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機械社區

標題: 看到國外的沖床,才知道什么叫精密! [打印本頁]
作者: javawhcn    時間: 2012-6-7 20:45
標題: 看到國外的沖床,才知道什么叫精密!
如果是你公司生產的一臺高速龍門沖床，100噸，行程50mm，能力發生點2.0mm，速度650RPM
  J- ]4 ?! G6 ^6 y1 z! H$ b那么你認為這臺沖床能用多久？
% N5 y3 ^# Y8 I" n3 q4 R也許很多人認為可以做到，" F$ _* Z# f2 F8 Q; U* L5 V9 S
但是你如果你在24小時不間斷工作的話，又如何呢？
' S9 z* W, |9 H2 S' u5 J" o; h0 U" |2 b
在此，我告訴大家，也許你的沖床設計理念和國外的沖床設計結構在大的方向上一樣的，
; ]; i& J- K* A3 z+ @$ G$ e8 {雖然在此，你會發現很多小的地方也許國人做的更簡單，但是往往我們所忽視的地方，那才是精華所在，
! q" c. V& E) Z3 k
" @5 K& {4 f/ E/ S最終你會發現，我們的產品精密度穩定性差了一大節！
! p5 h. Q7 Q/ j* A$ U% R7 R5 f4 w( c" Z/ k2 n. k
最終，價格決定了價值，所以也就有了“不買最好的，只買最貴的！”8 l6 M- _# W  @, N$ Q" z% O+ C0 W
1 Z( p$ J* G$ L" z, `0 o
我敢說，在國內，這樣的沖床150w， 但是國外的產品，價格500w以上，但是好的客戶還是喜歡國外的產品，2 ^" ^  w7 C4 \1 A
一流的客戶喜歡一流的產品，生產出一流的產品，賺一流的錢。5 q. J- w1 \/ n: R
3 F$ a8 ]$ i. K
也許我們不會設計一流的產品（其中有教育的影響），但是，拜托各位，  v& k! Y1 H3 Z: u
在山寨一流的產品的同時，請先山寨一下一流的設計理念。0 g9 |3 `3 Y( J" ~" [4 X1 y1 o

; E6 P4 K- m3 U9 z, b7 x7 F4 v* l) u不了解本質，是山寨不了好的產品的。
2 }( }5 J, q; c2 W# d
作者: 20120804    時間: 2012-6-7 20:56
機械之精妙，正在微細之處。
作者: 碧海藍天寧    時間: 2012-6-7 20:57
頂一個，但是好像還應該有下文吧！
作者: javawhcn    時間: 2012-6-7 20:59
碧海藍天寧 發表于 2012-6-7 20:57 0 O( v( S3 {2 k4 a2 f( A
頂一個，但是好像還應該有下文吧！

5 w* t) n  ~$ D( R1 C其實也沒有什么目的性，突然有了一些想法就寫了下來。
作者: 崔洪義    時間: 2012-6-7 21:13
一流的客戶喜歡一流的產品，生產出一流的產品，賺一流的錢..真牛
作者: ﹌_cLouRfuL    時間: 2012-6-7 21:18
以為有視頻看的
作者: ﹌_cLouRfuL    時間: 2012-6-7 21:18
以為有視頻看的
作者: RAJRLZD    時間: 2012-6-7 21:34
怪不得我們公司出口單比內銷單還多
作者: LIAOYAO    時間: 2012-6-7 21:44
國內沖床的設計是要賣的，競價去賣的；1 r/ A- L- e) j4 O. M( {7 r0 q4 H
國外沖床的設計是要干活，要有效的干好活。
作者: 凰呀    時間: 2012-6-7 21:44
先不說設計，設計出來了，加工的時候這個零件公差上放點水，那個零件公差上放點水，這一大堆公差放水的零件裝上還能有啥精密度
作者: GUO18029815663    時間: 2012-6-7 22:07
別老踩自己國的，我們有的是山寨能力慢慢便會好的
作者: LIAOYAO    時間: 2012-6-7 22:22
樓主的那部  多連桿沖床 開發出來了不！
) c3 y7 u( V5 v+ o5 d1 b
: c, }0 Y2 l4 ~. d那帖的錄像密碼是啥？ 以前有看過在帖子里，今天再找就不見那密碼了。
作者: 極速北極光    時間: 2012-6-8 00:24
我們的設計水平也許不低，關鍵是工藝水平不行，
作者: mecheng    時間: 2012-6-8 00:45
你當老板，有客戶有個意向，你算了下，用國內設備和國外設備效率差不多，國內設備三年收回成本，國外設備8年收回成本。你選哪個？提醒下，在國內，穩定供貨3年已經不錯了，三年后還不知道人間給不給你單！！
; _: E0 P# }# L" e2 i' a
作者: cnbeta6    時間: 2012-6-8 01:39
精辟的分析，一流的設備生產出二流的產品
作者: yyylllmmm    時間: 2012-6-8 06:58
國內企業質量第一口號震天響，實際呢？
作者: 張旭明    時間: 2012-6-8 07:31
細微決定好壞
作者: hys-hdjs    時間: 2012-6-8 08:33
其實在國產精沖的設備早就有，90年代中，北京某公司為自己搞了兩臺精沖沖床，100T，沖φ100，12厚的料，成活尺寸精度0.02，粗糙度1.6，圓角R1，梢度0.05。
作者: 明哲    時間: 2012-6-8 08:50
國內的確實難啊，層層讓步啊
作者: luyupei    時間: 2012-6-8 09:06
昨天了解到一套沖模才幾百塊，一個廠家報的開模費才200-300！
作者: honyo2011    時間: 2012-6-8 09:39
機械產品，不是看一眼就可以完全做好的，那是一個細活，試問現在有幾個國人會耐心做細活？
作者: xvhuihui    時間: 2012-6-8 10:58
學習本質
作者: xhw_hhhh    時間: 2012-6-8 11:14
設計理念的差距太大了，不僅在于技術。
作者: LIAOYAO    時間: 2012-6-8 11:29
xhw_hhhh 發表于 2012-6-8 11:14
$ P+ `5 r; [' [7 o  h, _設計理念的差距太大了，不僅在于技術。
" `- L6 y% U2 M, u+ N
回歸到設計手冊的基本要求，再于加工上落實圖紙的公差，那么和國外的距離就只是一步之遙。3 ~$ C  b9 I5 a" Y, Z
: n$ K) {8 r1 y# O
這樣差距會大嗎？
作者: xiailu    時間: 2012-6-8 11:38
頂
作者: 好哥哥123    時間: 2012-6-8 13:07
很好的
作者: 小克950611    時間: 2012-6-8 15:20
頂
$ ?6 ]2 |& w- b9 u
作者: honglang    時間: 2012-6-8 16:04
凰呀 發表于 2012-6-7 21:44
. w! }) j! I# w6 c3 U先不說設計，設計出來了，加工的時候這個零件公差上放點水，那個零件公差上放點水，這一大堆公差放水的零件 ...

, B7 l0 J3 U1 W2 N/ j的確是的啊 我們公司就老是這樣啊，怎么能做出好的設備
作者: whwjfrank    時間: 2012-6-8 16:35
韋編三絕 發表于 2012-6-7 20:56 ; |1 I/ `: O8 t0 D! J' ?  D
機械之精妙，正在微細之處。
- j) h. H4 f6 Y
細微處才見功夫
作者: 笑看風云2011    時間: 2012-6-8 16:52
有視頻嗎  看的都流口水了 呵呵
& m$ }' _5 K" r6 w8 j, R
作者: ylsyls    時間: 2012-6-8 19:55
中國制造的很多東西，形似而神不是，缺少精髓。
作者: 古秦風    時間: 2012-6-8 21:00
在山寨一流的產品的同時，請先山寨一下一流的設計理念。{:soso_e179:}
作者: 老圖    時間: 2012-6-8 21:54
國內沖床的設計是要賣的，競價去賣的；
8 F4 q( w$ [  Z$ V" ?/ b2 L. c: B  S0 {/ ^; c國外沖床的設計是要干活，要有效的干好活。
作者: 大雁歸來    時間: 2012-6-8 22:09
不一的人做出的東西就是有差別.
作者: jackywoosung    時間: 2012-6-8 22:40
日本的沖床用了三四十年,還比中國新產的好用
作者: 殛樂    時間: 2012-6-9 08:49
弱弱的問問，“山寨”這個詞從何而來？是不是在山上有個寨，寨里有個黑加工廠，專門模仿別人的產品？
作者: 子子61961    時間: 2012-6-9 14:05
凰呀 發表于 2012-6-7 22:44
. {' q9 ?) f9 S6 N5 g. u先不說設計，設計出來了，加工的時候這個零件公差上放點水，那個零件公差上放點水，這一大堆公差放水的零件 ...
+ z: s7 ]4 N6 f( F  S9 @
看到這個主題，俺也在思考為啥國內沖床精密度不如國外。. x7 T( O+ N  {$ G; ^7 Z( x! |

# a7 u" M8 ]- G沖床原理都差不多，幾何結構在紙上畫出來都一樣。) t* c8 Q. z1 n' W
所謂的設計理念，不知道體現在什么地方，
% F9 F0 Y8 Y' e6 J0 F3 k& M$ ]沖床也也沒有太多的巧妙機構的地方。* y8 Q9 a9 @$ A8 b# ^& ^1 ?5 S& H
如果說細節，就是公差標的仔細一些，不過國內同樣可以做到。
- w! ^" R5 @6 W3 `3 Y2 v  C( l  b9 Y3 O3 r
看來看去，還認為樓上這位 凰啊 朋友的結論比較有道理。, A7 L+ j" a! M  I% @" P; _$ J
作者: jayhu    時間: 2012-6-9 21:07
從無到有，從有到好，從好到更好！
作者: 毅行者    時間: 2012-6-9 21:33
有時細節決定成敗
作者: 15933523938    時間: 2012-6-9 21:49
最好貼個圖片
作者: 劉810    時間: 2012-6-9 22:31
一流的客戶喜歡一流的產品，生產出一流的產品，賺一流的錢..真牛 9 M' s* P% A0 y5 E/ C' m' E/ q
作者: 數控時光    時間: 2012-6-10 07:10
要是帶圖片就好了
作者: 笨鳥飄零    時間: 2012-6-10 13:01
所以就得靠大家的努力啊
作者: lucam    時間: 2012-6-10 13:13
好，我下回再山賽的時候，好好的山寨子一下設計理念，萬一沒有山寨，被雷倒了，得涼拌了
作者: 一葉孤舟_2012    時間: 2012-6-10 16:30
一流的客戶喜歡一流的產品生產出一流的產品。中國一流的產品最多生產出二流的產品......
作者: leftwall    時間: 2012-6-10 18:46
“很多小的地方”都包括什么呢？
作者: 菜鳥沖沖沖    時間: 2012-6-11 19:44
頂下，
作者: aruo    時間: 2012-6-11 21:00
沒看到圖呢  怎樣精密也沒見到啊
作者: ljlczmt123    時間: 2012-6-12 10:25
沒看到視頻或者數據
作者: yanyan159054    時間: 2012-6-12 11:31
細節決定成敗啊
作者: windy107    時間: 2012-6-12 13:15
頂??！( e+ }5 {8 ^1 n
機械之妙，在于微
作者: supperslz    時間: 2012-6-12 13:29
掀開蓋頭不入洞房
作者: hubeizbl    時間: 2012-6-12 20:23
精辟 學習...
作者: fgaq777    時間: 2012-6-13 15:28
有圖片嗎？
作者: 691654778    時間: 2012-6-14 21:01
老老實實干吧，別人都積累幾十上百年了，我們才多久，踏踏實實一步一個腳印的走下去吧，不要想一下就達到別人的高度，那是別人
作者: javawhcn    時間: 2012-6-19 00:05
      對于大家的看法，我也一直很贊同，其實很多時候，如果把里面的核心分開來看，初步看來都是如此，也許本來我們認為完全不可能的東西，但是別人做到了，往往我們嘗試了多次都失敗的東西，但是別人做到了。如果按照中國中醫的理念來說，“不要頭疼醫頭，腳疼醫腳！”這往往是一個系統的工程。4 s& ~- `9 N4 a! K" f
       歐美的工程師不是傻子，有時候我覺得他們看中的是長遠的利益，他需要這么做，有他的道理，一個很簡單的說法，人家看到的是10年20年后的東西，但是我們不能堅持那么久，因為10年之后，很多企業已經倒閉了，中國也就沒有了百年老店。
9 B8 ?% |7 H6 o9 M- K4 @. {( a/ t! B9 W3 w- b; V8 f& O
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最后還是要強調一點，做工具類的產品，需要的就是穩定性，它不是消耗品，也許你用了一年就想換新的。工具類的產品，100年不多。
作者: javawhcn    時間: 2012-6-19 00:06
數控時光 發表于 2012-6-10 07:10 + q2 t1 |' F/ x  D9 n
要是帶圖片就好了
7 y- K( O% Q; ~5 p- d( a. |+ o
你只的照片是什么，產品嗎？還是什么？6 L7 [: K2 r/ k
作者: 鳳舞九天nn    時間: 2012-6-19 09:02
有道理
作者: 東風zwd    時間: 2012-9-1 21:05
國內沖床的設計是要賣的，競價去賣的；
3 t: z2 n& Q, J6 H國外沖床的設計是要干活，要有效的干好活。6 `  ^& Z1 M" S1 ]8 k
完全同意樓主的觀點。
作者: mxg123    時間: 2012-9-2 11:52
國外和國內的標準其實差不多，關鍵就是執行標準的人了，國人的腦子比較靈活，只是....
作者: _Jason_Terry、    時間: 2012-9-5 14:02
我是來看視頻的
作者: repper    時間: 2012-9-5 15:08
圖片N
作者: 一代佳人    時間: 2012-9-17 18:55
國外精密的沖床很多，價格也不菲，
作者: 碧海藍天1998    時間: 2012-9-18 18:50
“你們所忽視的地方，那才是精華所在”這句話說得不錯。
作者: 學生癸    時間: 2012-9-27 22:42
舉個具體的實例么，好比較下
作者: javawhcn    時間: 2012-9-28 20:06
本帖最后由 javawhcn 于 2012-9-28 20:08 編輯 7 ^1 D" Q- A' p/ R7 z
5 {' _' W/ R" U. D5 {+ v
美國Minster公司( T+ s) U6 m8 o3 A3 G7 ]; r' N

3 S2 ]; }  u! k9 }% Y瑞士BRUDERER公司& A4 \2 h, ]; c0 N' m& [

5 z, T. F! D' D1 D
. |7 B1 R; `# {6 W5 q; p0 a5 u' {& q如果你了解食品包裝行，高速的流水線基本是是這兩家公司的沖床。（食品包裝行業不太熟悉，不敢說絕對的話）3 f# N+ C% I% I6 p5 C5 G0 y
2 R$ f+ R4 z( Q6 O3 D
對比了一些參數，日本的沖床還是有很多差距的。日本的食品包裝行業也是實用MINSTER的沖床。8 |; u& d: E; Q" _, D$ _4 b
作者: 徐輝輝    時間: 2012-10-2 12:14
沒有具體的內容嗎/ `8 k( U2 O2 Y4 v; {1 p' d
作者: zqshuaigezq    時間: 2012-10-5 20:20
一流的客戶喜歡一流的產品，生產出一流的產品，賺一流的錢
; l2 T/ R/ |5 b% Z7 h7 [. ?, [碉堡了！
作者: 優勝侯    時間: 2012-11-8 14:21
國內的高沖經過十年的發展 雖然比國外知名品牌差距不少 已經進不了不少  還需繼續努力
作者: 設計夢想    時間: 2012-11-9 12:35
受教了
作者: zj20404    時間: 2012-11-14 16:19
樓主有沒有圖片啊
作者: 粼風    時間: 2013-1-8 11:41
細節問題是根源
作者: 馬七甲圍觀    時間: 2014-9-4 11:00
市場經濟就是這樣
作者: sdh白癡    時間: 2015-11-5 10:54
極速北極光 發表于 2012-6-8 00:24
8 j/ Z  P" j  ~' s0 y我們的設計水平也許不低，關鍵是工藝水平不行，

" O- J0 v# Q( h4 B3 {/ i- C& a+ A設計水平也許不低？？？？8 I  n  k2 x# @: G; C1 Z" L
作者: 5115827    時間: 2015-11-23 19:30
6 v+ c/ @4 Z3 N( b
以為有視頻看的
作者: simon328628    時間: 2015-11-30 08:52
我想說國內的技術就是太急燥啦！都還沒有試驗過穩定性就開始用啦！
作者: 熊anh    時間: 2015-11-30 12:55
有幾個朋友在沖床行業，也聽說過幾家沖床企業質量：床身加工好以后要抓緊時間裝配，不然等兩天變形了就裝不上了
作者: lyc_1978    時間: 2015-12-1 06:03
這精辟的總結道出了，機床行業的與國外的差距吧！
作者: csman945    時間: 2015-12-1 20:37
) q, Q' C: u; j9 i0 c
很不錯，謝謝樓主！！
作者: zero_do    時間: 2015-12-1 21:15
中國有很多需要提升的地方
作者: 歐洲機電    時間: 2015-12-1 21:39
發點圖片
# X# l; R- O& v. r6 M( P
作者: 菜鳥ID    時間: 2015-12-2 15:36
贊一下
作者: 烈焰殘狼SL    時間: 2015-12-2 16:22
中國機械還要靠諸君一起努力
作者: siyuan6686    時間: 2015-12-18 20:23
一流的客戶用一流的產品
作者: 110675873    時間: 2015-12-19 08:11
大家可能不相信，一流的產品體現的不只是一流的技術，更多體現的是管理模式。我去年在和一家公司學習交流設計時，發現的一個產品從材質性能到使用，也就是裝配真正從一個產品外觀和性能檢測中能體出來，同時折射出一個公司的技術與管理層面交叉圖。
作者: 黃胖子H    時間: 2016-1-4 20:16
能出效益，價格不是問題
作者: 韓正州    時間: 2016-1-5 22:44
學習了
作者: yinlichao    時間: 2016-1-6 12:48
내가들어와서
作者: 菜鳥ID    時間: 2016-1-6 17:02
凰呀 發表于 2012-6-7 21:44 9 |! N& U% [6 b, |' t6 w
先不說設計，設計出來了，加工的時候這個零件公差上放點水，那個零件公差上放點水，這一大堆公差放水的零件 ...

8 t0 b  b9 x# ]- x( C不但加工，基本的材料、熱處理都有很大的問題
* i5 l8 r# \% R
作者: weijian86    時間: 2016-1-9 20:02
好好學習天天向上



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