坑廣大人民的錢--------- 你還有臉來(lái)訴苦？？？？？？？ -------------------------------------------- 沒(méi)利益 你會(huì)去給 官員錢 ----------------------------------------------- 國(guó)家 就毀在 你們這幫 沒(méi)道德 沒(méi)原則的 唯利是圖的人手里
我也說(shuō)一下我的觀點(diǎn)：這很明顯是軟文來(lái)的。要是真的這的廠，倒閉了正好。賄賂官員還倒閉了，別說(shuō)賄賂官員，是為了這繼續(xù)辦下去，為了員工不失業(yè)！！！賄賂官員還不是為了自己的利益！！！
作者: kingjime 時(shí)間: 2012-7-19 13:44
壓過(guò)來(lái)，壓過(guò)去，都是人壓人，人吃人的世界，一點(diǎn)都沒(méi)有改變，只是現(xiàn)在文明多了。別人說(shuō)不怕耍流氓，就怕流氓有文化。確實(shí)如此
作者: 那一抹天空 時(shí)間: 2012-7-19 19:19
燕客 發(fā)表于 2012-7-15 23:33
今天歐豬五國(guó), 難保是我們的明天. 13億人口, 靠誰(shuí)養(yǎng)?
歐豬五國(guó)人家還有工業(yè)革命的底子，，咱們有什么底子，
作者: 午子仙毫 時(shí)間: 2012-7-20 05:26
看的外都心酸酸的，講的很真實(shí)，一個(gè)實(shí)施在在的干實(shí)業(yè)的，解決就業(yè)的，沒(méi)有好下場(chǎng)，倒房的到你好過(guò)
作者: 射鷹人 時(shí)間: 2012-7-20 08:58
可惡的地方政府！C！
作者: ZIANG 時(shí)間: 2012-7-20 10:37
心酸。。。。。。。。。。。。
作者: laishifa 時(shí)間: 2012-7-20 10:56
你爸爸該請(qǐng)幾個(gè)喝酒的高手灌死那些當(dāng)官的絲兒，來(lái)一次搞死一次，看他以后還敢經(jīng)常來(lái)。。。
作者: zangfan 時(shí)間: 2012-7-20 16:14
在中國(guó)特色的社會(huì)主義下你民營(yíng)能生存才怪呢，現(xiàn)在做正當(dāng)?shù)娜畈涣耍挥泻呛牵愣摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 玩轉(zhuǎn)江淮 時(shí)間: 2012-7-20 20:07
比較震撼
作者: hongxing516 時(shí)間: 2012-7-20 21:33
隨風(fēng)漂泊 發(fā)表于 2012-7-15 23:26
在天朝干企業(yè)，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
在天朝除了炒房,金融,,壟斷,公務(wù)員外干什么都難
作者: oliver97 時(shí)間: 2012-7-20 22:22
國(guó)情
作者: 以后繼續(xù) 時(shí)間: 2012-7-21 00:49
同情，希望自己畢業(yè)后能找好出路
作者: totti 時(shí)間: 2012-7-21 08:53
這就是時(shí)代的產(chǎn)物，有的時(shí)候運(yùn)氣占了很多
作者: 1100yyz 時(shí)間: 2012-7-21 09:08
怪不得有人說(shuō)中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)死亡了！
作者: skybirdd 時(shí)間: 2012-7-21 10:16
樓主是見(jiàn)過(guò)風(fēng)雨的人，說(shuō)的很好。中國(guó)政府辦事效率低下，腐敗，黑暗，一個(gè)人的力量是很難改變的。我見(jiàn)過(guò)海關(guān)的人怎么做事，如果你栽到他手下，他會(huì)玩死你。
作者: 像風(fēng)一樣飛翔 時(shí)間: 2012-7-21 12:24
典型的中國(guó)特色社會(huì)主意
作者: 狂之傷 時(shí)間: 2012-7-21 22:09
受教了、、、、、、、、、
作者: 劉杰 時(shí)間: 2012-7-22 13:28
看了心酸！中國(guó)民營(yíng)企業(yè)太困難了。
剛聽(tīng)一個(gè)教授說(shuō)過(guò)：
政府是：無(wú)能+無(wú)恥
民營(yíng)企業(yè)：是后娘養(yǎng)大的孩子，要不夭折，要不長(zhǎng)大了報(bào)復(fù)社會(huì)。因此中國(guó)的和諧社會(huì)沒(méi)希望。
作者: 皮膚嘿嘿 時(shí)間: 2012-7-22 13:30
想靠抱政府大腿成長(zhǎng)的企業(yè)限制了自己的發(fā)展，從94年到12年，這么多年沒(méi)有技術(shù)儲(chǔ)備，我大致的看了一下你的文章，最關(guān)鍵的技術(shù)儲(chǔ)備你沒(méi)有提到。這就是貴公司最大的死因。92年當(dāng)時(shí)的中聯(lián)重科只有50W的借款，8個(gè)人生產(chǎn)了第一臺(tái)托泵，但是有強(qiáng)大的技術(shù)儲(chǔ)備，所以20年能成長(zhǎng)成800億的企業(yè)。
也有人提到三一重工，當(dāng)年梁穩(wěn)根是從販羊開(kāi)始的，但是三一很重視技術(shù)儲(chǔ)備，有自己獨(dú)樹(shù)一幟的技術(shù)，所以才能從焊條廠發(fā)展到今天。
商場(chǎng)如戰(zhàn)場(chǎng)，每天都有成批的戰(zhàn)死，不行不能怨黨不好，要從自己身上找原因。
作者: zhonghua123 時(shí)間: 2012-7-22 17:46
現(xiàn)在黑的還是政府啊。真想罵，cao
作者: 七夜盛軍 時(shí)間: 2012-7-22 22:12
本人出入社會(huì),說(shuō)說(shuō)個(gè)人想法。
1、提高生產(chǎn)效率。
人，是公司的資本（資產(chǎn)）。對(duì)于公司的骨干員工可以實(shí)行公司內(nèi)部股份制度。這個(gè)社會(huì)就是利益決定一切的。你只有讓員工覺(jué)得是在為自己做事，為自己賺錢，那他們的積極性會(huì)有很大的提高。
對(duì)于普通工人，根據(jù)他們的技能定薪資，要讓他們感受到，只有不斷提高自己的技能和效率才能有好的待遇，不要讓他們認(rèn)為，做與不做，工資還是在哪里，提高工人的執(zhí)行力是很有必要的。
2、大力發(fā)展自己的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)品，形成一定的知名度
看你父親也是做技術(shù)出來(lái)到，知道技術(shù)的重要性和優(yōu)越性。可以在競(jìng)爭(zhēng)激烈的市場(chǎng)擁有一席之地。如果能形成公司的核心竟增力那是最好的。
3。企業(yè)的發(fā)展必須是要與市場(chǎng)相結(jié)合的 ，只有在市場(chǎng)的發(fā)展中作出自己相應(yīng)的措施，使公司能順變市場(chǎng)的變化。本人說(shuō)句不該說(shuō)的啊，三年靠的是機(jī)遇，十年考的是戰(zhàn)略。以前剛開(kāi)始辦廠時(shí)，由于你父親的人際和技術(shù)，能得到比較穩(wěn)定的單子。不要只說(shuō)外界因素，你們公司的管理肯定也是有問(wèn)題的。
4、我建議先堅(jiān)持下去，看看十八大后的局勢(shì)。制造業(yè)是整個(gè)民族乃至世界發(fā)展的先決條件，還是有好的發(fā)展的。
好了，今天就先說(shuō)這些啦，呵呵、有什么說(shuō)錯(cuò)的請(qǐng)諒解哈！
湖北 七夜盛軍
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 10:48
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:59 編輯
天涯的轉(zhuǎn)帖吧，我再轉(zhuǎn)個(gè)其他論壇的討論情況，僅供參考
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2759
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洗牌過(guò)程是殘酷和痛苦的。就像動(dòng)物的蛻變，變得好化蛹為蝶，變得不好一命嗚呼。
點(diǎn)評(píng)晨嵐0532 這不是洗牌，是洗劫
從這個(gè)帖子看到你父親是技術(shù)骨干，沒(méi)有找政府背景的人來(lái)支持企業(yè)發(fā)展。所以被剪羊毛，長(zhǎng)三角如此，那內(nèi)地環(huán)境豈不是更差
這個(gè)帖子作者的父親干嘛要進(jìn)股市圈錢去，一輩子辛苦化為烏有
如果你沒(méi)有政治資源，就必須分股份給別人，要么變成臺(tái)前人物，做別人的職業(yè)經(jīng)理人，沒(méi)辦法，這就是目前中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的宿命。
只是個(gè)縮影罷了。 中國(guó)的微小企業(yè)日子難過(guò)呀， 我認(rèn)識(shí)（珠三角） 的一個(gè)有60人的小老板準(zhǔn)備關(guān)掉開(kāi)了15年的廠了。和他聊天得知： 2個(gè)兒子大學(xué)馬上畢業(yè)了，手上還有幾套房子； 關(guān)掉廠之后就靠出租和積蓄了。
帖子說(shuō)了，投入的不多。
那陣子叫喊著全民炒股，沒(méi)幾個(gè)人不心動(dòng)的。
賺錢是本人英明神武 賠錢是體制問(wèn)題。。。
哪家企業(yè)不要面對(duì)基層的吃拿卡要，這些人伺候好了是企業(yè)發(fā)展的助力還是阻力？
作者父親開(kāi)的公司無(wú)法承擔(dān)高企勞動(dòng)力成本而裁員說(shuō)明了啥？
這些工人被辭退后就沒(méi)有去處了還是流向了能開(kāi)出更高工資的企業(yè)？
民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收？
所謂浙江的倒閉潮有多少是玩金融炒房產(chǎn)玩脫了的？
這個(gè)企業(yè)應(yīng)該有其他的投資虧了，因?yàn)樗隽?5年，年年企業(yè)比較好，最好的一年有200多萬(wàn)毛利，但他手上資金量500萬(wàn)，真是太少了。
要么就是這個(gè)企業(yè)非常微型，是個(gè)血汗工廠。并且是無(wú)法升級(jí)，貸款估計(jì)也是沒(méi)有的。
雖然作者很煽情，但通篇仍然充斥著“貪婪和恐懼”，炒股的各位你們懂的。。。。。
粗略的算一下，中間的賬目有好大一截對(duì)不上，也就是說(shuō)作者的父親并未盡全力自救，常言道“自助者天助之”。作者這個(gè)家族產(chǎn)業(yè)尚且不自救，對(duì)自己尚且不負(fù)責(zé)，卻已經(jīng)開(kāi)始咒罵政府的責(zé)任，這真是有點(diǎn)扯淡了。
小企業(yè)的弊端和缺點(diǎn)是很明顯的。他們其實(shí)最有價(jià)值的還是解決就業(yè)，利稅貢獻(xiàn)其實(shí)談不上。
這個(gè)主人公在企業(yè)發(fā)展上明顯出現(xiàn)重大失誤，該升級(jí)不升級(jí)，最后居然去炒股。倒閉幾乎是必然的。
是滴，總的來(lái)說(shuō)，給我的感覺(jué)就是這一家子還是“貪”，太貪，人心不足蛇吞象，結(jié)果自己把自己放到了。最貪婪的部分就是推卸責(zé)任，把自己的失誤歸咎于環(huán)境，歸咎于政府不懲罰投機(jī)者，歸咎于所謂的浮躁的氛圍。
僅有的升級(jí)改造金拿去炒股圈地，自然出大簍子，看到那段就不想再往下看了
同樣是中小企業(yè)主，國(guó)內(nèi)的企業(yè)主那種較真勁和學(xué)習(xí)勁頭和國(guó)外一些還差的很遠(yuǎn)。需要苦練內(nèi)功的地方很多
看過(guò)不少所謂的中小企業(yè)主，令人眼前一亮的人十分之一都沒(méi)有。
其實(shí)這類企業(yè)你再升級(jí)，還是接歐美小日本的淘汰下來(lái)的生產(chǎn)線。開(kāi)頭就說(shuō)到主要訂單是日本的，這危機(jī)的根源是不是訂單減少才讓這些問(wèn)題都暴露出來(lái)了
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 10:51
大致想想還是忙總說(shuō)的，中國(guó)要轉(zhuǎn)型升級(jí)靠的還是央企，靠中小企業(yè)自己積累要升級(jí)太慢，永遠(yuǎn)都是跟在歐美小日本的后面。當(dāng)然那類背景及其雄厚的民企類似央企了。只有之類這些企業(yè)才有足夠的資源追趕并趕超！以后訂單一半以上都是國(guó)內(nèi)的，表明升級(jí)目標(biāo)已經(jīng)初步達(dá)到了
又見(jiàn)央企論，看看央企的待遇，如果中國(guó)的工人都能進(jìn)央企，享受央企員工的待遇，那中國(guó)早就是發(fā)達(dá)國(guó)家了。
可惜不是，央企只是官二代的自留地而已，現(xiàn)在這么多央企，到底能養(yǎng)多少員工，我說(shuō)的是正式員工，不是那些被派遣進(jìn)去的勞務(wù)工，如果不提中石油這樣的靠吸人民血汗維持高福利的企業(yè)的話。
靠企業(yè)自身的積累當(dāng)然是無(wú)法完成產(chǎn)業(yè)升級(jí)的，無(wú)論國(guó)企還是私企。
國(guó)企產(chǎn)業(yè)升級(jí)一方面是依托壟斷地位賺豐厚的利潤(rùn)，另一方面就是融資渠道非常暢通。
象樓主老爸那樣只差一口氣就完成產(chǎn)業(yè)升級(jí)的，已經(jīng)是經(jīng)營(yíng)得非常非常優(yōu)秀了，必然控制了許多消費(fèi)的欲望，絕對(duì)是在努力地積累。
中國(guó)目前的金融體制是有很大問(wèn)題的，一方面大量資金閑置，苦于缺乏投資渠道，另一方面則是中小企業(yè)缺乏產(chǎn)業(yè)升級(jí)的資金，金融體制改革的需求幾乎是迫在眉睫了。
這種要強(qiáng)調(diào)自己能力是吹產(chǎn)值很大很大，煽情喊苦時(shí)說(shuō)積累很小很小的文字，總讓人有些困惑。引用兩段——
“父親以前就是國(guó)營(yíng)企業(yè)副廠長(zhǎng)，業(yè)務(wù)能力極強(qiáng)。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增長(zhǎng)率。 2006年企業(yè)達(dá)到發(fā)展高峰期，規(guī)模為150人，年?duì)I業(yè)額2500萬(wàn)，毛利潤(rùn)在30%左右。 ”
我隨便算算，
2006年毛利近800萬(wàn)，每年增長(zhǎng)15%，可以推算06年之前每年毛利也是數(shù)百萬(wàn)級(jí)別，
而且文中說(shuō)過(guò)，前幾年沒(méi)有升級(jí)設(shè)備什么的。
這段是強(qiáng)調(diào)自己的父親有能力，搞得不錯(cuò)。
“幾十家企業(yè)在沒(méi)有選擇的情況下只得同意遷入工業(yè)區(qū)。整個(gè)搬廠，廠房改建，廠房裝修，耗去了大約500萬(wàn)資金。企業(yè)原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有，更新生產(chǎn)線計(jì)劃無(wú)限期擱置。”
——怎么這里突然急轉(zhuǎn)直下了，若干年毛利數(shù)百萬(wàn)檔次，持續(xù)十幾年的積累只有500萬(wàn)了？
要哭窮時(shí)就馬上數(shù)字大大縮水了？
更別提說(shuō)到人工上漲時(shí)，他說(shuō)不得不付，因?yàn)楣と擞懈玫娜ヌ帲?br />
難道別的工廠就是做慈善嗎？
呵呵，困難是不小，嘆嘆苦經(jīng)很正常，但吹牛皮過(guò)頭，
變成了賺錢都是自己本事，沒(méi)賺錢都是社會(huì)有問(wèn)題這種牢騷，
這就沒(méi)啥意思了。
點(diǎn)評(píng) 草帽飛了 現(xiàn)在的90后就是這樣的，多200元就跳了，過(guò)幾個(gè)月可能又跳別家了。人工漲價(jià)也讓這些產(chǎn)業(yè)工人愿意出高價(jià)的也并非發(fā)展得很好的企業(yè)。很多都是訂單來(lái)了招人挖人，沒(méi)訂單了裁人。微型民營(yíng)企業(yè)愿意培訓(xùn)工人的都很少。
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 10:55
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:56 編輯
據(jù)我所知，年?duì)I業(yè)額在2500萬(wàn)的加工企業(yè)，是沒(méi)有那么多地方政府卡拿的，這類企業(yè)太多了，政府官員就是再貪，搞的過(guò)來(lái)嗎？我朋友圈超過(guò)這個(gè)規(guī)模不下10家，沒(méi)有遇到過(guò)類似狀況，包括我自己，前提是合法經(jīng)營(yíng)
還嫌吸民工的血沒(méi)吸夠?
坦白講對(duì)浙江民企一直沒(méi)啥好感, 是民工的吸血鬼, 如是而已, 忘了, 還有炒房團(tuán).
其實(shí)寫(xiě)這個(gè)帖子的人還算老實(shí)，肚子里花花腸子不多，所以才會(huì)寫(xiě)成這個(gè)樣子，既煽情又留有把柄可抓。從這個(gè)角度講，此人應(yīng)當(dāng)表?yè)P(yáng)。不過(guò)也正因?yàn)樗倪@個(gè)性格，才會(huì)被炒房炒股的“局”或曰陷阱或曰誘惑所坑吧。這樣的小企業(yè)主在中國(guó)太多太多，當(dāng)某一天，中國(guó)走過(guò)了這個(gè)發(fā)展階段，給這些人蓋棺論定的時(shí)候，他們會(huì)恍然大悟的。
說(shuō)下具體情況，本人二本工科本+211國(guó)際經(jīng)濟(jì)與貿(mào)易碩（考T大學(xué)碩金融復(fù)試被刷調(diào)劑）+985在職金融工程博+現(xiàn)券商博后工作站ing
這是丈人的作坊，丈人從80年代過(guò)來(lái)東莞打工，靠賺的錢維持的幾個(gè)手工機(jī)，然后慢慢擴(kuò)大成現(xiàn)在的24臺(tái)半自動(dòng)針紡機(jī)，然后他和他的主要供貨方（臺(tái)灣毛衣貿(mào)易商）共同辦有一個(gè)小型廠，廠里有30臺(tái)自動(dòng)針紡機(jī)，屬于自己的小作坊現(xiàn)在只吃小型廠的尾單，光小作坊大概每年有100萬(wàn)的純利潤(rùn)，廠的事情他沒(méi)說(shuō)
而如今中國(guó)的勞動(dòng)力依然是很便宜的，半自動(dòng)機(jī)小作坊全東莞完全是計(jì)件工資，完成一件毛衣4毛錢，而全自動(dòng)機(jī)小廠是最低工資+計(jì)件，每件2分錢（因?yàn)閯趧?dòng)強(qiáng)度大大減輕，且生產(chǎn)環(huán)境舒適的多，有空調(diào)，不過(guò)空調(diào)是為了增加勞動(dòng)時(shí)間，半自動(dòng)機(jī)作坊是不開(kāi)空調(diào)的，所以每天不加班）
半自動(dòng)和自動(dòng)的區(qū)別是一個(gè)人工可以操作兩三半自動(dòng)機(jī)，且勞動(dòng)強(qiáng)度大
自動(dòng)機(jī)一個(gè)人工可以操作6,7臺(tái)，熟練工可以操作8臺(tái)自動(dòng)機(jī)，且勞動(dòng)強(qiáng)度在我看來(lái)非常小，并且由于自動(dòng)化機(jī)的引進(jìn)，需要的工人數(shù)量大大減少，比如照片上的床位就沒(méi)有了，以前是一個(gè)宿舍6人住，現(xiàn)在只是兩人住
現(xiàn)在東莞這個(gè)鎮(zhèn)已經(jīng)50%的作坊換上了自動(dòng)機(jī)，80%的廠已經(jīng)換上了自動(dòng)機(jī)，這得力于10年開(kāi)始，寧波和上海、深圳幾家機(jī)械設(shè)備公司的研發(fā)獲得了成功，從高位時(shí)的08年的進(jìn)口德國(guó)機(jī)50萬(wàn)一臺(tái)降到了現(xiàn)在最低配的6萬(wàn)一臺(tái)，中配10萬(wàn)一臺(tái)，而且最好的二手德國(guó)半自動(dòng)機(jī)的價(jià)格已經(jīng)到達(dá)了300元的秒價(jià)，以至于現(xiàn)在只要有3,4萬(wàn)（我估計(jì)）的流動(dòng)資金就可以開(kāi)一個(gè)小作坊，如果運(yùn)作的好，有訂單，第一年純利潤(rùn)也會(huì)有20萬(wàn)的，但是從半自動(dòng)機(jī)作坊升級(jí)到自動(dòng)機(jī)作坊還是有很大的資金鴻溝，因?yàn)榱鲃?dòng)資金至少要50多萬(wàn)。
小作坊是建立在一棟棟農(nóng)民樓里面的，東莞這個(gè)鎮(zhèn)大約有1000棟這樣的農(nóng)民樓，吃住生產(chǎn)全部在這棟樓里面
經(jīng)濟(jì)環(huán)境依然可以，還是有很多客商挨家詢問(wèn)價(jià)格，不僅有國(guó)內(nèi)的，還有很多黑蜀黍
還有就是接班問(wèn)題，留守兒童問(wèn)題真的很大，我LP的老大是跟著老丈人教育，一路學(xué)習(xí)算是可以，高考考到東莞理工（對(duì)比板上肯定不行）后自費(fèi)去英國(guó)曼切斯特大學(xué)讀一年制碩，后面轉(zhuǎn)成PHD,成為他們老家第一個(gè)博士，然后留在東莞理工教書(shū)，老二和我老婆是雙胞胎，從小在汕頭老家，高考老二是三本線，我老婆專科線，后面老婆是讀了我碩士那間學(xué)校的2+2，去了普渡大學(xué)，最后又去英國(guó)讀了注水碩，現(xiàn)在在深圳某名校高中教國(guó)際部，老二在我本科那間二級(jí)學(xué)院三本讀工商管理，后面靠老爸的錢開(kāi)一間賓館和修車廠，而且還很紅火，所以說(shuō)高考成績(jī)和日后成績(jī)聯(lián)系不大，但是留守兒童的教育還是問(wèn)題很大
其實(shí)最困擾實(shí)業(yè)的問(wèn)題還是信用啊，基本每家都被國(guó)內(nèi)的商家欠款，跑單。日本單的利潤(rùn)最低，要求最高，但是一幫人搶著做，為什么呢？就是日本人守信用，不欠款。丈人也是結(jié)識(shí)了一位臺(tái)灣客商之后利潤(rùn)才開(kāi)始穩(wěn)定
而一個(gè)國(guó)內(nèi)客商如果和生產(chǎn)商不認(rèn)識(shí)，基本是求著生產(chǎn)商做的，這就是國(guó)內(nèi)的現(xiàn)實(shí)情況
所以我覺(jué)得國(guó)家應(yīng)該開(kāi)放標(biāo)準(zhǔn)商業(yè)票據(jù)，生產(chǎn)商可以無(wú)條件用商業(yè)票據(jù)向銀行兌到錢，就是打個(gè)收割機(jī)價(jià)6折都好，然后還有標(biāo)準(zhǔn)商業(yè)票據(jù)市場(chǎng)。開(kāi)放商業(yè)票據(jù)是有增加了通脹的可能，但是這個(gè)是可以通過(guò)央行調(diào)控的。當(dāng)然對(duì)商業(yè)票據(jù)要審慎監(jiān)管，一定信用的人才可以簽發(fā)商業(yè)票據(jù)，我們銀行壞賬已經(jīng)夠多了
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EconForum/798510
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 10:57
轉(zhuǎn)帖兩個(gè)其它論壇的打臉評(píng)論。
“94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬(wàn)左右，沒(méi)有自己的廠房，但這個(gè)行業(yè)的機(jī)械價(jià)值很高，200多萬(wàn)幾乎都是機(jī)械價(jià)格。父親以前就是國(guó)營(yíng)企業(yè)副廠長(zhǎng)
94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬(wàn)” 很好奇94年這個(gè)兩百萬(wàn)的來(lái)源，“海外遺產(chǎn)”？
“我父當(dāng)時(shí)為了留住工人，06年給工人平均加了10%工資。07年開(kāi)春，我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來(lái)上班。
08年全球經(jīng)濟(jì)開(kāi)始下滑，我們廠的主要客戶，日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識(shí)到工廠可能出現(xiàn)前所未有的困局了，開(kāi)始采取裁員措施。08年底裁掉了三分之一的工人.
需要人的時(shí)候把工人當(dāng)爺，不景氣了就裁員，工人覺(jué)得工資低跳槽還覺(jué)得是忘恩負(fù)義
沒(méi)什么好鄙視的，不過(guò)也不值得同情
這就是資本主義，有人賺錢，有人虧本
06到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化很大，中國(guó)的有錢人變少了嗎？
在樓主眼里都是時(shí)辰的錯(cuò)，為什么別人賺了你爹虧本呢？
這就是資本主義，叢林法則，抒情沒(méi)有任何意義”
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 10:58
珠三角現(xiàn)在也不容樂(lè)觀
09年的時(shí)候有很多工廠倒閉，做設(shè)備的一年幾乎沒(méi)別的事情做，特別是大型設(shè)備，尾款很長(zhǎng)時(shí)間是壓在客戶那里的，主要的是處理那些還未被偷偷變賣掉的設(shè)備。
今年的時(shí)候，另一個(gè)行業(yè)，同行也已經(jīng)有倒閉了的，現(xiàn)在也有正在倒閉的。三角債嚴(yán)重，欠錢最多的都不敢告，怕告了錢也還是拿不回來(lái)。一旦某個(gè)供應(yīng)鏈支撐不住，告了，得，多米諾骨牌效應(yīng)，其他的供應(yīng)商都慌了，基本上倒閉成定局。
以前推銷的電話多，今年還接到不少收債的電話。。 局勢(shì)啊。。
我本身做外貿(mào)的，今年很淡啊。。。
作者: 吟嘯徐行 時(shí)間: 2012-7-23 11:09
機(jī)加工的人工成本一般按計(jì)件算，平均的話浙江普工應(yīng)該是3k左右，有技術(shù)的也就翻倍差不多了(但也要算加班了）。
至于2500w的人員測(cè)算，按20-30w每人每年也差不多，看行業(yè)和具體產(chǎn)品
這個(gè)文章寫(xiě)的有點(diǎn)虛假
1、作者父親是國(guó)企副廠長(zhǎng)，94年創(chuàng)辦工廠，有固定資產(chǎn)200萬(wàn)，這200萬(wàn)都是機(jī)械，首先這200萬(wàn)怎么來(lái)的？在蘇南這叫國(guó)企轉(zhuǎn)制，就是承包國(guó)企的一個(gè)車間，把原來(lái)國(guó)企的200萬(wàn)機(jī)械白送給你，再負(fù)責(zé)原國(guó)企的一部份員工。94年的200萬(wàn)相當(dāng)于現(xiàn)在2000萬(wàn)，在當(dāng)時(shí)估計(jì)是鎮(zhèn)上的首富了
2、06年搬廠時(shí)，廠房改建、裝修花了500萬(wàn)。2006年江陰小鎮(zhèn)上一畝土地的價(jià)格大概12萬(wàn)左右，機(jī)械行業(yè)100人的小廠10畝地應(yīng)該夠了，就算自已買地建廠房也花不了500萬(wàn)。在06年可以買到土地，可能是政府租的廠房很便宜，所以沒(méi)買，當(dāng)時(shí)大多人根本沒(méi)想到后來(lái)土地價(jià)格會(huì)暴漲的。
3、資源環(huán)境局長(zhǎng)要錢，企業(yè)本來(lái)要交排污費(fèi)，送了5萬(wàn)，至少可以免掉10萬(wàn)的排污費(fèi)。
4、08年給當(dāng)?shù)毓賳T的招待費(fèi)花掉30萬(wàn)，這錢怎么花的？在蘇州無(wú)錫，一個(gè)鎮(zhèn)上的大企業(yè)就有很多，一般是很少找小企業(yè)麻煩的，正常情況是當(dāng)?shù)毓賳T吃喝后，年底可以給你免掉很多廠房租金。
5、民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收，這是瞎說(shuō)，大部份稅都是國(guó)企交的，這個(gè)忙總也證實(shí)過(guò)。
蘇南的民營(yíng)企業(yè)總體還不錯(cuò)，并沒(méi)有大量倒閉，淘汰掉一些低端血汗工廠反而更健康
很同意，我看了也是這個(gè)感覺(jué)
這個(gè)廠是完全沒(méi)有承受財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的能力，一成半的年增長(zhǎng)十多年，既沒(méi)有設(shè)備更新，也沒(méi)有土地資產(chǎn)。做到兩千多萬(wàn)一年還是純租廠房土地，很少見(jiàn)。只追求規(guī)模不考慮積累，技術(shù)積累資產(chǎn)積累都沒(méi)有，風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)等于零，就是老兄說(shuō)的急躁貪婪過(guò)分了。
有財(cái)務(wù)危機(jī)不去債權(quán)融資，比較另類。可能設(shè)備不是通用的，且老化，但加上應(yīng)收款和住房抵押，也有一定機(jī)會(huì)。沒(méi)有考慮股權(quán)融資，估計(jì)是思維問(wèn)題，或者有其它情況。
然后操作方式是去炒股，這個(gè)只能說(shuō)，如果是事實(shí)，這個(gè)廠長(zhǎng)沒(méi)有運(yùn)營(yíng)企業(yè)的觀念，基本就是作坊生意。但不做融資，去炒股，有點(diǎn)怪。
國(guó)企占領(lǐng)產(chǎn)業(yè)鏈頂端？至少20年內(nèi)國(guó)企沒(méi)有這個(gè)條件和實(shí)力，外企沒(méi)那么容易去喝西北風(fēng)的。
國(guó)企的上下游無(wú)法承擔(dān)中小企業(yè)巨大的訂單需求，出口導(dǎo)向型中小企業(yè)的就業(yè)在10年內(nèi)不可能由內(nèi)需取代。
有道理，現(xiàn)在中小企業(yè)還要依賴外需。
不過(guò)，占領(lǐng)產(chǎn)業(yè)鏈頂端的工作，也只有國(guó)企能做，道理就是要忍受長(zhǎng)期的投入。民企沒(méi)有這個(gè)能力，也沒(méi)有這個(gè)義務(wù)來(lái)做這件事情。
內(nèi)地主要是改開(kāi)前15年沒(méi)有趕上出口這個(gè)機(jī)會(huì)，原始積累沒(méi)上去，所以很多設(shè)備買不起，自然技術(shù)也就無(wú)法積累。
自然法則嘛，最大的一份留給力量最大者。。。
現(xiàn)在看，還是官僚資本最強(qiáng)大。。。
如果能設(shè)計(jì)出讓民營(yíng)企業(yè)有動(dòng)力去做研發(fā)的制度，那中國(guó)拍死全世界是指日可待的事，但且不說(shuō)政治上做不到，似乎連理論上都很難說(shuō)通。
忍受長(zhǎng)期的投入，這個(gè)不能說(shuō)是國(guó)企自身的優(yōu)點(diǎn)，而是國(guó)企具備的壟斷地位和國(guó)家支持的融資等政策的優(yōu)勢(shì)，使國(guó)企能夠忍受長(zhǎng)期的投入。
國(guó)企通過(guò)壟斷地位來(lái)實(shí)現(xiàn)國(guó)民收入的再分配，通過(guò)傾斜的政策來(lái)把國(guó)家的資金配置到研發(fā)和海外購(gòu)并上。理論上這套制度是不錯(cuò)的，但實(shí)際上國(guó)企不務(wù)主業(yè)，通過(guò)廉價(jià)的融資去放高利貸和做房地產(chǎn)，還依托市場(chǎng)準(zhǔn)入優(yōu)勢(shì)通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈的延伸來(lái)擠垮民營(yíng)企業(yè)，這些都是制度中該針對(duì)性調(diào)整的地方。
同。私營(yíng)經(jīng)濟(jì)活力強(qiáng)，肯鉆研。如果能夠在制度上設(shè)計(jì)出一套保證他們不單純靠評(píng)比低廉勞動(dòng)力的方法致富的話，那中國(guó)肯定前途無(wú)量。
知識(shí)產(chǎn)權(quán)是目前西方用得較多的一個(gè)制度，有好處也有弊端。中國(guó)抄了一個(gè)外殼，內(nèi)里卻由于諸侯經(jīng)濟(jì)往往變成一個(gè)joke。
同樣，目前國(guó)企集中力量辦大事，開(kāi)疆拓土猛爬進(jìn)化樹(shù)，這也是目前民企尚未能及的地方。兩條腿走路，多生孩子好打架，這里面也許可以闖出條新路來(lái)。
新生模式如何能快速替代舊模式，新企業(yè)如何快速崛起，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)才是關(guān)鍵，蘋(píng)果不起，諾基亞黑莓不死
贊同，對(duì)于生手的散戶，那就是莊家的財(cái)源
政府在通過(guò)這波行情洗牌，淘汰掉很多落后產(chǎn)能，培育幾個(gè)重點(diǎn)企業(yè)。
感覺(jué)一刀切的政策，往往造成上有政策下有對(duì)策，實(shí)際執(zhí)行力很差。
一招落后，招招吃虧啊！產(chǎn)品技術(shù)是生存之本啊！
看過(guò)不少所謂的中小企業(yè)主，令人眼前一亮的人十分之一都沒(méi)有。
而且無(wú)一例外都非常貪婪，面對(duì)金錢可以放棄一切
看到這個(gè)帖子，我也加入討論下，因?yàn)樯磉呎糜欣?br />
我叔叔的公司這個(gè)月剛剛關(guān)了，我們是在上海郊區(qū)的
我叔叔做橋梁工程起家，后來(lái)是專門做橋梁構(gòu)件，包括大橋的橋梁。他的廠就是這個(gè)月關(guān)掉的，然后利用自己的人脈關(guān)系把跟了他幾十年的手下都推薦去朋友單位去了，假如不愿意去的他負(fù)責(zé)給他們繳金到退休（這批人都是50多歲了）
不過(guò)我叔叔個(gè)人生活還可以，因?yàn)樗膹S房都是他自己的，這點(diǎn)比樓主的父親要好一些，我也問(wèn)過(guò)他，為什么在還有很多工程做的時(shí)候不干了。他也是回答太艱難了，現(xiàn)在他把廠房賣出一半，套出2000萬(wàn)資金用于投資，然后剩下的一半廠房只租不賣，作為平時(shí)生活的來(lái)源，平時(shí)就出去旅游，日子過(guò)的很悠哉。。。。。。。。
他一個(gè)好朋友，在我們當(dāng)?shù)厮闶亲龅拇蟮模ツ曩Y金遇到了極大的困難，結(jié)果他手下一個(gè)小包工頭年底來(lái)要錢，大概是20萬(wàn)，他最后拿了十萬(wàn)給他，說(shuō)資金實(shí)在困難，過(guò)年前先給你十萬(wàn)了，剩下的過(guò)年有錢了再給，結(jié)果那個(gè)小工頭聽(tīng)了，十萬(wàn)也沒(méi)要，回去自殺了，這事在我們當(dāng)?shù)卦斐珊艽蟮挠绊懀?dāng)?shù)卣畾饧睌模o我叔叔朋友極大的壓力。這事好像對(duì)我叔叔也有刺激。。。。
部分地區(qū)的所謂“實(shí)業(yè)”，大約十年前就是騙貸的載體。還有所謂的“產(chǎn)業(yè)鏈”和“出口”
這就是制造企業(yè)的現(xiàn)狀。寫(xiě)的真好
作者: 激流中的堅(jiān)冰 時(shí)間: 2012-7-23 22:56
這個(gè)上了搜狐財(cái)經(jīng)了
作者: 偉dxw 時(shí)間: 2012-7-24 16:21
看了半天，沒(méi)看明白你是做什么的？一個(gè)企業(yè)如果不抓住銷售的龍頭，強(qiáng)壯技術(shù)的龍爪，一點(diǎn)小的風(fēng)浪都經(jīng)受不起啊。
靠政策，靠關(guān)系，只能應(yīng)付一時(shí)，靠市場(chǎng)，靠技術(shù)，才能穩(wěn)固發(fā)展
作者: magicnie 時(shí)間: 2012-7-24 23:37
我覺(jué)得也是，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境根本制造不出強(qiáng)硬的制造業(yè)，但任何一個(gè)行業(yè)進(jìn)步都是以制作業(yè)為基礎(chǔ)
作者: 飯社會(huì) 時(shí)間: 2012-7-25 13:04
還是國(guó)情決定的，在老美1美元可以注冊(cè)個(gè)公司就可以干了，在國(guó)內(nèi)1美元能干嗎呢？
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