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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 《幾何原本》和機(jī)械造型設(shè)計(jì)的影響 [打印本頁]

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-15 11:37
標(biāo)題: 《幾何原本》和機(jī)械造型設(shè)計(jì)的影響
《幾何原本》是古希臘數(shù)學(xué)家歐幾里得所著的一部數(shù)學(xué)著作。人們對(duì)《幾何原本》的評(píng)價(jià)是：傳播量和影響力僅次于《圣經(jīng)》的書。它是關(guān)于點(diǎn)、線、面之間的位置關(guān)系的提供定義和判斷依據(jù)。許多幾何圖形都可用他來分析，相反依據(jù)他也應(yīng)該可以設(shè)計(jì)許多形狀。也就是說他就是源頭。產(chǎn)品的造型實(shí)質(zhì)就是形狀比例結(jié)構(gòu)和層次的外在表現(xiàn)，這三者可以直接評(píng)價(jià)一個(gè)產(chǎn)品的優(yōu)劣，說到底就是點(diǎn)線面的多元化構(gòu)成。以上只是我的一個(gè)推理，但未從這個(gè)思路繼續(xù)往下實(shí)驗(yàn)。所以大家多多提意見和看法。有經(jīng)驗(yàn)的更好。

作者: 十年一夢(mèng) 時(shí)間: 2012-3-15 12:30
有問題請(qǐng)教：
１.你真看過幾何原本嗎？
２.“人們對(duì)《幾何原本》的評(píng)價(jià)是：傳播量和影響力僅次于《圣經(jīng)》的書。”是哪里的人們說的？為什么這么說？其影響力體現(xiàn)在什么地方？
３.“這三者可以直接評(píng)價(jià)一個(gè)產(chǎn)品的優(yōu)劣。”評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是什么？有公式嗎？怎么和人的主觀感受結(jié)合？

　　　　　　　

作者: 鬼魅道長 時(shí)間: 2012-3-15 12:35
幾何原本我看過一些，我覺得你要想學(xué)幾何知識(shí)，現(xiàn)在看就晚了點(diǎn)。但其中最重要的并不是知識(shí)，而是歐幾里得的邏輯推理方法，就我看過的寥寥幾本外國數(shù)學(xué)著作，作者都在書中不止一次地提到他。

作者: chidiandong 時(shí)間: 2012-3-15 12:46
我們所設(shè)計(jì)的東西關(guān)鍵是要合理，他不是要多么的復(fù)雜。跟別人學(xué)東西關(guān)鍵是培養(yǎng)自己解決實(shí)際問題的能力。

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-15 14:28
致十年一夢(mèng)
1.看來其中的幾章和簡介，
2.關(guān)于這本書的介紹，是百度百科中搜到的。詳見http://baike.baidu.com/view/44606.htm.你可看一下。
3.這三者可以直接評(píng)價(jià)一個(gè)產(chǎn)品的優(yōu)劣。”打字的時(shí)候少打兩字，應(yīng)該是評(píng)價(jià)產(chǎn)品外形的優(yōu)劣。美得東西大家都會(huì)感覺到他很美，產(chǎn)品的審美并不是設(shè)計(jì)者個(gè)人的審美，而是大眾普遍的審美觀。比如黃金分割比例的應(yīng)用。每個(gè)人審美觀式出發(fā)點(diǎn)不同，所以要多接觸一些經(jīng)典的造型，在實(shí)踐中提高

作者: brianshao 時(shí)間: 2012-3-15 16:20
沒看過幾何原本，不覺得跟造型有什么必然聯(lián)系，審美的東西主觀性太強(qiáng)，只有一個(gè)相對(duì)客觀，幾何是嚴(yán)格定義的東西。全世界都覺得蘋果很美，我老婆就不覺得，能怎樣，強(qiáng)迫人家認(rèn)同這個(gè)美么？造型的精神不在這個(gè)型上，型只是一起條件的綜合體現(xiàn)，就型論型是沒有支撐的，一個(gè)“好看”既沒標(biāo)準(zhǔn)也沒實(shí)際操作可能

作者: brianshao 時(shí)間: 2012-3-15 16:25
美一定只是產(chǎn)品評(píng)審中的一部分，千萬別脫離其他單獨(dú)拿出來評(píng)審。

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-15 17:02
關(guān)于原本的一些資料
幾何原本的愿意是：土地測量的方法。最早古代的人是用幾何學(xué)記錄獵物的大小，形狀，位置關(guān)系，同時(shí)記錄打獵位置距居住地的距離，方位。
幾何學(xué)的巨大的成就之一，就是在古代的尼羅河兩岸每年被洪水淹沒，水退后他們有幾何測量的方法復(fù)原人們土地的界限。
二：古埃及人為死去的法老建造的陵墓金字塔，是由一塊塊巨石砌成的。在長年累月的建造活動(dòng)中，埃及人的立體幾何學(xué)也發(fā)展起來，他們能夠把很多塊巨石精確切割之后運(yùn)到工地，再砌成雄偉的金字塔。石塊之間對(duì)接緊密，而且整座金字塔渾然一體，表現(xiàn)出高超的技術(shù)水平。

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-15 17:06
書籍簡介：大家了解一下我復(fù)制的
古希臘大數(shù)學(xué)家歐幾里得是與他的巨著——《幾何原本》一起名垂千古的。這本書是世界上最著名、最完整而且流傳最廣的數(shù)學(xué)著作，也是歐幾里得最有價(jià)值的一部著作。在《原本》里，歐幾里得系統(tǒng)地總結(jié)了古代勞動(dòng)人民和學(xué)者們?cè)趯?shí)踐和思考中獲得的幾何知識(shí)，歐幾里德把人們公認(rèn)的一些事實(shí)列成定義和公理，以形式邏輯的方法，用這些定義和公理來研究各種幾何圖形的性質(zhì)，從而建立了一套從公理、定義出發(fā)，論證命題得到定理得幾何學(xué)論證方法，形成了一個(gè)嚴(yán)密的邏輯體系——幾何學(xué)。而這本書，也就成了歐式幾何的奠基之作。　　兩千多年來，《幾何原本》一直是學(xué)習(xí)幾何的主要教材。哥白尼、伽利略、笛卡爾、牛頓等許多偉大的學(xué)者都曾學(xué)習(xí)過《幾何原本》，從中吸取了豐富的營養(yǎng)，從而作出了許多偉大的成就。　　《幾何原本》是古希臘數(shù)學(xué)家歐幾里得的一部不朽之作，集整個(gè)古希臘數(shù)學(xué)的成果和精神于一書。既是數(shù)學(xué)巨著，又是哲學(xué)巨著，并且第一次完成了人類對(duì)空間的認(rèn)識(shí)。除《圣經(jīng)》之外，沒有任何其他著作，其研究、使用和傳播之廣泛，能夠與《幾何原本》相比。

作者: brianshao 時(shí)間: 2012-3-15 22:17

CHEXINGNAOSHI 發(fā)表于 2012-3-15 17:06
0 F9 K* I6 i( i3 O' r! B m. G書籍簡介：大家了解一下我復(fù)制的4 K& G) n( A1 w% O
古希臘大數(shù)學(xué)家歐幾里得是與他的巨著——《幾何原本》一起名垂千古的。這 ...

想研究下分形幾何，有沒基礎(chǔ)書籍推薦？那個(gè)上帝的指紋很是讓俺著迷

作者: 掃街 時(shí)間: 2012-3-17 20:08

brianshao 發(fā)表于 2012-3-15 22:17
+ ^3 h H2 i% O' J- j: |想研究下分形幾何，有沒基礎(chǔ)書籍推薦？那個(gè)上帝的指紋很是讓俺著迷

超星在線閱讀有：http://book.chaoxing.com/ebook/read_10307198.html
同時(shí)新浪愛問共享資料上也有
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6313705.html

作者: 20120804 時(shí)間: 2012-3-17 21:38
說的不錯(cuò)。機(jī)械零件的構(gòu)形就是抽象的幾何圖形在現(xiàn)實(shí)中的具體表現(xiàn)而已。整個(gè)形位公差就是用抽象的幾何圖形來限定現(xiàn)實(shí)形狀的。
虛者，實(shí)之母也。

作者: 成形極限 時(shí)間: 2012-3-18 08:09
標(biāo)題: 科學(xué)
本帖最后由 fastarrow 于 2012-3-18 08:14 編輯

沒看過，但是應(yīng)該說幾何原本是人類第一次將實(shí)際的問題模型化，抽象為可以邏輯推理和理性計(jì)算的對(duì)象，如點(diǎn)線面，并以數(shù)學(xué)化的方法進(jìn)行研究、分析和證明。也就是變成了人們所說的科學(xué)。

但是科學(xué)如果脫離了其原本的實(shí)際應(yīng)用環(huán)境，只有抽象，而失去了形象時(shí)，人們就會(huì)非常難以理解。只有二者結(jié)合，才有不朽的生命力，這就是工程。工程中的建模、計(jì)算就是為了獲取其本質(zhì)的屬性，最終回到具體零件和結(jié)構(gòu)并應(yīng)用。作為工程師，二者的能力都要具備

作者: 千里駿 時(shí)間: 2012-3-18 09:50
最近買了本，看這種書需要靜心，用心領(lǐng)悟，真正的對(duì)幾何有所理解，書其實(shí)就是講點(diǎn)、線、面，簡簡單單，但這世界何嘗不是由這構(gòu)成。大話下，現(xiàn)在中國的教育都不從源頭做起，不以培養(yǎng)興趣為目的，只顧往深度鉆。可結(jié)果就是大量的仿，仿到最近發(fā)現(xiàn)別人就是從源頭做起，只是想法不一樣罷了。

作者: itwotwo 時(shí)間: 2012-3-18 13:58
每個(gè)人認(rèn)識(shí)層面不一樣，所以有些人會(huì)質(zhì)疑在所難免。但是各位出于對(duì)自己知識(shí)渠道的暢通考慮也應(yīng)該尊重所有推薦者。

作者: 機(jī)械神話 時(shí)間: 2012-3-18 14:38
愚以為兩者關(guān)系不大，要硬是扯上關(guān)系比較牽強(qiáng)。樓主若可以，舉些案例不妨。

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-19 13:37
我一上傳了你可以下下來看一下

作者: 恁老廝 時(shí)間: 2012-3-20 17:50
合乎力學(xué)幾何原則一般都有美感,人類自身也是自然界演化來的產(chǎn)品,審美觀無法自外於造物原則

作者: CHEXINGNAOSHI 時(shí)間: 2012-3-22 10:01

恁老廝發(fā)表于 2012-3-20 17:50 ! o! j9 p% ]" R4 a# {
合乎力學(xué)幾何原則一般都有美感,人類自身也是自然界演化來的產(chǎn)品,審美觀無法自外於造物原則

能說具體點(diǎn)不？。。。。。

作者: 恁老廝 時(shí)間: 2012-3-22 11:11
本帖最后由恁老廝于 2012-3-22 11:23 編輯

CHEXINGNAOSHI 發(fā)表于 2012-3-22 10:01 & Q& V$ l7 J! B& t/ i0 g/ N, B5 V
能說具體點(diǎn)不？。。。。。

這是些實(shí)例
初接觸自制車者鍾情于感觀裝飾曲線(機(jī)構(gòu)多半糟糕),行家玩車則多考慮輕量與工藝難易(知性),達(dá)卡拉力賽車高成本越野賽除車體結(jié)構(gòu)輕量化外,有財(cái)力造一個(gè)流線車殼(力與美佳作)
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作者: 方圖 時(shí)間: 2012-4-3 21:01
幾何原本我家就有一本讓人驚嘆的是在那么久遠(yuǎn)的年代歐幾里得就揭示了至少我認(rèn)為至今也顛撲不破的道理：
其一，一些基本共識(shí)，這些共識(shí)“自然”成立，無需證明，即公理。比如平面內(nèi)兩條平行線無交點(diǎn)等；
其二，基于這些共識(shí)，通過嚴(yán)密的邏輯推論，得出一系列結(jié)論，并以此來證明或解決問題。
我們的傳統(tǒng)似乎正缺乏一些基本的價(jià)值觀，也缺乏經(jīng)得起推敲的生活邏輯。

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